Consejos para mejora de sonido

Buenas a todos!

Hace tiempo que os leo, pero esta es la primera vez que escribo. Me he decidido a escribir porque por más que leo, no consigo llegar a una conclusión clara.

Os cuento mi caso,

Hasta hace 3 años, en mi anterior casa tenía un 5.1 de Logitech, los Z906, que era algo bastante básico, pero para el tamaño de la sala, que sería 12-14m2 con el punto de escucha a 1,5m, se comportaban bastante bien tanto en música como en juegos. En series/cine no hablo, porque la separación de canales la hacía fatal y lo usaba como 4.1 en multi channel stereo. No hablo de alta fidelidad ni mucho menos, pero si de volumen y presión sonora.

Cuando me cambié de casa, decidí dar un salto de calidad, y ya que tenía que hacer reforma, puse un AVR con un 5.1.2 con los cables metidos por las paredes y el techo. Como el mueble donde está la TV ocupa toda la pared (3,2m con una puerta a un lado y el pasillo de la entrada al otro), no podía poner columnas, por lo que la elección de poner monitores estaba clara.

En aquella época había leído bastante menos que ahora y tenía menos conocimientos (si eso es posible), por lo que compré un pack de supersonido que incluía:

- AVR: Denon X2600H (Primer error, porque no tiene MultiEq XT32)
- Frontales: Q-Acoustics Q3020i
- Central: Q-Acoustics Q3090Ci
- Traseros: Q-Acoustics Q3010i
- Techo: Q-Acoustics Q65c
- Subwoofer: SVS SB-2000 (El único acierto por lo que he leído)

Cuando monte todo y lo iba a probar, pensaba que iba a flipar en colores y que iba a parecer que estaba en el cine, pero la verdad es que la primera impresión fue bastante decepcionante. Después lo calibre con Audyssey y mejoró algo, pero a día de hoy sigue sin convencerme.

Echo en falta inmersión en general y contundencia en los bajos.

Con los Z906 en música, a volúmenes normales, sentía los bajos contundentes y una sensación como si estuviera en una discoteca pero con menos volumen. En cambio con el equipo actual, siento la escena muy abierta y con poca inmersión. Como si la discoteca estuviera ahí pero yo no estuviese dentro. Y si subo el volumen, lo único que consigo es que los vecinos se acuerden de mis familiares y en el caso del subwoofer vibren las paredes, pero la sensación es la misma.

En cambio en la misma sala con un sonos one, si siento esos bajos marcados y contundentes (siendo conscientes de que es un altavoz pequeño y sin pretender llenar la sala de sonido con el)

En el caso de los juegos o películas pasa algo similar, antes con el Z906 las explosiones y los efectos los sentía como si estuviesen pasando al lado mio, sobretodo en juego tipo Call of duty, las explosiones me hacían incluso pegar un bote en el sofá, en cambio ahora, los efectos están ahí pero como más lejanos, sin esa inmersión.

Por intentar hacer una comparación, el tipo de sonido que obtenía con los Z906 o con el sonos es como el de un coche o unos cascos cerrados, y en cambio el de mi equipo actual es como unos altavoces al aire libre.

En el caso de las películas, también tengo que darle mucha ganancia al altavoz central para poder escuchar los diálogos claros.

No se si el problema es el equipo, la configuración, o seguramente ambos.

La sala actual mide 6x4,5m + la entrada que son 2,7x1,6m, en total unos 32m2.

Los altavoces frontales están colocados al los lados de la TV, separados entre si 2m y el altavoz central esta debajo de la TV, juntos entre los dos frontales.

Los altavoces traseros están a los lados del sofá, que esta pegado a la pared de enfrente de la TV, apuntando hacia la pared de la TV y separados entre sí unos 3,5 metros.

Los altavoces de techo están encima del sofá, adelantados unos 50cm y alineados con los altavoces frontales.

Por último, el subwoofer está a un lado del sofá, entre el sofá y la pared lateral.



Me estoy planteando mejorar el trio frontal, empezando por el altavoz central, ya que el principal uso es series y películas, pero no me gustaría volver a equivocarme y verme en la misma situación.

Las cajas que me he planteado son:

- Monitor Audio Bronze 100 y Monitor Audio Bronze C150
- Monitor Audio Silver 100 y Monitor Audio Silver C250
- Dali Oberon 3 y Dali Oberon Vokal
- Wharfedale Evo 4.2 y Wharfedale Evo 4.C
- Kef R3 y Kef R2C

Se que entre algunos modelos hay mucha diferencia de precio, pero prefiero esperar y estirar el presupuesto si realmente va a merecer la pena.

También supongo que sería necesario cambiar el AVR mínimo por el X3700H.

Disculpad por el tocho post y gracias por adelantado por vuestros comentarios.

No cambies cajas.
Un 2do subwoofer y tal vez AVR más polenta.

Yo me plantearía cambiar el receptor aunque sea uno de los elementos donde más dinero habrá que gastar.

Si sigues con Denon daría el paso hacia el X3800H, el último en aparecer con muchas más prestaciones. En todo caso intenta ecucharlo a pesar de lo complejo que es hoy día en alguna tienda si encuantras también alguna a tu disposición y donde te asesoren igualmente, aunque para cine aparte de Denon tienes Marantz, Onkyo con precios contenidos y Yamaha aunque esta marca actualmente es bastante cara, pero para cine es gloriosa.

Yo creo que quizás tus bajos no estén tan mal, el sw es muy bueno y sobrado para ese espacio. Puede ser que estés acostumbrado a bajos muy boommy que son muy efectistas pero no son como deberían ser.
Puedes colgar aquí tus gráficos de calibración a ver qué tal.

Iniciado por Ramdi

Yo creo que quizás tus bajos no estén tan mal, el sw es muy bueno y sobrado para ese espacio. Puede ser que estés acostumbrado a bajos muy boommy que son muy efectistas pero no son como deberían ser.
Puedes colgar aquí tus gráficos de calibración a ver qué tal.

Ramdi me da a mi que tiene una mala configuración de Audyssey,seguramente lo ha dejado tal cual,veo que el OP es nuevo en el foro y tal vez no conoce los entresijos de la EQ automáticas.
Knightlex pon toda la configuración que dejo Audyssey,tamaño de cajas,cortes,ganancias de los altavoces,sub y las opciones dinámicas.

Iniciado por Last Spartan

Ramdi me da a mi que tiene una mala configuración de Audyssey,seguramente lo ha dejado tal cual,veo que el OP es nuevo en el foro y tal vez no conoce los entresijos de la EQ automáticas.
Knightlex pon toda la configuración que dejo Audyssey,tamaño de cajas,cortes,ganancias de los altavoces,sub y las opciones dinámicas.

Verdad.

Iniciado por knightlex

Buenas a todos!

Hace tiempo que os leo, pero esta es la primera vez que escribo. Me he decidido a escribir porque por más que leo, no consigo llegar a una conclusión clara.

Os cuento mi caso,

Hasta hace 3 años, en mi anterior casa tenía un 5.1 de Logitech, los Z906, que era algo bastante básico, pero para el tamaño de la sala, que sería 12-14m2 con el punto de escucha a 1,5m, se comportaban bastante bien tanto en música como en juegos. En series/cine no hablo, porque la separación de canales la hacía fatal y lo usaba como 4.1 en multi channel stereo. No hablo de alta fidelidad ni mucho menos, pero si de volumen y presión sonora.

Cuando me cambié de casa, decidí dar un salto de calidad, y ya que tenía que hacer reforma, puse un AVR con un 5.1.2 con los cables metidos por las paredes y el techo. Como el mueble donde está la TV ocupa toda la pared (3,2m con una puerta a un lado y el pasillo de la entrada al otro), no podía poner columnas, por lo que la elección de poner monitores estaba clara.

En aquella época había leído bastante menos que ahora y tenía menos conocimientos (si eso es posible), por lo que compré un pack de supersonido que incluía:

- AVR: Denon X2600H (Primer error, porque no tiene MultiEq XT32)
- Frontales: Q-Acoustics Q3020i
- Central: Q-Acoustics Q3090Ci
- Traseros: Q-Acoustics Q3010i
- Techo: Q-Acoustics Q65c
- Subwoofer: SVS SB-2000 (El único acierto por lo que he leído)

Cuando monte todo y lo iba a probar, pensaba que iba a flipar en colores y que iba a parecer que estaba en el cine, pero la verdad es que la primera impresión fue bastante decepcionante. Después lo calibre con Audyssey y mejoró algo, pero a día de hoy sigue sin convencerme.

Echo en falta inmersión en general y contundencia en los bajos.

Con los Z906 en música, a volúmenes normales, sentía los bajos contundentes y una sensación como si estuviera en una discoteca pero con menos volumen. En cambio con el equipo actual, siento la escena muy abierta y con poca inmersión. Como si la discoteca estuviera ahí pero yo no estuviese dentro. Y si subo el volumen, lo único que consigo es que los vecinos se acuerden de mis familiares y en el caso del subwoofer vibren las paredes, pero la sensación es la misma.

Sospecho que la sala actual será mucho mayor que la anterior de 14/16m2. Intenta probar los Z906 en la sala actual a ver qué comportamiento tienen.

En cambio en la misma sala con un sonos one, si siento esos bajos marcados y contundentes (siendo conscientes de que es un altavoz pequeño y sin pretender llenar la sala de sonido con el)

En el caso de los juegos o películas pasa algo similar, antes con el Z906 las explosiones y los efectos los sentía como si estuviesen pasando al lado mio, sobretodo en juego tipo Call of duty, las explosiones me hacían incluso pegar un bote en el sofá, en cambio ahora, los efectos están ahí pero como más lejanos, sin esa inmersión.

Por intentar hacer una comparación, el tipo de sonido que obtenía con los Z906 o con el sonos es como el de un coche o unos cascos cerrados, y en cambio el de mi equipo actual es como unos altavoces al aire libre.

En el caso de las películas, también tengo que darle mucha ganancia al altavoz central para poder escuchar los diálogos claros.

No se si el problema es el equipo, la configuración, o seguramente ambos.

La sala actual mide 6x4,5m + la entrada que son 2,7x1,6m, en total unos 32m2.

Confirmamos mi respuesta anterior. Más del doble de metros cuadrados (sin contar los cúbicos añadiendo la altura de los techos) para sonorizar una sala.

Los altavoces frontales están colocados al los lados de la TV, separados entre si 2m y el altavoz central esta debajo de la TV, juntos entre los dos frontales.

Los altavoces traseros están a los lados del sofá, que esta pegado a la pared de enfrente de la TV, apuntando hacia la pared de la TV y separados entre sí unos 3,5 metros.
Tus orejas no están en la pared de la TV, por lo tanto dirige los surround a tu punto de escucha. Y una vez hecho, vuelve a calibrar.

Los altavoces de techo están encima del sofá, adelantados unos 50cm y alineados con los altavoces frontales.

Por último, el subwoofer está a un lado del sofá, entre el sofá y la pared lateral.



Me estoy planteando mejorar el trio frontal, empezando por el altavoz central, ya que el principal uso es series y películas, pero no me gustaría volver a equivocarme y verme en la misma situación.

Las cajas que me he planteado son:

- Monitor Audio Bronze 100 y Monitor Audio Bronze C150 Mejor las Silver
- Monitor Audio Silver 100 y Monitor Audio Silver C250 OK
- Dali Oberon 3 y Dali Oberon Vokal Estas son las que más te pueden encajar con tu configuración y el tipo de sonido que buscas.
- Wharfedale Evo 4.2 y Wharfedale Evo 4.C Muy bonitas pero muy puñeteras. Las tuve casi dos años y las vendí con sentimientos agridulces (como el pollo chino )
- Kef R3 y Kef R2C Las mejores de las candidatas pero necesitan electrónica a su altura para sacarle jugo.

Se que entre algunos modelos hay mucha diferencia de precio, pero prefiero esperar y estirar el presupuesto si realmente va a merecer la pena.

También supongo que sería necesario cambiar el AVR mínimo por el X3700H.

Disculpad por el tocho post y gracias por adelantado por vuestros comentarios.

Pillo sitio para responder después de comer y con calma

Respondido en rojo

Duplicado

Veo bien lo que has hecho,se ve que pusiste atención a lo que ponemos por aquí pero hay un solo fallo,tienes el subwoofer muy atenuado,audyssey te lo dejo en -2 y tu lo bájate 5db más hasta -7,vamos que mataste el sub,normalmente con los subs SVS hay que buscar que la configuración inicial que te deje audyssey este en torno a -11 o -10db y luego dejarlo manualmente en -7 o -6db,utilizando este método el sub va cambiar radicalmente a mejor.Tambien veo que tienes el central 9,5db más alto que la configuración inicial, algo exagerado pero sabiendo que el 3090C es mal central puede ser hasta normal,como te dicen no cambies las distancias.Cambiar de avr com mejor EQ siempre es bienvenido,añade a la lista el Onkyo 7100 y Pío lx 305,ambos rondan el precio del x3800 pero ya traen Dirac live full de fábrica mientras que con el Denon habría q aflojar 300 pavos más.Tema central mirate uno de la gama Concept de Q acoustics que si de la talla,entre avr competente,central en condiciones y el SVS bien configurado tu sensaciones creo serán muy buenas respecto a lo que tienes ahora y sin gastar tanta pasta en cambiar todos los altavoces.

Si, justo leí en otro post tuyo esa configuración para el sub. Esta tarde volvere a pasar audyssey a ver si consigo que me lo deje a -11.

La verdad que si cambio de central, me gustaría huir un poco de Q-acoustics, posiblemente sea por la configuración pero ya estoy sugestionado con la calidad de esta marca, sobretodo en el central como comentas.

Iniciado por knightlex

Si, justo leí en otro post tuyo esa configuración para el sub. Esta tarde volvere a pasar audyssey a ver si consigo que me lo deje a -11.

La verdad que si cambio de central, me gustaría huir un poco de Q-acoustics, posiblemente sea por la configuración pero ya estoy sugestionado con la calidad de esta marca, sobretodo en el central como comentas.

El central es de lo mas jodido en mi opinion.
Hace poco vendi mi anterior Bowers al compañero David bcn y me arrepiento un poco del cambio
Ahora tengo el trio del a misma marca pero es demasiado pequeño para mi gusto el meta

Iniciado por fenixfck

El central es de lo mas jodido en mi opinion.
Hace poco vendi mi anterior Bowers al compañero David bcn y me arrepiento un poco del cambio
Ahora tengo el trio del a misma marca pero es demasiado pequeño para mi gusto el meta

Qué central tienes Fenix, el R2C Meta o el R6 Meta?
El R2C coincido que se puede quedar "canijo" si la distancia del punto de escucha es muy grande.
Yo estoy a aproximadamente 2 metros del R2C y me va de cine y aún así le hago una curva para "agrandarlo" virtualmente.
El R6 Meta con su doble 6.5" seguro que va mejor.

Iniciado por knightlex

Si, justo leí en otro post tuyo esa configuración para el sub. Esta tarde volvere a pasar audyssey a ver si consigo que me lo deje a -11.

La verdad que si cambio de central, me gustaría huir un poco de Q-acoustics, posiblemente sea por la configuración pero ya estoy sugestionado con la calidad de esta marca, sobretodo en el central como comentas.

Lo que te comenta Last Spartan del sub, es todo ventajas.
Básicamente se trata de aprovechar la potencia del subwoofer y alejarse del posible recorte de señal por parte del AVR.

Cuando tenía el Marantz SR 7012, por últimas lo configuraba así tras leerme el súper hilazo de Audyssey en AVSFORUM.
Por aquí creo que solo lo configuramos así Last Spartan y yo. No me suena de nadie más que así lo hiciese. Hasta alguno se nos tiraron al cuello por hacerlo así. Y la verdad es que el que recomienda hacerlo así es ingeniero de Audyssey. Imagino que algo sabrá...

Si piensas cambiar el AVR, el 7100 de Onkyo es un candidato que no debes pasar por alto para empezar con Dirac.
O irte a un Denon/Marantz de los nuevos con Dirac y Audyssey o en su defecto aprovechar alguna oferta de los anteriores a la incorporación de Dirac y emplearse a fondo con la app de PC que es completísima y llena de opciones para customizar tus curvas.

Iniciado por knightlex

Si, justo leí en otro post tuyo esa configuración para el sub. Esta tarde volvere a pasar audyssey a ver si consigo que me lo deje a -11.

La verdad que si cambio de central, me gustaría huir un poco de Q-acoustics, posiblemente sea por la configuración pero ya estoy sugestionado con la calidad de esta marca, sobretodo en el central como comentas.

Acabo de mirar que centrales tiene QA en estos momentos y siguen siendo muy flojos al igual que sus subwoofers,pues al final vas tener que cambiar el trio frontal,te doy mis opciones de peor a mejor : Polk R200 + R400,JBL Studio 630 + 665c y Kef R3 + R2c o el nuevo R6c meta,ahí tienes tres opciones superiores a tu QA y en tres niveles de precio para adaptarse a tu presupuesto.