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Tarjeta externa vs dac dedicado

  1. #1
    aspirante Avatar de Manuel_malaga
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    23 oct, 17
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    Predeterminado Tarjeta externa vs dac dedicado

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    Buenos días, tengo una duda entre estos dos componentes, y es si, habrá alguna diferencia en cuanto a calidad entre ellas, si se notará a oido alguna diferencia sonora. Los componentes en cuestión serían una Asus xonar u7 y un khadas tone board, y sería para conectar un portátil a un estereo totalmente analógico. Los temas que escucho son 90% flac o WAV y los pocos MP3 que tengo van a 320 kbps. Saludos.

  2. #2
    gurú
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    Predeterminado Re: Tarjeta externa vs dac dedicado

    Para escuchar música, yo me quedaría con esa khadas (imagino que la Tone 1) sin dudarlo.
    Manuel_malaga ha agradecido esto.

  3. #3
    especialista Avatar de DiasDePlaya
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    02 oct, 14
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    Predeterminado Re: Tarjeta externa vs dac dedicado

    No vas a notar ninguna diferencia. Las diferencias se notan en el tratamiento acústico de la sala, los altavoces y la ecualización, no en la electrónica salvo que lo anterior lo tengas perfecto y tengas un oído muy fino. Esto es un poco como con los autos, pocos dueños de Ferrari son capaces de llevarlos al límite.
    Manuel_malaga ha agradecido esto.

  4. #4
    aspirante Avatar de Manuel_malaga
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    23 oct, 17
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    Predeterminado Re: Tarjeta externa vs dac dedicado

    Bueno es un salón no dedicado, tengo varios cuadros, detrás de las columnas y encima del sofá, el ampli es un marantz 6010 ose y las columnas unas tannoy signature, y bueno el home está ubicado también en el mismo salón pero con un 5.1 aparte. Y bueno supongo que al ser un dac dedicado tendrá alguna mejoría frente a la tarjeta externa, pero solo es una suposición ya que no tuve nunca un dac dedicado.

    En cuanto al oído pues bastante cabroncete la verdad, llevo años trasteando con el car audio y cualquier cambio ya lo noto. Gracias por las respuestas.

  5. #5
    principiante Avatar de MosfetMist
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    04 may, 17
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    Predeterminado Re: Tarjeta externa vs dac dedicado

    Hola, las diferencias que hay entre DAC's es el tamaño de la escena y otros matices, mientras mejor es el DAC mayor es la escena y la imagen stereo, mejor es la dinámica, pero para poder percibir esas mejoras necesitas que el resto del equipo también sea más o menos resolutivo, el equipo tiene que estar más o menos balanceado, si compras por ejemplo un Chord Qutest y tienes unas cajas de 200€ por decir algo no vas a notar nada o poca diferencia, también depende de la fuente, si usas un ordenador se degrada la señal y se come parte de la escena y se pierde cuerpo en el sonido, lo mejor es un streamer basado en Raspberry Pi por ejemplo y un DAC externo.

    Esa es mi experiencia.

    Saludos.
    barbol2 y Manuel_malaga han agradecido esto.

  6. #6
    aspirante Avatar de Manuel_malaga
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    23 oct, 17
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    Predeterminado Re: Tarjeta externa vs dac dedicado

    De momento casi toda la biblioteca musical está en el pc, y bueno CD también hay pero bastantes menos, por eso quería saber si se notaría algún cambio sonoro entre ellos, a lo mejor en un futuro veo lo del rasperry pero por ahora será el pc el que se encargue de reproducir a través de foobar. Entonces suponemos que un dac dedicado será mejor que una tarjeta externa, aunque se sepa a priori que las demás electrónicas aporten lo suyo claro esta.

  7. #7
    especialista
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    31 ene, 15
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    Predeterminado Re: Tarjeta externa vs dac dedicado

    Un dac dedicado siempre será un dac dedicado...Las diferencias entre componentes las hay...cada uno debe valorar su presupuesto....y tener el mejor componente dentro de su precio o presupuesto...

    Como te ha dicho el compañero, un chord con unos altavoces de 200€ pues como que no, pero si tienes unos de 3000€, seguro que notas mejoría a unos altavoces de 1000€ (los precios son orientativos para tratar de explicar las diferencias). La sala siempre es la misma, esto es capitulo a parte...

  8. #8
    gurú
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    Predeterminado Re: Tarjeta externa vs dac dedicado

    Cita Iniciado por Manuel_malaga Ver mensaje
    De momento casi toda la biblioteca musical está en el pc, y bueno CD también hay pero bastantes menos, por eso quería saber si se notaría algún cambio sonoro entre ellos, a lo mejor en un futuro veo lo del rasperry pero por ahora será el pc el que se encargue de reproducir a través de foobar. Entonces suponemos que un dac dedicado será mejor que una tarjeta externa, aunque se sepa a priori que las demás electrónicas aporten lo suyo claro esta.
    En este caso, es que tienes un DAC dedicado a estéreo, con dos canales, frente a una tarjeta de sonido 7.1 que está más orientada a gaming, escuchar películas,... Desde mi punto de vista, esa es la diferencia relevante por encima de cualquier otra consideración.
    Manuel_malaga ha agradecido esto.

  9. #9
    especialista Avatar de DiasDePlaya
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    02 oct, 14
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    Predeterminado Re: Tarjeta externa vs dac dedicado

    Cita Iniciado por Manuel_malaga Ver mensaje
    De momento casi toda la biblioteca musical está en el pc, y bueno CD también hay pero bastantes menos, por eso quería saber si se notaría algún cambio sonoro entre ellos, a lo mejor en un futuro veo lo del rasperry pero por ahora será el pc el que se encargue de reproducir a través de foobar. Entonces suponemos que un dac dedicado será mejor que una tarjeta externa, aunque se sepa a priori que las demás electrónicas aporten lo suyo claro esta.
    Tengo una configuración parecida a la tuya, toda la música en el pc, casi todo en flac más un poco en DSD y wav, pero nada en mp3, un dac pero en vez de un amplificador tengo altavoces activos, y la sala con algunos paneles acústicos por acá y allá, lejos de ser un tratamiento completo pero aportan. De foobar saco la música por ASIO para saltarme el procesador de sonido de Windows que convierte todo a algo parecido a mp3, de ahí por USB al dac, y de ahí al subwoofer por cables balanceados, y de este a los altavoces también por cable balanceado. Tengo todo ecualizado mediante REW usando un micrófono de medición. Los altavoces son JBL LSR 308 y el sub es un JBL LSR 310s, estos JBL LSR son conocidos por lo analíticos, fueron diseñados para estudios de grabación y edición. Hace tiempo que me convencí que la mejor relación calidad/precio se consigue usando un pc como fuente y altavoces activos bien calibrados usando REW.
    Manuel_malaga ha agradecido esto.

  10. #10
    principiante Avatar de MosfetMist
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    Predeterminado Re: Tarjeta externa vs dac dedicado

    Cita Iniciado por Manuel_malaga Ver mensaje
    De momento casi toda la biblioteca musical está en el pc, y bueno CD también hay pero bastantes menos, por eso quería saber si se notaría algún cambio sonoro entre ellos, a lo mejor en un futuro veo lo del rasperry pero por ahora será el pc el que se encargue de reproducir a través de foobar. Entonces suponemos que un dac dedicado será mejor que una tarjeta externa, aunque se sepa a priori que las demás electrónicas aporten lo suyo claro esta.
    Si quieres sacar la mejor calidad el PC lo puedes utilizar SÓLO como almacenamiento, no se debe conectar el ordenador al DAC para evitar la degradación del sonido, para ello usas una Raspberry Pi diseñada para audio y configurada como endpoint conectada directamente al DAC por USB/Optico y la información la mandas desde el ordenador/PC por la red casera a la Raspberry o en su defecto usas un streamer de cualquier otra marca, hay aplicaciones que hacen eso, ejm: Roon, la idea detrás de esto es tener un aislamiento galvánico porque el ordenador degrada la señal digital de audio que se envía en tiempo real al DAC.

    Con esto que te digo vas a dar un paso adelante y vas a lograr que suene como un lector de CD.

    Saludin.

  11. #11
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Tarjeta externa vs dac dedicado

    Cita Iniciado por MosfetMist Ver mensaje
    Si quieres sacar la mejor calidad el PC lo puedes utilizar SÓLO como almacenamiento, no se debe conectar el ordenador al DAC para evitar la degradación del sonido, para ello usas una Raspberry Pi diseñada para audio y configurada como endpoint conectada directamente al DAC por USB/Optico y la información la mandas desde el ordenador/PC por la red casera a la Raspberry o en su defecto usas un streamer de cualquier otra marca, hay aplicaciones que hacen eso, ejm: Roon, la idea detrás de esto es tener un aislamiento galvánico porque el ordenador degrada la señal digital de audio que se envía en tiempo real al DAC.

    Con esto que te digo vas a dar un paso adelante y vas a lograr que suene como un lector de CD.

    Saludin.
    Puedes poner algún enlace dónde se demuestre que el PC conectado directamente al DAC degrada el sonido?
    acatala, DiasDePlaya y kalymocho han agradecido esto.
    HTPC: Ryzen 5 > RTX 2060 > SSD (2 unidades)
    JRiver Media Center > madVR > Audiolense XO
    TV: Philips 55OLED803
    DAC MULTICANAL: Okto Research dac8 PRO
    ETAPAS: Hypex Ncore NC252MP XLR (3 módulos)
    ALTAVOCES:
    Revel Concerta2 M16 > C25 > S16
    SUBWOOFERS: XTZ 12.17 Edge (2 unidades)

    GIK Acoustics Bass Traps (20 trampas)

  12. #12
    diplomado Avatar de kalymocho
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    Predeterminado Re: Tarjeta externa vs dac dedicado

    Cita Iniciado por MosfetMist Ver mensaje
    Si quieres sacar la mejor calidad el PC lo puedes utilizar SÓLO como almacenamiento, no se debe conectar el ordenador al DAC para evitar la degradación del sonido, para ello usas una Raspberry Pi diseñada para audio y configurada como endpoint conectada directamente al DAC por USB/Optico y la información la mandas desde el ordenador/PC por la red casera a la Raspberry o en su defecto usas un streamer de cualquier otra marca, hay aplicaciones que hacen eso, ejm: Roon, la idea detrás de esto es tener un aislamiento galvánico porque el ordenador degrada la señal digital de audio que se envía en tiempo real al DAC.

    Con esto que te digo vas a dar un paso adelante y vas a lograr que suene como un lector de CD.

    Saludin.
    Porque un DAC conectado al USB de una Raspberry no degrada el sonido, y conectado al USB de un PC si? En ambos casos sacas el sonido en digital, y si quieres sacarlo sin ningún tipo de procesamiento puedes usar Foobar2000 con salida ASIO debería dar exactamente el mismo resultado
    acatala y Albert Dirac han agradecido esto.
    TV: Sony 55XF9005
    Proyector: Xgimi Horizon
    Config:5.1.2
    AVR: Denon X2300W
    Frontales: Jamo S803
    Central: Jamo S81 CEN
    Traseros: Jamo S801
    Atmos: Infinity Universal Satellite US-1
    SW's: Mivoc Hype10 G2
    PC: i7 9700k/32GB/SSD 2TB NVME + HDD 2TB /RTX 3070 8Gb
    NAS: Raspberry Pi 4 + OMV5 +2TB
    Reproductor online Volumio + DAC ES9038Q2M.

  13. #13
    principiante Avatar de MosfetMist
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    Predeterminado Re: Tarjeta externa vs dac dedicado

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Puedes poner algún enlace dónde se demuestre que el PC conectado directamente al DAC degrada el sonido?
    No necesito ningún enlace, todo lo que escribo es experimentación propia, esto lo he probado con varios DACs en mi casa, el problema en la señal digital de audio es cuando la sacas mediante un cable hacia afuera, cuando se inventó el formato CD, los fabricantes se dieron cuenta de esta degradación, y nació la salida óptica (que es una forma de aislamiento galvánico), casi todos los lectores de CD traen esta salida en óptico o en su defecto las otras como coaxial, pudieron haber puesto una salida de cable de cobre pero no, sabían que que este problema estaba presente, dentro del ordenador se genera mucho ruido electromagnético y la fuente de alimentación también influye. Yo antes pensaba que no había diferencia entre un ordenador y un streamer por aquello de los 0's y 1's, hasta que empecé a probar en casa.

    Haced la prueba vosotros en casa y me comentáis.

    Cita Iniciado por kalymocho Ver mensaje
    Porque un DAC conectado al USB de una Raspberry no degrada el sonido, y conectado al USB de un PC si? En ambos casos sacas el sonido en digital, y si quieres sacarlo sin ningún tipo de procesamiento puedes usar Foobar2000 con salida ASIO debería dar exactamente el mismo resultado
    Ya lo he explicado anteriormente: aislamiento galvánico, de hecho hay streamers que tienen fuente de alimentación de bajísimo ruido y también ayuda bastante.

    Saludos

  14. #14
    aspirante Avatar de Manuel_malaga
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    Predeterminado Re: Tarjeta externa vs dac dedicado

    Gracias por los aportes a todos, lo de la degradación de la música por tener el pc conectado al dac no lo había escuchado, si escuché que podía meter algo de ruido en algunos casos. Lógicamente toda la electrónica debería de estar en "equilibrio", y guardar una similitud de calidad entre ella, dicho esto supongo que un dac dedicado usará componentes algo mejores para estos menesteres y la externa digamos que se enfocará en un conjunto de posibilidades ya sea juegos, ya sea un home cinema o dac, con lo cual posiblemente los componentes sean abaratado para poder competir en el mercado, solo es un pensamiento personal.

  15. #15
    diplomado Avatar de kalymocho
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    Predeterminado Re: Tarjeta externa vs dac dedicado

    Cita Iniciado por MosfetMist Ver mensaje
    No necesito ningún enlace, todo lo que escribo es experimentación propia, esto lo he probado con varios DACs en mi casa, el problema en la señal digital de audio es cuando la sacas mediante un cable hacia afuera, cuando se inventó el formato CD, los fabricantes se dieron cuenta de esta degradación, y nació la salida óptica (que es una forma de aislamiento galvánico), casi todos los lectores de CD traen esta salida en óptico o en su defecto las otras como coaxial, pudieron haber puesto una salida de cable de cobre pero no, sabían que que este problema estaba presente, dentro del ordenador se genera mucho ruido electromagnético y la fuente de alimentación también influye. Yo antes pensaba que no había diferencia entre un ordenador y un streamer por aquello de los 0's y 1's, hasta que empecé a probar en casa.

    Haced la prueba vosotros en casa y me comentáis.



    Ya lo he explicado anteriormente: aislamiento galvánico, de hecho hay streamers que tienen fuente de alimentación de bajísimo ruido y también ayuda bastante.

    Saludos
    Pues sigo sin verlo. No veo diferencia alguna en conectar un DAC por USB al PC y a la Raspberry. El ruido que pueda meter la fuente de alimentación se representa en la curva después de la conversión de analógico a digital, por eso los DAC usan fuente de alimentación continua y no conmutada, pero hasta donde yo se, no afecta a señales digitales.

    En que te basa para decir que un streamer no mete ruido y un PC si?
    acatala y Deboi han agradecido esto.
    TV: Sony 55XF9005
    Proyector: Xgimi Horizon
    Config:5.1.2
    AVR: Denon X2300W
    Frontales: Jamo S803
    Central: Jamo S81 CEN
    Traseros: Jamo S801
    Atmos: Infinity Universal Satellite US-1
    SW's: Mivoc Hype10 G2
    PC: i7 9700k/32GB/SSD 2TB NVME + HDD 2TB /RTX 3070 8Gb
    NAS: Raspberry Pi 4 + OMV5 +2TB
    Reproductor online Volumio + DAC ES9038Q2M.

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