Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Iniciado por danielbaen

Va voy a poner otra "x" en la ecuación de esta discusión para "salsear" un poco más.
Hablamos mucho de medir, escuchar, gama media , gama alta, SPL, salas anecoicas, etc etc. y lo más básico y principal nos lo dejamos de lado.
A mi entender cualquier comparativa correcta de altavoces o auriculares lo primero de todo y esto no se si va en contra o a favor de los datos paramétricos, habría que realizar un análisis auditivo de los participantes , es decir, a mi entender los individios de dicha prueba deberian pasar primero por un control auditivo y que un médico otorrino certificara si dichas persona están o no prepradas para captar las frecuencias mínimas de rango normal audible por el ser humano.
Si al leer esto muchos de vosotros se os ha dibujado una sonrisa de medio lado , os digo que no es cosa de cachondeo aunque lo parezca.
Más del 40% de las personas tiene problemas auditivos sin tener ni idea y ese tanto por ciento va en aumento a medida que nos hacemos mayores.
Para mi sería el primer paso para empezar una prueba en condiciones.
Ale, a despellejarme xD

Al contrario me parece perfecta tu apreciación , si la prueba la realizan 5 usuarios con experiencia , pero mayores de 60 años , lo que perciban , no será lo mismo que un oído joven y sano , aun siendo inexperto en el hifi.

Leo burlas respecto a la distancia al punto de escucha , si estas sentado en la oficina frente al pc , es viable escuchar la música a 1 metro , en un salón donde el fin es disfrutar con mis amigos y familia , a mayor distancia , más complicado sonar del mismo modo , eso lo compensa que dispongo de mayor sala y su consiguiente disfrute , si te gusta el alto spl , ya no podrás usar cajas baratas , debes sobredimensionar el equipo para percibir el mismo spl sin distorsión , resumiendo en mi salón unas woxter las desintegro , en un pc cumplen , esta tarde precisamente las he montado a un amigo .

Iniciado por atcing

Ni a mi, y aquí algunos a los matrixeros nos llaman sordos, nos tratan por idiotas, y además nos insultan

Un saludete

Si eso es cierto, también lo es que tú tratas por idiotas a otros.

Iniciado por Taboadax

No es una tontería. Y ya sí entramos en psicoacústica podemos irnos al siquiátrico directamente, hasta tal punto en el cual una persona puede detectar resonancias o no en la escucha en función de las resonancias que pueda o no estar acostumbrado a escuchar en su equipo habitualmente.

Luego queremos simplificar el audio a la mínima, de locos.

O los famosos armónicos de los defensores a ultranza del vinilo versus quienes preferiremos la limpieza y nitidez del audio en alta resolución.

Por supuesto, acompañado del equipo adecuado, si no da igual la resolución que tenga.

Iniciado por hemiutut

Este hilo se perdió desde que han entrado de malas formas al igual que este hilo lleva camino de lo
mismo.
Podéis mirar por ejemplo apartir del post 233 pero desde el principio del hilo
lleva esa marcha:
https://www.forodvd.com/tema/186375-...a/index16.html

En lo otro que comentas te veo muy confundido,parece que das a entender que hay que capar los altavoces caros
para que los baratos los igualen.
Que no señores,que no es eso.
Se esta diciendo en posts anteriores que no es eso.

Del tema del coche,si oyes el mismo tema reproducido por un equipo de muchos ceros que ya se puso y grabado
con misma vara de medir ( Tascam DR05-V2 ),con un simple video de YouTube se nota una barbaridad.
El ecualizador que uso en la app Neutrón Player es un EQ paramétrico de hasta 30 filtros por canal.
La potencia de dicho ecualizador es muy grande y si,uso el móvil de fuente para escuchar música.

Eso si,como escuches los videos con tu equipo y no este a un target neutro,sonará mucho peor que si
lo escuchas con auriculares,de ahí la recomendación de la escucha con auriculares ya que al menos
se notará mejor que video se acerca más al video oficial.

Saludos.

Hemi acabas de confirmarme tu poca exigencia .

Estas contento con las woxter en un comedor y lo último que creería poder escuchar , estás contento con el sonido de tu coche .
Si conservas el mismo que tenías , el equipo de música que trae de origen es lamentable y si añades que lo envías por Bluetooth desde tu movil , aun será peor el resultado .

Iniciado por atcing

Pues ya estamos de acuerdo en algo Deboi... sólo hay que ver tus cajas más baratas y más pequeñas, en tu sala más pequeña, pelín más cerca de las cajas, y con la sala con más paneles... y dices que estás más satisfecho satisfecho. Yo también lo estaría con el cambio que has realizado


Un saludete

Pero no dudes de que si tuviera una sala más grande las cosas serían diferentes.

Iniciado por Taboadax

Yo he estado en estudios de grabación con main a 3/4m, aunque lógicamente no son woxter ni genelec de 4". Lógicamente no abundan puesto que la inversión es exponencial al aumentar el tamaño de la sala y la distancia.

Por cierto hemi, has encontrado las mediciones que te pedí? Me interesa bastante puesto que ya no tengo las woxter.

Normal que a 3-4 metros se necesite otra cosa,eso no lo discuto y se consigue muy fácil,
simplemente hay que sobredimensionar el equipo a la distancia que vayamos a estar
y al spl necesario.
En ese sentido no veo ningún problema.
Fíjate los estudios donde se masterizo El Señor de los Anillos,lo común de los estudios,campo cercano
sin más.

En algún hilo están las mediciones seguro,son del Sub KLIPSCH KSW10 y de este con los Woxter.
Si que me acuerdo que el sub en 27Hz y a 91dB + o - marcaba entre un 6-7% de distorsión.

Saludos.

Iniciado por Taboadax

No es una tontería. Y ya sí entramos en psicoacústica podemos irnos al siquiátrico directamente, hasta tal punto en el cual una persona puede detectar resonancias o no en la escucha en función de las resonancias que pueda o no estar acostumbrado a escuchar en su equipo habitualmente.

Luego queremos simplificar el audio a la mínima, de locos.

Correcto hay personas tan acostumbradas a oir mal la música, cine que cualquier cosa que suene "grave" o no distorsione les parece perfecto

Iniciado por luco_mtb

Yo no me creo capaz de poder asesorar a alguien a hacer una sala.

Puedo dar mi Opinión. Que si la aceptas pues yo te la daré encantado.

No es hacer una sala, es el salon de mi casa, que supongo sera el 90% de los que por aqui andamos.
Por lo que yo creo que puede ser interesante y util para muchos.
Estoy currando fuera, el viernes cuando llegue a casa cuelgo medidas del equipo y de la sala y a ver.
Si estoy equivocao en mis conceptos, yo soy el primero en reconocerlo...no quiero tener razon, quiero que el equipo carbure.

Un saludo.

Iniciado por kaos26

Hemi acabas de confirmarme tu poca exigencia .

Estas contento con las woxter en un comedor y lo último que creería poder escuchar , estás contento con el sonido de tu coche .
Si conservas el mismo que tenías , el equipo de música que trae de origen es lamentable y si añades que lo envías por Bluetooth desde tu movil , aun será peor el resultado .

La misma exigencia del que tiene estas Martin Logan y usando la misma vara de medir ( Tascam DR05-V2 ).
Post 1949
https://www.forodvd.com/tema/175553-.../index130.html

Y eso es usando la misma EQ que uso en La Sala de los Cojines 4.0,que por casualidades de la vida no suena tan mal.
Imagina si se hacen mediciones y una EQ bien afinada.
Caray con el móvil de fuente por Bluetooth.
Ese tema en La Sala de los Cojines 4.0

Saludos y mañana más.

Iniciado por hemiutut

La misma exigencia del que tiene estas Martin Logan y usando la misma vara de medir ( Tascam DR05-V2 ).
Post 1949
https://www.forodvd.com/tema/175553-.../index130.html

Y eso es usando la misma EQ que uso en La Sala de los Cojines 4.0,que por casualidades de la vida no suena tan mal.
Imagina si se hacen mediciones y una EQ bien afinada.
Caray con el móvil de fuente por Bluetooth.
Ese tema en La Sala de los Cojines 4.0

Saludos y mañana más.

Siendo sincero,a mí no me gusta como suena ninguno de esos dos audios grabados.

Iniciado por hemiutut

La misma exigencia del que tiene estas Martin Logan y usando la misma vara de medir ( Tascam DR05-V2 ).
Post 1949
https://www.forodvd.com/tema/175553-.../index130.html

Y eso es usando la misma EQ que uso en La Sala de los Cojines 4.0,que por casualidades de la vida no suena tan mal.
Imagina si se hacen mediciones y una EQ bien afinada.
Caray con el móvil de fuente por Bluetooth.
Ese tema en La Sala de los Cojines 4.0

Saludos y mañana más.

?

Ojo, yo entendería e incluso podría estar de acuerdo si alguien dijera que no se puede mejorar (me voy a auriculares que es lo que controlo) unos Focal Clear (1500 eur) y que unos Hifiman Susvara (6500 eur) son terreno esotérico. Incluso como he dicho antes, unos Meze Empyrean de 3500 euros, aunque para mí si haya una mejora sutil (clear vs empyrean).

Lo que nunca podré aceptar o estar de acuerdo es en intentar poner los arriba mencionados al nivel de unos Superlux de 30 euros. Es que es un disparate.

Iniciado por deone

La verdad Beyma yo creo que lo mejor es un hilo nuevo, este se perdió hace mucho tiempo.

Al final esto es un salvame, y si hay tantas visitas es por que es un hilo que entretiene y ya, porque de audio ya poco.

Lo único que yo he sacado en claro es que hay que tratar la sala para mejorar el sonido de esta y que igualando curvas de distintas cajas y que suenen al mismo volumen y no se que leches más suenan "iguales".
Lo cual esto último, como dato me parece bien, pero a nivel de usuario me parece liar un rato la madeja...
Es decir para que me voy a comprar unas cajas de 100€ si para que suenen como unas de 1000€ tengo que comprar un ecualizador y encima escucharlas "bajito" y de cerca, porque como las suba mucho distorsionan.
Para eso creo que es preferible chófer las de 1000€, que ño puedes poner al volumen que desees y encima te ahorras aparatos.

Y luego otra cosa, el video ese que hay con la canción en el coche, pues yo personalmente la encuentro muy diferente a la original, y se esta poniendo como que si sé parece y solo conseguido con el ecualizador de la radio.
A mi modo de ver eso que se ha dicho es falso.

Bueno espero que nadie se halla molestado

No te creas que tan bajito; todo depende de a que llames bajito: Una pareja de Woxter DL410 cortadas con un sub a 1m te dan el SPL de 3-4 músicos con una trompeta enfocada al oído tocando todos ellos sólo a 3m (mira el SPL que marca el sonómetro de juluska justo enfocado a la salida de aire de la trompera a unos 3m que estábamos de los músicos; el pico máximo se fue a "sólo" 94dB)... y una trompeta enfocada a los oído a 3m de flojo tiene poco:



Ese mismo conjunto 2.1 a 2.5/3m puede rondar los 85dB de pico promediado sin problema alguno (85dB para nada es flojo desde un punto de vista objetivo); de hecho, superar ese SPL a diario durante varias horas (suma el SPL del sistema de audio + todo el SPL al que estamos expuestos durante el día) ya puede acelerar nuestra pérdida de oído natural con el paso del tiempo.


- Aquí tienes el SPL a que con mismo sonómetro midió juluska con sus Trevi AV450 (una caja que mide muy similar a las Woxter DL410 cortadas con un sub de car de 12" y 60 euros, en una sala de 35m2 a 1m). En este caso la pareja de Trevi AV450 están en activo y dan unos cuantos dB más de SPL que las mismas en pasivo (el tema es de un CD del mismo grupo "Sitjazz Band" del directo del vídeo anterior):



Si te fijas en el min 2:23 llega a marcar un pico máximo de 108dB ! ... 108dB de pico promediado no es menor del que que grabamos con mismo sonómetro en este concierto con 6-8 músicos a otros 3m del frente de los mismos:






-Y sí, no llega al dañino SPL de un concierto de rock a 10m con un montón de cajas gordas... pero 108dB de pico promediado es más bien fuerte que no flojo



Un saludete


P.D. :El sonido de los vídeos satura porque se trata de un Smartpohne de hace un montón de años

Iniciado por hemiutut

La misma exigencia del que tiene estas Martin Logan y usando la misma vara de medir ( Tascam DR05-V2 ).
Post 1949
https://www.forodvd.com/tema/175553-.../index130.html

Y eso es usando la misma EQ que uso en La Sala de los Cojines 4.0,que por casualidades de la vida no suena tan mal.
Imagina si se hacen mediciones y una EQ bien afinada.
Caray con el móvil de fuente por Bluetooth.
Ese tema en La Sala de los Cojines 4.0

Saludos y mañana más.

Iniciado por Taboadax

Siendo sincero,a mí no me gusta como suena ninguno de esos dos audios grabados.

Ni a mi Taboadax... pero nadie puede negar que el vídeo del coche suena muchísimo más parecido a la pista original... y ya te digo (teniendo unas Tascam DR05 + conociendo sus pros y contras de lo que capta de todo lo que he grabado con ella) que "In situ" no se va a invertir esos resultados.


Un saludete