Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Iniciado por kaos26

Doy por hecho que en el hifi existe mucho esoterismo y engaños en general , hay dos sectores muy opuestos que a mi forma de ver ninguno de los dos poseen la verdad absoluta .

Los pitufos (vulgarmente llamados por aqui ) que una de sus teorias totalmente falsas es que hay que invertir mucho para lograr un buen sonido , he asistido a audiciones con cables , previos , dacs etc de muchos miles de euros y las diferencias eran minimas en comparacion con la inversion realizada .

El polo opuesto son "los matrixeros" estos son mas raros aun , son una especie extinguida ya que ni esta activo el foro.
La teoria que con un equipo barato se puede obtener un buen sonido , puedo llegar a comprarla , cuando en la ecuacion se meten componentes de pesima calidad , entre los que incluyo los woxter , el sonido obtenido nunca podra superar la calidad de la fuente , una respuesta digna de una caja de pc barata y mal acabada por cierto , hemiutut sabe que los compre para probar y el resultado fue el esperado , ni mas ni menos.

Con esto me declino por que en esta vida todo no es blanco o negro , existen muchos tonos intermedios , aunque en un extremo se encuentre atcing y su verdad absoluta.

No es acting kaos26, es todo objetivista que haya probado lo que repetimos los matrixeros y vosotros os negáis a querer comprobar con rigurosidad... pero como no probáis lo que otros llevamos años comprobando os creéis la verdad absoluta de que una caja barata no puede sonar con la misma calidad de sonido que otra mucho más cara (pero esa es sólo vuestra verdad)

- Ya lo dijo Alf en este foro tras otro "banderzo de japón" (conocido vulgarmente por "los participantes que no dan ni una") en una reunión que se montó desde este forodvd en El Cortijo del Tajar. Aunque te cueste reconocerlo la historia se repite un ay otra vez.


Que las Woxter DL 410 (o cruzadas con un sub sencillo) no le suenen de primera (dentro del SPL que soportan sin cantar) es simplemente que no se ha sido capaz de optimizar su sistema para exprimirlo a Alta fidelidad/neutro (si es lo que busca; muchos es ol que buscamos), o no se ha logrado ajustarla a su gusto particular (si es diferente del neutro/Alta Fidelidad), o está sugestionado por no haber realizado una comparativa rigurosa vs otra caja tras igualar curvas de respuesta de ambas para punto de escucha

... ya que simplemente con jugar con un EQ potente en ajustes + con la acústica de la sala y colocación de cajas/oyente puedes tener con prácticamente cualquier caja el tipo de sonido que quieras :

- Fíjate si está chupado... que en el blind test que colgué, en el que sólo toqué al factor variar la EQ cutre de un 10 bandas fijas en mono manteniendo misma caja, misma distancia cajas al micro, mismo tratamiento de sala, misma grabadora, etc) nadie supo responder a ni una sola de las preguntas que realicé... imagínate si meto en la ecuación todas las variables que me hubieran apetecido = tengo el sonido que literalmente me da la gana con una misma caja... mensaje #688 del siguiente hilo:

Iniciado por atcing

Bueno... voy a reunir en este mensaje los mensajes de los participantes de la primera parte del blind test y los resultados de a qué se corresponde cada una de las pistas que colgué :


- La premisa del blind test:



- Las respuestas de los participantes:















- Lo primero agradecer a TODOS LOS PARTICIPANTES por su valentía en participar


Dicho esto, recalcar (e IMPORTANTE) lo ya comentado en numerosos hilos de que la tonalmente la Tascam Dr05V2 que he utilizado capta un balance tonal algo recortado de graves y algo realzado de agudos respecto al balance tonal lo que hay "in situ" (a parte de que tampoco capta el estéreo como nuestros oídos por la menor distancia entre micros y no haber la cabeza entre ambos)





-La respuesta del blind test es que EN TODOS LOS VÍDEOS LA CAJA UTILIZADA , LA SALA, EL TRATAMIENTO ACÚSTICO DE LA MISMA, Y DISTANCIA DE ESCUCHA, ES CLAVADITA EN LAS 7 PISTAS ... DONDE LO ÚNICO QUE HE VARIADO ES UNA CUTRE EQ DOBLE MONO DE 1O BANDAS GEQ FIJAS, QUE TIENE LA TARJETA DE SONIDO INTEGRADA EN PLACA REALTEK HD DE MI PC:


Se trata en todas las pistas de las cajitas autoamplificadas Woxter DL1250 del PC colocado los micros de la grabadora Tascam DR05V2 a unos 60/65cm enfocados al centro de dicha pareja de cajas







- Aquí las EQ que he empleado en cada pista:


- Pista A , la EQ que utilizo para que las DL1250 tiendan a respuesta lineal "in situ" dentro de las limitaciones de la EQ empleada:



- Pista B , la pista sin añadir EQ alguna; no suena mal porque esas cajitas a 60/65cm sin EQ no se alejan mucho de una respuesta lineal:




- Pista C .con una desviación relativamente sutil respecto a la EQ a plano (adrede para que pareciera aún se trata de unas condiciones de sala, distancia a las cajas, y cajas muy parecida o similar):



- Pista D, un pelín más levantada de graves que las anteriores y pelín más levantada en 2Khz, para dar una pequeña sensación subjetiva de mayor cuerpo, sala quizás pelín menos tratada, y/o caja probablemente de pelín mayor tamaño:



- Pista E, con el grave notablemente más levantado que en las anteriores y medios mucho más recesivos; la idea era dar sensación subjetiva de sala mayor, menos tratada, de micro más alejado de las cajas, y/o cajas de mayor tamaño:



- Pista F, donde mantuve el grave muy poco levantado + realcé medios + atenué agudos; la idea era volver a dar sensación subjetiva de campo cercano, caja pequeña, que además tonalmente sonara pelín más enlatada/dura ("peor" calidad subjetiva)



- Pista G, donde aplique una EQ agresiva decreciente según se subía en frecuencia. La idea era que subjetivamente pareciera es la que peor sonaba de todas: con sensación de sala y cajas grandes, micro a distancia muy alejado de las cajas, y sala muy mal tratada








CONCLUSIONES:

1- Como era de esperar, NADIE HA SUPERADO EL BLIND TEST, ni siquiera se ha acercado lo más mínimo . No hay excusa "del estrés de la prueba ciega", porque todo el mundo ha tenido el tiempo que ha querido (es estrés es la excusa típica y falaz que a veces se le pone en los foros audiófilos a las pruebas ciegas los que no suelen dar una : es lo que tiene la poca autocrítica y el mirar para el otro lado )

2- El sonido en cuanto a equilibrio tonal que hay "in situ" está en realidad "entre medio" de la EQ A y de la EQ B, debido a lo comentado del balance tonal que capta la Tascam DR05V2 (capado de graves + realce de agudos)... que como no podía ser de otro modo y aún así, son las dos pistas (A y B) las que más se acercan al balance tonal de la "pista original"

3-IMPORTANTE Y LA CLAVE DE LO QUE QUERÍA DEMOSTRAR: con misma caja, misma sala, mismo tratamiento de sala, misma distancia de sala, y misma grabadora utilizada... es sencillísimo demostrar que incluso cambiando el balance tonal sólo con un EQ cutre doble mono... en el momento en el que NO SE VE LO QUE SUENA EN CADA MOMENTO, ya nadie es capaz de distinguir con certeza si la caja es la misma, si el amplificador es el mismo, si la sala es la misma, si la distancia a las cajas es la misma... porque la pura realidad es que en la mayoría de casos no existe "timbre característico propio" alguno de cada componente en concreto que no sea no modificable (hasta igualarlos lo suficiente como para que ya no los distingamos) por un simple EQ (resultado justo contrario al bulo que se nos suele vender de las "diferentes calidades" sonoras propias y no modificables entre productos)

4-Si sólo modificando un parámetro de todas las variables posibles ya veis los resultados obtenidos, imaginaos que hubiera pasado si hubiera añadido todas estas variables combinadas más en los vídeos grabados (también manteniendo la misma caja) :


- Un EQ estéreo mucho más precisa
- Haber variado la acústica de esa sala según pista
- haber variado la distancia de escucha (de micro a las cajas) según pista

... las dos últimas que no sólo afectan a la respuesta en frecuencia en estacionario, sino que también lo hacen + de manera agresiva a la respuesta temporal (luego más influyentes en e sonido resultante de lo poco que en este blind test varié entre las 7 pistas)


- Hablando en gerundio: PUEDO TENER CON LA MISMA CAJA EL SONIDO QUE ME DE LA REAL GANA, dentro de sus limitaciones de SPL/extensión


5 - Si alguien pensaba que se iba a acercar lo más mínimo en dar la respuestas correctas sinceramente y EMHO sigue estando más verde que una lechuga en esto del hifi


6- Al igual que en blind test de ataño, el premio se repite para todos los participantes; el Golden Sorderas:



https://www.forodvd.com/tema/137876-...q/index19.html




Un saludete

https://www.forodvd.com/tema/181518-...s/index46.html


La realidad es tozuda, muy tozuda

Y sí, tu dices que no le has sacado a las Woxter DL410 un sonido de primera... pero hemiutut, ailoma y yo, sí (al menos a los que nos gusta la Alta Fidelidad y era lo que buscábamos). No todos buscamos el mismo tipo de sonido ni somos capaces de lograr lo que buscamos, ni siquiera todo el mundo se puede permitir hacer lo que le plazca en su propia sala (o compartida)

Un saludete


P.D. Matrixhifi "no está tan activo", porque ni tiene que alimentar ningún negocio como en otros foros sí... y ademas, cuando sabes lo que hay ya no te importan los electrodomésticos + muchos prefieren perder su tiempo con sus familias