Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Iniciado por atcing

Un blind test casero ABX es igual que un blind test profesional ABX... es simplemente un blind test ABX

Un saludete

Excepto que uno profesional seguramente esté avalado, certificado, etc y uno casero no.

Iniciado por atcing

Un blind test casero ABX es igual que un blind test profesional ABX... es simplemente un blind test ABX

Un saludete

Iniciado por Deboi

Excepto que uno profesional seguramente esté avalado, certificado, etc y uno casero no.

Si es lo mismo, es lo mismo

Un saludete

Por cierto, este blind test casero fue muy divertido:



Please do it like this:
"A is Axe FX, B is 5150"
or
"B is Axe FX, A is 5150"

Resultado bajo vídeo: casi todos eligen como "A" al Axe FX. Que si es fácil, que "A" es el amplificador de verdad, que si bla, bla, bla...




Respuesta:

A = Axe FX
B = Axe FX



Menudo "banderazo de japón" !!! (como se ha llamado en los foros de audio al no dar una desde hace más de una década) : Es lo que tiene el creer que existen diferencias claras = que nadie escucha lo que realmente hay.




- Un oído educado hubiera dicho que suenan indistinguibles... tanto si hubiera sido el mismo amplificador (que era el caso)... como si hubieran sido diferentes








- Los resultados de esta prueba hubieran sido clavados... si lo hubiera colgado tanto Einsteisn, como Floyd Toole, un niño de 5 años, o cualquier aficionado de este foro... porque es lo mismo


Un saludete

Iniciado por atcing

Si es lo mismo, es lo mismo

Un saludete

Sí, igualito vamos

Iniciado por atcing

Por cierto, este blind test casero fue muy divertido:



Please do it like this:
"A is Axe FX, B is 5150"
or
"B is Axe FX, A is 5150"

Resultado bajo vídeo: casi todos eligen como "A" al Axe FX. Que si es fácil, que "A" es el amplificador de verdad, que si bla, bla, bla...




Respuesta:

A = Axe FX
B = Axe FX



Menudo "banderazo de japón" !!! (como se ha llamado en los foros de audio al no dar una desde hace más de una década) : Es lo que tiene el creer que existen diferencias claras = que nadie escucha lo que realmente hay.




- Un oído educado hubiera dicho que suenan indistinguibles... tanto si hubiera sido el mismo amplificador (que era el caso)... como si hubieran sido diferentes








- Los resultados de esta prueba hubieran sido clavados... si lo hubiera colgado tanto Einsteisn, como Floyd Toole, un niño de 5 años, o cualquier aficionado de este foro... porque es lo mismo


Un saludete

Un test casero es lo que es. No se puede comparar ni de lejos con un test profesional controlado y avalado, por mucho que no nos guste.

Iniciado por Deboi

Es lo que tiene el efecto placebo del "cutre blind test". Cuatro pruebas con una "rigurosidad fuera de toda duda" y listo. Deberías homologarlos...

También se podría extrapolar ese efecto placebo a tus 2 subs REL de 12" ( 1200 euros cada uno ) en una
sala de 8-9 metros viendo la respuesta en frecuencia tan cutre que tenías.
Espero que al menos habrás hecho todas las pruebas posibles con ellos en tu sala,
ya que son cutres si valoramos rendimiento-precio.
Yo me hubiera puesto en contacto enseguida con la marca,ver que me dicen
y luego posiblemente los hubiera devuelto.

Al igual que hice yo cuando probé el afamado Audyssey XT32,el Avr me duro 1 mes y menos que hubiera durado
si hubiera tenido la opción de hacer las mediciones en menos tiempo,pero conciliar la vida familiar y este
hobby en el comedor me es complicado.

De ahí que La Sala de los Cojines 4.0 sea la referencia vs el comedor para mis escuchas para música.


Saludos.

Iniciado por atcing

Como anillo al dedo al hilo:





Ya te digo hemiutut... ni con un par de señores micros separados lo que una cabeza (sistema de micros MUY superior a tu grabadora Tascam DR05) el sonido del vídeo de ese sistema de muchos ceros (con caja Revel F208 de 5000 euros pareja + otros componentes de similar precio) se acerca al sonido de tu sistema con "cutre" Woxter DL 410 + sencillo sub de 10" de Klipsch.[/B]


Es la diferencia entre gastar mucho en electrodomésticos vs hacerlo en los dos parámetros que más influyen en la calidad de sonido que percibimos (tratar acústicamente la sala + una EQ potente suficientemente bien realizada), que con la ayuda de escucha en campo cercano te da otro plus



- Si es que... si suena como un pato, nada como un pato, y grazna como un pato... NO es un mono; es un pato!

Un saludete

La diferencia es notable y es duro asimilarlo,en mi caso no me costo nada comprobarlo en el momento que puse
tratamiento + EQ potente,encima tengo la suerte que puedo comparar esos audios grabados entre los equipos
del comedor y la sala pequeña.

Gana por goleada La Sala de los Cojines 4.0 aunque en ella el sub que tengo me costo 80 euros de 2ª mano
y el Arendal Sub1 del comedor 850 euros.

Saludos.


PD:Esto del hiend cada día lo tengo más claro.

Iniciado por atcing

Qué tú digas que no hay método científico no quiere decir que no lo haya. Tú puedes seguir diciendo misa aunque no sea cierto

la realidad es que los aficionados que tanto alardean de escuchare diferencias tan abismales en los foros a la hora de la verdad ante un blind test se les suelen esfumar, y luego a invetar toda clase de excusas por ser incapaces de reconocer que el efecto placebo y la sugestión son muy poderosos.

Pero claro, no todo el mundo reacciona igual antes mismo resultados; eso depende de la actitud de autocrítica de cada cual.


Un saludete

Los principios básicos del método científico son los que son y no es discutible, por eso los resultados son científicos.

Por el contrario la metodología utilizada por Matrix HiFi es la que es, y es evidente que dista mucho de utilizar el método científico, y eso tampoco es discutible.

A partir de ahí, eres perfectamente libre y estás en tu derecho de creer lo que consideres oportuno, faltaría más, pero eso no convertirá a esas pruebas ciegas en hecho científico por mucho que te empeñes.

Ha quedado claramente expuesto en que consiste el método científico y que no lo es, a partir de ahí cualquier afirmación distinta es un mero salto de fe muy legitimo pero que en ningún caso tiene que ver con ciencia.

Podremos discutir sobre sobre si tal o cual cacharro es mejor o peor, si la percepción personal es mejor o peor, pero en ningún caso podremos hablar de hechos científicos cuando las pruebas a las que se aluden no cumplen ni con los mínimos estándares para considerarlos como tales. Y eso tampoco es discutible.

Saludos.

Iniciado por hemiutut

También se podría extrapolar ese efecto placebo a tus 2 subs REL de 12" ( 1200 euros cada uno ) en una
sala de 8-9 metros viendo la respuesta en frecuencia tan cutre que tenías.
Espero que al menos habrás hecho todas las pruebas posibles con ellos en tu sala,
ya que son cutres si valoramos rendimiento-precio.
Yo me hubiera puesto en contacto enseguida con la marca,ver que me dicen
y luego posiblemente los hubiera devuelto.

Al igual que hice yo cuando probé el afamado Audyssey XT32,el Avr me duro 1 mes y menos que hubiera durado
si hubiera tenido la opción de hacer las mediciones en menos tiempo,pero conciliar la vida familiar y este
hobby en el comedor me es complicado.

De ahí que La Sala de los Cojines 4.0 sea la referencia vs el comedor para mis escuchas para música.


Saludos.

¿Y quién eres tú para valorar mi equipo? ¿Acaso yo alguna vez he valorado el tuyo? ¿Qué problemas tienes con mis subs? Yo los he comprado porque los quería sellados, pequeños y bonitos no estaba buscando fuerza bruta en 20 hz para ello hubiera comprado otros. Tengo una respuesta sin valles y los subs suenan muy bien que es lo que me importa.

Macho qué puñetera manía tenéis de tocar los huevos cuando yo JAMÁS he dicho nada de vuestros equipos, nunca.

Iniciado por hemiutut

También se podría extrapolar ese efecto placebo a tus 2 subs REL de 12" ( 1200 euros cada uno ) en una
sala de 8-9 metros viendo la respuesta en frecuencia tan cutre que tenías.
Espero que al menos habrás hecho todas las pruebas posibles con ellos en tu sala,
ya que son cutres si valoramos rendimiento-precio.
Yo me hubiera puesto en contacto enseguida con la marca,ver que me dicen
y luego posiblemente los hubiera devuelto.

Al igual que hice yo cuando probé el afamado Audyssey XT32,el Avr me duro 1 mes y menos que hubiera durado
si hubiera tenido la opción de hacer las mediciones en menos tiempo,pero conciliar la vida familiar y este
hobby en el comedor me es complicado.

De ahí que La Sala de los Cojines 4.0 sea la referencia vs el comedor para mis escuchas para música.


Saludos.

No es por defender al compañero Deboi, que se defiende bien solito y no necesita a nadie, pero resulta llamativo que a falta de método científico que dé validez a ciertas afirmaciones solo quede el ataque personal.

Dede luego el ataque personal como metodología para pretender asentar ciertas afirmaciones deja mucho que desear y en ningún caso se podrá hablar de ellas cómo “cientifcas“.

Ahora bien; si hemos pasado de la ciencia a las tripas, y no me he enterado, entonces ya me callo.

Aquí cada uno damos nuestra opinión subjetiva y personal sobre estas cuestiones, pero pretender arrogarse estar en posesion de la verdad absoluta basándose en hechos “científicos” que no son tales como ha quedado demostrado unos post atrás al no cumplir ni los principios más básicos para considerar algo como hecho científico, es cuanto menos para meditarlo con tranquilad.

Iniciado por Deboi

¿Y quién eres tú para valorar mi equipo? ¿Acaso yo alguna vez he valorado el tuyo? ¿Qué problemas tienes con mis subs? Yo los he comprado porque los quería sellados, pequeños y bonitos no estaba buscando fuerza bruta en 20 hz para ello hubiera comprado otros. Tengo una respuesta sin valles y los subs suenan muy bien que es lo que me importa.

Macho qué puñetera manía tenéis de tocar los huevos cuando yo JAMÁS he dicho nada de vuestros equipos, nunca.

Como suelo decir, a quien tiene que gustarle tu equipo es a ti y a nadie más.

Del mismo modo que supongo a otros les gustará su equipo con cajas de PC que cómo han dicho alcanzan el nirvana audiofilo, pues bien por ellos, aunque obviamente no nos van a convencer a los demás si no entran dentro de nuestros gustos y querencias.

Lo dicho, tu equipo tiene que gustarte a ti y nada más. Personalmente ya puede venir San Pedro a decir misa sobre el mío que me la “refanfinfla”.

Como dice el viejo dicho, ande yo caliente ríase la gente.

Y no olvidemos que cuando alguien hace ese tipo de ataques, además de manifestar claramente cómo es la calidad de esa persona, es porque ya no le quedan argumentos para defender su opinión.

Iniciado por Deboi

Un test casero es lo que es. No se puede comparar ni de lejos con un test profesional controlado y avalado, por mucho que no nos guste.

Ya te he dicho que un ABX es siempre un ABX, lo cuelgue un profesional o un aficionado.

Entiendo que sigas buscando excusas donde no las puede haber (las excusas como de todos los foros comerciales que han habido, que siempre se han quejado de los blind test matrixeros por no dar una).

Los blind test bajo cortina de Floyd Toole (que están detallados en sus papers) son simples ABX.. y eso lo sabe todo el que ha leído con detalle los mismos. Como todo ABX (prueba homologada y bien conocida) demuestra los resultados para esas condiciones determinadas (y no otras)... pero cuando parece un pato, nada como un pato, y grazna como un pato.... no es un mono... es un pato!.


Un saludete

Iniciado por hemiutut

La diferencia es notable y es duro asimilarlo,en mi caso no me costo nada comprobarlo en el momento que puse
tratamiento + EQ potente,encima tengo la suerte que puedo comparar esos audios grabados entre los equipos
del comedor y la sala pequeña.

Gana por goleada La Sala de los Cojines 4.0 aunque en ella el sub que tengo me costo 80 euros de 2ª mano
y el Arendal Sub1 del comedor 850 euros.

Saludos.


PD:Esto del hiend cada día lo tengo más claro.

Ya te digo. Seguro que tu sala de los cojines le mete un buen repaso al salón por mucho Arendal.


Un saludete

Definitivamente alguno sólo veo un objetivo: crear conflicto e intentar ridiculizar a los demás a toda costa, incluso si esa persona nunca ha dicho nada ni se ha metido con sus equipos, y después de crear el conflicto se buscan las cosquillas para que al final uno diga alguna cosa fuera de lugar y se le tache de falta de respeto o de que insulta. Yo JAMÁS me he metido con los equipos de los compañeros porque me parece que el foro no es para eso y además es de mala educación. Cuando compré las Martin Logan, al día siguiente resulta que ponen en el post de mediciones objetivas la gráfica de las cajas (para que se viera que no es muy lineal). Cuando compré el OPPO para usarlo como previo al día siguiente se crea un hilo de diferencias entre DACs y con el OPPO de por medio. Con Dirac Live más de lo mismo, se buscan las cosquillas para intentar dar a entender que es una mierda. Exactamente lo mismo con la calibración Sonarworks de mis auriculares.
Ahora tocan mis subs, mañana serán mis altavoces, el mes que viene los paneles, etc, etc. Yo NUNCA he hecho esto con nadie.
Hace un par de días un compañero se compra un magnífico amplificador integrado y lo que se hace es ir al hilo de su sala a esperarle "graba tu equipo en un video".

En fin, yo la verdad es que nunca he visto nada igual y eso que he recorrido multitud de foros.