Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Iniciado por ManuelBC

... a mi me lo hizo en cuanto compré las MA Silver2 y el SW SVS SB1000.

Todo fueron criticas de que me estafaron comprando esas cajas carísimas.

Pues vale ... yo las disfruto a diario, y me encanta el conjunto.

Y al que no le guste, allá el. Es mas debería estar contento, ya que solo las "vas a sufrir" tu.

Deberían darte las gracias por librar de "esa tortura" a quienes no les gusta.

Y si en alguna ocasión quieres dejar de "torturarte" con ellas, tu tranquilo, me las regalas a mi que seguro que yo encuentro sitio para que me torturen a mi. Tengo un gran espíritu de sacrificio y me gusta ayudar a los amigos.

Iniciado por luco_mtb

Pues esas palabras diselas a atcing.

Es exactamente igual de aplicable, por supuesto, que ya sabemos todos que el compañero atcing no destaca por ser "tranquilo" precisamente a la hora de adjetivar cuando se le lleva la contraria.

Iniciado por El_Empecinado

Las tendencias y las modas pueden ir por donde les parezca oportuno, y estupendo para quien quiera seguirlas, pero personalmente seguiré haciendo lo que hecho siempre, lo que me ha parecido oportuno a mi independientemente de si es acorde o no con tendencias o modas.

Está claro. Yo lo estuve pensando y al final decidí optar por pasivas. No me acaban de convencer del todo las cajas activas.

Iniciado por Deboi

Está claro. Yo lo estuve pensando y al final decidí optar por pasivas. No me acaban de convencer del todo las cajas activas.

Pues las kef activas estan triunfando que no veas y baratas no son para nada...

Iniciado por El_Empecinado

Creo que todo el mundo esta de acuerdo que en cuanto gustos subjetivos y personales cada uno tenemos uno, pero obviamente el método científico no es discutible cuando se quiere "sentar catedra" y plantear algo como verdad indiscutible seria e incontrovertible.

Ya se han escrito unos cuantos post sobre esta cuestión y creo que es evidente para todos, se quiera admitir o no, que planteamientos en la línea matrix hifi que pretenden presentarse como verdades científicas, no lo son en absoluto cuando ni de lejos se han seguido parámetros de estudio científicamente aceptables.

Es que no es así. Simplemenet si tú no pasabas la prueba de percepción ABX significa que tú no eras capaz de diferenciar entre esos aparatos en esas condiciones

Un saludete

En la actualidad hay cajas activas de nivel top , el decidirse por ellas o no , depende de mas factores.

-Diseño de la propia caja.
-Puntos de luz donde conectarlas y posibilidad de esconder el cableado .
-Sala dedicada o no .

Iniciado por ManuelBC

... a mi me lo hizo en cuanto compré las MA Silver2 y el SW SVS SB1000.

Todo fueron criticas de que me estafaron comprando esas cajas carísimas.

Pues vale ... yo las disfruto a diario, y me encanta el conjunto.

Pues yo no he leído eso. Sí que por ese precio hay de que miden mejor objetivamente.. Normal que las disfrutes a diario cuando precisamente lo que muchos defendemos es que es indiferente que la caja sea barata, o cara, mida muy bien o no tanto, para sonar bien... pues para que una caja suena bien sólo hay que optimizar el sistema para el gusto de cada cual.

Decir que por menos dinero hay cajas que pueden sonar igual de bien o medir mejor no es decir que te estafaron.


Un saludete

Iniciado por atcing

Es que no es así. Simplemenet si tú no pasabas la prueba de percepción ABX significa que tú no eras capaz de diferenciar entre esos aparatos en esas condiciones

Un saludete

Y que tiene eso de científico?

Iniciado por danielbaen

Pues las kef activas estan triunfando que no veas y baratas no son para nada...

El hecho de que a algunos no nos gusten o convenzan no quiere decir que no puedan ser una solución satisfactoria para otros.

Por ejemplo, habrá quien quiera una solución que no implique "calentarse la cabeza". Elige unas cajas como esas, una fuente inalámbrica como la tablet o el móvil y listo. No tiene que preocuparse por amplificadores, etapas, resistencias, configuraciones, etc.

Habrá quien siendo conocedor prefiera optar por pasarse a un sistema simplificado, y quien no siendo conocedor y no le apetezca dedicar el tiempo y esfuerzo necesario que conlleva analizar y estudiar el adquirir un equipo hifi en condiciones, prefiera una solución de esta índole que le ahorra tiempo y esfuerzo, aunque a algunos, como yo mismo, no nos guste y no nos parezca la mejor opción.

Y por supuesto también influyen y mucho factores como los mencionados kaos, como el diseño, la colocación o el espacio disponible. No es lo mismo ubicar un par de cajas en el salón que cajas, ampli, fuentes, etc, y hay quien prefiere simplificarlo y opta por soluciones que eliminan factores como estos.

Iniciado por El_Empecinado

Es exactamente igual de aplicable, por supuesto, que ya sabemos todos que el compañero atcing no destaca por ser "tranquilo" precisamente a la hora de adjetivar cuando se le lleva la contraria.

Suelo tener bastante paciencia, y si alguna vez critico a alguien en concreto (que no a un actitud) es tras haber recibido un primer insulto previo de carácter personal; la diferencia es obvia.


Tú tampoco te quedas corto en muchos hilos. De hecho, en los de política tienes salidas de tono de carácter personal que me han llegado a sonrojar. No es la primera vez que te lo digo, porque no es la primera vez citas algo de carácter personal. Si no hubiera sido el caso, no te lo tendía que recordar (ni antes, ni ahora)

Un saludete

Cierto que cada vez hay mejores cajas activas , del mismo modo al aumentar catalogo , tambien han aumentado el numero de autoamplificadas malas .

Exceptuando cajas de cierto nivel , el resto de autoamplificadas dejan mucho que desear , a mi gusto personal y exigencias .

Por ahora sigo preferiendo pasivas , y si necesito mas potencia , añado una etapa de mayor rendimiento , en los activos estas limitado a su potencia de serie , eso tambien es un plus , ya que el fabricante incorpora un amplificador capaz de sacar el maximo rendimiento al driver . En pasivas ves muchas instalaciones con buenas cajas y amplificadores basicos , muy lejos de ser capaces de hacer rendir correctamente las cajas.

Iniciado por El_Empecinado

El hecho de que a algunos no nos gusten o convenzan no quiere decir que no puedan ser una solución satisfactoria para otros.

Por ejemplo, habrá quien quiera una solución que no implique "calentarse la cabeza". Elige unas cajas como esas, una fuente inalámbrica como la tablet o el móvil y listo. No tiene que preocuparse por amplificadores, etapas, resistencias, configuraciones, etc.

De aquí a unos años veremos lo que queda....




- Lo que estás claro es esto:

Iniciado por atcing

Haciendo un poco de historia de los últimos 30/35 años muchos recordaremos que en el mundo del "hiend" tanto tenderos como revistas del sector nos aconsejaban elegir ciertos cables, amplificadores determinados, lectores de CD y DVD, incluso transporte + DAC dedicados por separado, etc... como si esos cambios fueran obligatorios para obtener alta calidad de sonido (ese concepto de "alta fidelidad de excepción" que de siempre ha dado mucho debate.




- Tras pasar de unos cuantas décadas de esos primeros años, se rompió el primer "tabú", y del día a la noche el transoortebdeducsdo de la fuente dejó de perder esa importancia y obligatoriedad, y se empezaron a recomendar otro tipo de fuentes (cada vez más digitales, incluida el PC), donde "como novedad" ahora lo importante ya era "solo el DAC"... pero todavía se le daba mucha importancia a los "cables especiales" (ciertas marcas y/o distribuidor recomendaban ciertos modelos para sus cajas, etc.), amplificadores que también recomendaban como que tenían "mejor sinergia", etc. Por ejemplo todo el que ha vivido esa época recordará como para cajas Dynaudio de hifi se recomendaban los cables OCOS, etc


- De nuevo, tras pasar otros tantos años (ya desde hace relativo "poco tiempo"), parece que ya no sólo los "transportes de alta gama" son prescindibles para obtener de muy alta calidad de sonido, sino que ya no importan los DACs externos, ni los cables, ni el ir cambiando la amplificación, ya que hasta en el mundo del "hiend"'se ha ido introduciendo en los últimos años los sistemas activos (igualito que en el mundo pro de los monitores de estudio, que los propios del "hiend" tanto criticaban por aquellos entonces), donde cada vez se encuentras más cajas activas "bi o tríamplifocadas" cuyos DAC y amplificador son fijas ya están en su interior. El famoso "cableado especial" que se decía era imprecindible fuera de "X marca" va a desaparecer por completo por el entonces tan "perseguido por mala transmisión digital: vía streaming". Otro "tabú" del pasado que se ha ido al traste.


- Hace esos 30/35 años también se nos recomendaba en esas revistas del sector y tenderos de comercios "hiend" que los ecualizadores eran pésimos, que si el recorrido de la señal tenía que ser "más puro", etc (aunque muchos no caíamos por "desconocimiento en aquellos años" que los CD grabados pasaban en el estudio de grabación por innumerables ordenadores, mixers, y todo tipo de efectos añadidos), pero este otro "tabú" con él tiempo también ha desaparecido (recomendando conforme pasa el tiempo cada vez más marcas ecualizadores que retocan de manera cada vez más severa y potente la señal, sonando cada vez mejor: lo contrario que se nos "predicaba en ese pasado"). Solo hay que ver el nuevo eslogan de por ejemplo la marca "hiend" de Dynaudio:

"With our Xeo series, we have not only introduced an affordable premium wireless Hi-Fi solution, but we’ve done away with inconvenience and cable salad. The Xeo 2 is the living embodiment of this. No need for DACs, amps, or anything else

https://www.dynaudio.com/dynaudio-ac...ting-the-cable

"Focus XD

No amplifier. No speaker cables. No compromise.
A complete hi-fi system… without the clutter of a complete hi-fi system"

https://www.dynaudio.com/home-audio/focus-xd


Y como Dynaudio, entre otras se está uniendo al tema Kef, Whaferdale, Klipsch, Focal, etc...

- Algunos recordamos que hace esos 30/35 años se nos decía que el "hiend" no cambiaría jamás, que para obtener verdadera alta fidelidad se tenía que creer en todos esos "tabú"... pero con el paso del tiempo, fuimos muchos los que vimos que al final esos "tabú" iban y continúan desapareciendo... y se han quedado sólo en eso: simples "mitos" del pasado que a día de hoy ya no existen, y el día de mañana todavía habrán de menos.



- Yo me alegro muchísimo, porque gracias al grupo de Matrixhifi, parte de esos "mitos" ya los conocía desde antes de que se hayan extinguido y se sigan extinguiendo en el mundo del "hiend"... y con el tiempo les han ido dando la razón a esos aficionados de la "pastilla roja"


Un saludete

https://www.forodvd.com/tema/175553-...-toda-la-vida/

Un saludete

Iniciado por atcing

Es que no es así. Simplemenet si tú no pasabas la prueba de percepción ABX significa que tú no eras capaz de diferenciar entre esos aparatos en esas condiciones

Un saludete

Sabes que la cuestión de metodología científica la hemos comentado en diversos post, y sintiéndolo mucho, digo lo mismo que el primer día. El que se hayan realizado pruebas sin la adecuada metodología científica no infieren resultados científicos. Es así y no es opinable porque es ciencia.

Ya se ha dicho, pero lo vuelvo a recalcar, en pruebas científicas de percepción humana la muestra debe ser amplia, representativa y además para que sea valida científicamente debe existir un grupo de control, si o si. Y no se han dado ninguna de estas circunstancias.

Iniciado por atcing

Pues yo no he leído eso. Sí que por ese precio hay de que miden mejor objetivamente.. Normal que las disfrutes a diario cuando precisamente lo que muchos defendemos es que es indiferente que la caja sea barata, o cara, mida muy bien o no tanto, para sonar bien... pues para que una caja suena bien sólo hay que optimizar el sistema para el gusto de cada cual.

Decir que por menos dinero hay cajas que pueden sonar igual de bien o medir mejor no es decir que te estafaron.


Un saludete

Te falta la coletilla , unas cajas " buenas o malas " mediante EQ puedes hacerlas sonar similarmente , hasta ahi podria comprarlo , ahora falta la segunda parte , siempre igualando el spl de las dos cajas , logicamente al spl de la mas debil , en caso de hacer la comparativa al spl de la mas potente , nunca sonaran igual ni parecido , da igual la eq q tengas , sala o si vas en pijama , una caja cuanto le pides mayor spl que puede ofrecer , el nivel de distorsion aumenta escandalosamente , obteniendo un altavoz inutilizado y con riesgos de rotura .

Asi que mas pruebas igualando niveles , por alta , no por bajo , quien paga mas es por esa caracteristica , poder subir el spl hasta cierto punto sin problemas.