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Mejorar Spotity / Recomendación DAC

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  1. #1
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    20 nov, 18
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    Predeterminado Re: Mejorar Spotity / Recomendación DAC

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    La tasa de transmisión necesaria para calidad CD sin compresión es:

    2 canales X 44100 Hz X 16 bits = 1441 kbps.

    Utilizando FLAC, que comprime sin pérdida, pues según el contenido se queda habitualmente entre 800 kbps y 1200 kbps, como se comentaba en un post anterior.

    Para transmitir ficheros HiRes a 96 kHz:

    2 canales X 96000 Hz X 24 bits = 4608 kbps

    Y aquí hay diferencia entre la comprensión estándar del formato FLAC, que es la misma más o menos que en el caso CD, y el MQA de Tidal, que utiliza una técnica completamente diferente, con pérdida (aunque se aduce por los creadores del códec que esa pérdida es teórica, y no práctica) y que reduce la tasa de transferencia de forma agresiva.

    Y si ya es audio HiRes a 192 kHz, entonces necesitamos transferir:

    2 canales X 192000 Hz X 24 bits = 9216 kbps.

    Que en un FLAC quedan más o menos entre 5 y 7 Mbps, como se mencionó antes.
    No dispongo de estas plataformas pero seguro que usan un sistema diferente al FLAC igual con las misma caracteristicas pero diferente para que no puedas renombrar el cache temporal en flac y quedartelo, dicho lo cual a su vez igual usan un sistema de compresion basado en el famoso VBR del mp3, no lo se

  2. #2
    principiante Avatar de Chala
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    Predeterminado Re: Mejorar Spotity / Recomendación DAC

    ¿Qué opinión tenéis de Qobuz? Alguien lo utiliza? ¿Que ventajas o desventajas veis a qobuz vs Tidal?

  3. #3
    experto Avatar de acatala
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    Predeterminado Re: Mejorar Spotity / Recomendación DAC

    Cita Iniciado por Chala Ver mensaje
    ¿Qué opinión tenéis de Qobuz? Alguien lo utiliza? ¿Que ventajas o desventajas veis a qobuz vs Tidal?

    Hola Chala, yo uso ambas plataformas. A continuación te indico las diferencias que he percibido yo:

    Precio:
    En calidad Hi-Fi, ambas cuestan lo mismo mensualmente: 19,99 €. Sin embargo, Qobuz te permite realizar un pago único anual de 199,99 €, con lo cual el mes te sale a 16,67 €.

    Contenido HD
    En la suscripción Hi-Fi, Tidal te incluye álbumes que están en formato MQA, que es un formato de HD, aunque con compresión. Hay mucho debate entre gente a favor y en contra de MQA. Ahí no voy a entrar, puedes buscar en foros por Internet. Yo no tengo problema con el MQA. Sin entrar en mucho debate sobre el funcionmiento de MQA, con la propia aplicación de Tidal lo puedes reproducir, y si tienes un DAC que soporte MQA, esta función la puede hacer el DAC, que dicho sea de paso, te habrá costado más que sin función MQA, porque el fabricante del DAC le habrá pagado la licencia a MQA y te la ha repercutido a ti.

    Qobuz en la suscripción Hi-Fi no te incluye nada de HD. Para ello debes subir a la suscripción Studio, que te cuesta 24,99 €/mes o con un pago único anual de 249,99 €, que te sale a unos 20,83 € mensuales.

    Qobuz tiene una suscripción más que es Sublime+ que cuesta 299,99 € anuales, esta no se paga por meses, y es como la Studio, pero además te ofrece muy buenos descuentos si compras música en su web, especialmente en HD. Si acabas comprando varios álbumes, te sale a cuenta, si no, con el Studio te sobra.

    Tidal creo que te permite realizar compras, pero creo que no de todo el catálogo. Qobuz está orientado a que puedas comprar.

    Catálogo
    Por número de títulos, Tidal parace que es más extenso. Si no buscas álbumes raros, los "convencionales" los encontraras en ambas plataformas. Ahí deberias mirar tú según tus gustos y ver que hay en una que no esté en la otra.

    Reproductor nativo
    Si usas el reproductor nativo para cada plataforma, aunque son configurables, el de Tidal se basa en fondo negro y el de Qobuz en fondo blanco.

    Si escuchas con auriculares sobre el PC, el de Tidal te da la posibilidad de poner la tarjeta de audio en modo exclusivo para saltarse el mezclador, el de Qobuz no. Si en lugar del reproductor nativo para cada plataforma usas, por ejemplo, Audirvana, las cosas se igualan.

    Otra diferencia, que igual no te afecta, pero a mi si. Si estás dentro de una red que usa proxy web para acceder al tráfico HTTP/HTTPS, la aplicación de Tidal coge el proxy definido por el sistema, mientras que la de Qobuz debes gestionarlo desde la propia aplicación, con lo cual es un coñazo si te mueves entre redes. Por eso, cuando estoy dentro de la red con proxy, si quiero usar Qobuz, lo hago desde Audirvana.

    Libretos
    Si te gusta la música clásica, Qobuz te ofrece muchos de los libretos que vienen con los CD para que te lo descargues en PDF, Tidal No.

    Otras diferencias
    Las playlists son diferentes, las recomendaciones son diferentes, los resultdados de las búsquedas son diferentes, etc. Pero todo eso ya es personal.

    Creo que no me he dejado nada... espero.

  4. #4
    principiante Avatar de Chala
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    Predeterminado Re: Mejorar Spotity / Recomendación DAC

    Cita Iniciado por acatala Ver mensaje
    Hola Chala, yo uso ambas plataformas. A continuación te indico las diferencias que he percibido yo:

    Precio:
    En calidad Hi-Fi, ambas cuestan lo mismo mensualmente: 19,99 €. Sin embargo, Qobuz te permite realizar un pago único anual de 199,99 €, con lo cual el mes te sale a 16,67 €.

    Contenido HD
    En la suscripción Hi-Fi, Tidal te incluye álbumes que están en formato MQA, que es un formato de HD, aunque con compresión. Hay mucho debate entre gente a favor y en contra de MQA. Ahí no voy a entrar, puedes buscar en foros por Internet. Yo no tengo problema con el MQA. Sin entrar en mucho debate sobre el funcionmiento de MQA, con la propia aplicación de Tidal lo puedes reproducir, y si tienes un DAC que soporte MQA, esta función la puede hacer el DAC, que dicho sea de paso, te habrá costado más que sin función MQA, porque el fabricante del DAC le habrá pagado la licencia a MQA y te la ha repercutido a ti.

    Qobuz en la suscripción Hi-Fi no te incluye nada de HD. Para ello debes subir a la suscripción Studio, que te cuesta 24,99 €/mes o con un pago único anual de 249,99 €, que te sale a unos 20,83 € mensuales.

    Qobuz tiene una suscripción más que es Sublime+ que cuesta 299,99 € anuales, esta no se paga por meses, y es como la Studio, pero además te ofrece muy buenos descuentos si compras música en su web, especialmente en HD. Si acabas comprando varios álbumes, te sale a cuenta, si no, con el Studio te sobra.

    Tidal creo que te permite realizar compras, pero creo que no de todo el catálogo. Qobuz está orientado a que puedas comprar.

    Catálogo
    Por número de títulos, Tidal parace que es más extenso. Si no buscas álbumes raros, los "convencionales" los encontraras en ambas plataformas. Ahí deberias mirar tú según tus gustos y ver que hay en una que no esté en la otra.

    Reproductor nativo
    Si usas el reproductor nativo para cada plataforma, aunque son configurables, el de Tidal se basa en fondo negro y el de Qobuz en fondo blanco.

    Si escuchas con auriculares sobre el PC, el de Tidal te da la posibilidad de poner la tarjeta de audio en modo exclusivo para saltarse el mezclador, el de Qobuz no. Si en lugar del reproductor nativo para cada plataforma usas, por ejemplo, Audirvana, las cosas se igualan.

    Otra diferencia, que igual no te afecta, pero a mi si. Si estás dentro de una red que usa proxy web para acceder al tráfico HTTP/HTTPS, la aplicación de Tidal coge el proxy definido por el sistema, mientras que la de Qobuz debes gestionarlo desde la propia aplicación, con lo cual es un coñazo si te mueves entre redes. Por eso, cuando estoy dentro de la red con proxy, si quiero usar Qobuz, lo hago desde Audirvana.

    Libretos
    Si te gusta la música clásica, Qobuz te ofrece muchos de los libretos que vienen con los CD para que te lo descargues en PDF, Tidal No.

    Otras diferencias
    Las playlists son diferentes, las recomendaciones son diferentes, los resultdados de las búsquedas son diferentes, etc. Pero todo eso ya es personal.

    Creo que no me he dejado nada... espero.
    Mejor explicado imposible. Muchas gracias

  5. #5
    gurú
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    Predeterminado Re: Mejorar Spotity / Recomendación DAC

    Cita Iniciado por Chala Ver mensaje
    ¿Qué opinión tenéis de Qobuz? Alguien lo utiliza? ¿Que ventajas o desventajas veis a qobuz vs Tidal?
    La principal ventaja de Tidal es el precio. Para empezar, si vamos a la máxima calidad Tidal cuesta 20 Euros al mes, y Qobuz 25 Euros. Pero es que además Tidal te permite compartir cuenta entre varios (paquete familiar), y entonces la suscripción te sale tirada de precio.

    En cuanto a la calidad, es muy similar. El MQA tiene detractores muy agresivos. A mí me gusta, pero eso ya mejor lo tiene que ver cada uno. En Qobuz es muy sencillo: toda la música se pone en formato FLAC y se entrega a cada cliente, sin más.

    La aplicación, mejor la de Tidal, sin duda.

    El catálogo... Los contenidos más comunes están en ambas plataformas, claro. Si te gusta la música clásica es mejor Qobuz. Otra ventaja de Qobuz es que tiene más contenido en alta resolución.

    Yo lo que he hecho es pagar una suscripción anual a Qobuz, y meterme en un plan famiiar para Tidal HiFi.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Mejorar Spotity / Recomendación DAC

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    La principal ventaja de Tidal es el precio. Para empezar, si vamos a la máxima calidad Tidal cuesta 20 Euros al mes, y Qobuz 25 Euros. Pero es que además Tidal te permite compartir cuenta entre varios (paquete familiar), y entonces la suscripción te sale tirada de precio.

    En cuanto a la calidad, es muy similar. El MQA tiene detractores muy agresivos. A mí me gusta, pero eso ya mejor lo tiene que ver cada uno. En Qobuz es muy sencillo: toda la música se pone en formato FLAC y se entrega a cada cliente, sin más.

    La aplicación, mejor la de Tidal, sin duda.

    El catálogo... Los contenidos más comunes están en ambas plataformas, claro. Si te gusta la música clásica es mejor Qobuz. Otra ventaja de Qobuz es que tiene más contenido en alta resolución.

    Yo lo que he hecho es pagar una suscripción anual a Qobuz, y meterme en un plan famiiar para Tidal HiFi.
    Una de las cosas que me había dejado: El paquete familiar de Tidal, que es un punto a favor de Tidal.

    En mi caso, el tema precio lo decanto hacia Qobuz por la posibilidad del pago anual, que fue el que me atrajo.

    El caso del HD, para mi es menos importante cuando estoy en casa, donde uso Roon + HQPlayer. Lo acabo transformando todo a DSD128, así que no es tan relevante si parto de 16 bits@44.1 kHz o de 24 bits@96 kHz. A veces, sí que con contenido Qobuz en HD, lo mando si pasar por HQPlayer a un Allo DigiOne conectador por coaxial digital al DAC.

  7. #7
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    Predeterminado Re: Mejorar Spotity / Recomendación DAC

    Cita Iniciado por danielbaen Ver mensaje
    No dispongo de estas plataformas pero seguro que usan un sistema diferente al FLAC igual con las misma caracteristicas pero diferente para que no puedas renombrar el cache temporal en flac y quedartelo, dicho lo cual a su vez igual usan un sistema de compresion basado en el famoso VBR del mp3, no lo se
    El formato sin pérdidas (lossless) tanto de Qobuz como de Tidal es un PCM con anchos de palabra de 16 ó 24 bits y frecuencias de muestreo de entre 44 kHz y 192 kHz. Cómo empaquetes esta información ya no es tan importante: FLAC, ALAC, etc. Al final no dejan de ser envoltorios de lo importante: el mensaje sonoro. Si el contenido del fichero se ha comprimido sin pérdidas para disminuir su tamaño, como se haría con un fichero Zip, tampoco es relevante ya que antes de empezar el stream, el contenido se ha descomprimido con su información original.

    En el caso de Tidal, el formato MQA al ser propietario e incluir algún tipo de compresión que reduce el tamaño del fichero ya no te puedo decir cómo es internamente.

    Lo que descarto completamente es el VBR (Variable Bit Rate). La información PCM es CBR (Constant Bit Rate).

  8. #8
    gurú
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    Predeterminado Re: Mejorar Spotity / Recomendación DAC

    Cita Iniciado por acatala Ver mensaje
    El formato sin pérdidas (lossless) tanto de Qobuz como de Tidal es un PCM con anchos de palabra de 16 ó 24 bits y frecuencias de muestreo de entre 44 kHz y 192 kHz. Cómo empaquetes esta información ya no es tan importante: FLAC, ALAC, etc. Al final no dejan de ser envoltorios de lo importante: el mensaje sonoro. Si el contenido del fichero se ha comprimido sin pérdidas para disminuir su tamaño, como se haría con un fichero Zip, tampoco es relevante ya que antes de empezar el stream, el contenido se ha descomprimido con su información original.

    En el caso de Tidal, el formato MQA al ser propietario e incluir algún tipo de compresión que reduce el tamaño del fichero ya no te puedo decir cómo es internamente.

    Lo que descarto completamente es el VBR (Variable Bit Rate). La información PCM es CBR (Constant Bit Rate).
    Tanto Qobuz como Tidal utilizan FLAC, como he dicho anteriormente.

    Qobuz para todos los ficheros.

    Tidal para los ficheros en calidad CD. Y luego el MQA para los ficheros HiRes.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Mejorar Spotity / Recomendación DAC

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Tanto Qobuz como Tidal utilizan FLAC, como he dicho anteriormente.

    Qobuz para todos los ficheros.

    Tidal para los ficheros en calidad CD. Y luego el MQA para los ficheros HiRes.
    Hasta donde yo se, la información que tengo es la misma: FLAC para contenido PCM y para MQA su formato propietario.
    Última edición por acatala; 10/05/2020 a las 11:36

  10. #10
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    Predeterminado Re: Mejorar Spotity / Recomendación DAC

    Cita Iniciado por acatala Ver mensaje
    El formato sin pérdidas (lossless) tanto de Qobuz como de Tidal es un PCM con anchos de palabra de 16 ó 24 bits y frecuencias de muestreo de entre 44 kHz y 192 kHz. Cómo empaquetes esta información ya no es tan importante: FLAC, ALAC, etc. Al final no dejan de ser envoltorios de lo importante: el mensaje sonoro. Si el contenido del fichero se ha comprimido sin pérdidas para disminuir su tamaño, como se haría con un fichero Zip, tampoco es relevante ya que antes de empezar el stream, el contenido se ha descomprimido con su información original.

    En el caso de Tidal, el formato MQA al ser propietario e incluir algún tipo de compresión que reduce el tamaño del fichero ya no te puedo decir cómo es internamente.

    Lo que descarto completamente es el VBR (Variable Bit Rate). La información PCM es CBR (Constant Bit Rate).
    Si pero el contenedor no deja se ser propio no? es decir en realidad no puedes "meterle mano" usan algun tipo de encriptacion?

  11. #11
    experto Avatar de acatala
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    Predeterminado Re: Mejorar Spotity / Recomendación DAC

    Cita Iniciado por danielbaen Ver mensaje
    Si pero el contenedor no deja se ser propio no? es decir en realidad no puedes "meterle mano" usan algun tipo de encriptacion?
    No, es FLAC. Pero aunque fuera otro, pongamos el hipotético TMF (Tidal Music Format), el stream que te llega es PCM puro y duro. No hablo del caso de MQA, que ese sí que es propietario y, de momento, solo lo usa Tidal.

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