Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Iniciado por Vdevendettas

El que se va a comprar un violín, ¿busca videos y grabaciones para ver como se escucha o va a la tienda a comprobarlo in situ?

Iniciado por alexcp28

Cuando seas capaz de reproducir el sonido real no solo de un violín sino de cualquier instrumento en un equipo de audio me avisas
Ya te digo yo que eso es imposible ( por lo menos a día de hoy) como mucho conseguirás reproducirlo exacto a como el ingeniero de sonido lo haya grabado...no más.

Exacto Alex, idéntico ni uno (pero luego todos alucinan con sus buenas grabaciones del violín reproducidas en sus sistemas)... pero no sólo eso, que alguien toque un violín y desafine adrede... que verás si se escucha o no en el vídeo que grabes

Es lo que tienen los vídeos, que muestran muchas cosas de nuestros sistemas

Un saludete

Iniciado por Vdevendettas

El que se va a comprar un violín, ¿busca videos y grabaciones para ver como se escucha o va a la tienda a comprobarlo in situ?

Iniciado por danielbaen

bueno no tiene nada que ver, aqui hablamos de como conseguir la mayor reproducción fidedigna posible del violín no de escoger el mejor productor o emisor del sonido

Claro danielbaen, es que son cosas totalmente diferentes . Estamos hablando de la Alta Fidelidad de un sistema de reproducción de señal grabada.


Y para ello lo que más influye con enorme diferecia sobre cualquier otro parámetro es la sala seguida de la forma de curva que nos llega a punto de escucha (mantenida con THD por debajo de lo audible al SPL que necesitemos)

Un saludete

Iniciado por kaos26

Lo ideal , es marear por internet como solemos hacer la mayoria, buscas precio y opiniones , luego pasariamos por ir a una tienda a probar y si te gusta , comprarlo.

Por miedo que algunos intenten meter , quieras o no , para llevartelo a tu casa tendras que tratar con un vendedor (profesion tan respetable como cualquier otra.)

Para mí lo peor se de puede hacer es comprar algo por lo que te ha gustado en un comercio. Cualquier sistema no se va a parecer en nada en tu propia sala, ni siquiera en una misma sala según donde lo coloques:

En matrixhifi se realizaron unas pruebas en las que los probadores elegían en ABX la caja que estaba colocada en una posición "X" y no la misma caja cuando la invertían de posición con la otra caja a comparar (fue entre unas Behringer B2031a y unas ATC scm12).

El porqué, es pura física:

- la diferencia de posición influenciada por la sala tenía mucho más peso en el sonido percibido que la diferencia entre ambas cajas. Por eso en los foros muchos dicen que han escuchado una misma caja en según qué sistemas y no les ha gustado nada, pero en otros y con resto de sistema supuestamente muy inferiores en cambio les ha encantado.

Yo jamás le recomendaría a nadie comprar algo solo por el motivo de que le haya gustado en "X" condiciones

Un saludete

Iniciado por kaos26

Los equipos para escuchar música clásica , son altamente exigentes por la gran dinámica que tiene .

La definición de dinámica es la diferencia de intensidad ente la señal más fuerte y la más débil.

Por ello, si quieres dinámica en un sistema de reproducción de señal grabada (indiferente del género musical que sea quieras reproducir) nada como acercarte a la caja y tener una sala muy seca: que son justo las condiciones donde lograrás exprimir la dinámica registrada en el CD... sin que la reverb. produzca ningún tipo de enmascaramiento de la señal más débil grabada (como cualquier extension de cualquier instrumento de la orquesta cuando se va atenuando o cuando hay mucha información fuerte a la vez... que a 3/4m de las cajas en una sala sin tratar quedan enmascaradas)


Un saludete

Entonces, para saber si realmente tenemos un sistema de verdadera alta fidelidad lo que tenéis que hacer es grabar el equipo y después escucharlo con unos auriculares. Si ese sonido se parece mucho a cuando reproducimos el tema directamente del CD por ejemplo (igualmente escuchando con los auriculares) es que tenemos un equipo de alta fidelidad, si no se parece tendremos un equipo que no es alta fidelidad.

Iniciado por Deboi

Entonces, para saber si realmente tenemos un sistema de verdadera alta fidelidad lo que tenéis que hacer es grabar el equipo y después escucharlo con unos auriculares. Si ese sonido se parece mucho a cuando reproducimos el tema directamente del CD por ejemplo (igualmente escuchando con los auriculares) es que tenemos un equipo de alta fidelidad, si no se parece tendremos un equipo que no es alta fidelidad.

deboi, como sigas te va a estallar el cerebro.

tu crees que te va a ser fructífero eso de intentar hacer razonar a los inventores del new hi end?

desiste y disfruta de otros hilos.

Entonces si la sala es tan crucial, en auriculares ese discurso no vale, ya que no hay sala. Bueno, la sala es el espacio entre el conductor y el tímpano, y algunos lo tienen bastante guarro y seguro que eso hace de minicojín

Iniciado por Deboi

Entonces, para saber si realmente tenemos un sistema de verdadera alta fidelidad lo que tenéis que hacer es grabar el equipo y después escucharlo con unos auriculares. Si ese sonido se parece mucho a cuando reproducimos el tema directamente del CD por ejemplo (igualmente escuchando con los auriculares) es que tenemos un equipo de alta fidelidad, si no se parece tendremos un equipo que no es alta fidelidad.

Lo que más me ha quedado claro después de tropecientas páginas en este hilo, es que algunos tenéis mas miedo a subir un video al foro que un vampiro a la luz del sol
Ala ya podéis seguir con las disculpas otras tropecientas páginas más..

Iniciado por alexcp28

Lo que más me ha quedado claro después de tropecientas páginas en este hilo, es que algunos tenéis mas miedo a subir un video al foro que un vampiro a la luz del sol
Ala ya podéis seguir con las disculpas otras tropecientas páginas más..

Eso lo sabemos muchos desde hace años


Un saludete

Iniciado por Vdevendettas

Entonces si la sala es tan crucial, en auriculares ese discurso no vale, ya que no hay sala. Bueno, la sala es el espacio entre el conductor y el tímpano, y algunos lo tienen bastante guarro y seguro que eso hace de minicojín

Precisamente a través de auriculares la sala que se forma entre oreja y el conducto auditivo no es lo suficientemente grande como para que haya reverberación; todo el rango completo está por debajo de la zona modal (incluido el extremo agudo). Por eso te respondí tiempo atrás:

Iniciado por atcing

Iniciado por Rafael49

Newskin, la respuesta a esa pregunta es si.

Un transitorio no es mas que una señal eléctrica que aumenta bruscamente de valor, si la representamos graficamente es una linea vertical y un ejemplo sonoro podría ser el sonido del golpe de la baqueta en un tambor. Cuando se descompone un transitorio mediante series de Fourier (para los no familiarizados diré que cualquier señal se puede decomponer en una serie de ondas senoidales de frecuencias e intensidades diferentes) obtenemos un gran contenido en sinusoides de alta frecuencia, y todas ellas sumadas dan lugar al impulso transitorio.

Sabemos que el oido humano solo escucha frecuencias entre 20Hz y 20kHz. Si de la suma de sinusoides descartamos las que están fuera de estos límites vemos que en un transitorio hay un gran contenido de las frecuencias altas, las próximas a 20kHz. Eso quiere decir que si un transductor sonoro, sea altavoz o auricular es capaz de reproducir las frecuencias mas altas correctamente (linealmente), tendrá una buena respuesta al transitorio, si está capado en las frecuencias altas tendrá una mala respuesta al transitorio y si es poco lineal en esas frecuencias dará un transitorio irreal, que puede gustar mas o menos pero que se aleja del sonido que escuchariamos en directo.

Por lo tanto la respuesta al transitorio está directamente relacionada con la respuesta en frecuencias del transductor. Se puede comprobar en la práctica escuchando sonidos de batería mientras tapamos el tweeter con la mano. Si la caja es de 3 vias y tapamos a la vez el tweeter y el altavoz de medios, será aun mas evidente.

https://www.forodvd.com/tema/128343-...o/index26.html

Iniciado por Rafael49

No hablaba de construir una señal mediante un sintetizador sino de analizar una señal real transitoria. La señal mas difil de reproducir es precisamente una onda cuadrada como indicas, de hecho una onda cuadrada pura generada electronicamente es imposible de reproducir correctamente por un trasductor señal eléctrica-aire, precisamente porque contiene armónicos de frecuencias tan altas que el transductor no sería capaz de reproducirlas.

Iniciado por atcing

- El último estudio del 2017 apuntó a que las propiedades relacionadas con el tiempo no son un problema en auriculares porque la mayoría de los auriculares trabajan como de fase mínima hasta las altas frecuencias donde no son audibles (que es lo mismo que ocurre en un sistema cajas/sala en toda la zona por debajo de la FC que no sea en ciertas cancelaciones)... y por eso concluyeron que si la THD no se disparaba igualando curvas sonaban tan parecidos como para ni unos ni otros decantarse por un modelo en concreto:

Traduciso por San Google (para que todo el mundo lo entienda)

Durante la última década, el mercado de auriculares ha experimentado un auge en las ventas y el crecimiento. Esta expansión en los negocios ha provocado que se invierta mucho dinero en investigación sobre el desarrollo de auriculares para una mejor comprensión de las preferencias de los oyentes. Gran parte de la nueva investigación en tecnología de auriculares ha llevado a algunas conclusiones sorprendentes, incluido un artículo publicado recientemente por Jeroen Breebaart en la edición de junio de 2017 de The Journal of the Acoustical Society of America. Los hallazgos de este documento se pueden obtener principalmente de su título: " No hay correlación entre la respuesta de frecuencia de los auriculares y el precio ".

La investigación para ese estudio midió la respuesta de frecuencia de 283 auriculares en una amplia gama de precios de $ 4 a más de $ 5000 y descubrió que la respuesta de frecuencia tenía una correlación casi insignificante con el costo . En otras palabras, solo porque gasta más dinero, no significa que obtendrá un par de auriculares con características de respuesta de frecuencia más lineales o mejores. Los auriculares intraauriculares, supraaurales y circumaurales fueron los tipos de auriculares que se examinaron, y el estudio también mostró que ni siquiera había mucha correlación de la respuesta de frecuencia con el tipo de auriculares.

Basándonos en nuestra investigación y en otras, creo que la respuesta de frecuencia es el factor dominante que determina la calidad del sonido. Hemos realizado algunos experimentos en los que ecualizamos los auriculares para que tuvieran la misma respuesta de frecuencia, de modo que los oyentes pudieran centrarse en las diferencias de distorsión. Los auriculares sonaban lo suficiente como para que los oyentes no pudieran decir que preferían uno al otro, excepto en 1 o 2 casos en los que la distorsión era realmente alta "

Propiedades relacionadas con el tiempo, tales como el retardo de grupo también se parecen no ser un problema en los auriculares , dado que la mayoría de los auriculares son de fase mínima hasta frecuencias altas donde no es audible, y cualquier cambio en la respuesta de fase necesariamente causaría un cambio en la respuesta de frecuencia.

https://www.audioholics.com/loudspea...ity-headphones

Los resultados van muy en la línea de los de matrixhifi: que como todo el mundo sabe décima que no todo suena igual (solo hay que leer las pruebas publicadas)... pero si muchos aparatos pueden llegar a sonar tan parecidos como para que no se demuestre entre los probadores y condiciones de escucha bajo blind test haya relevancia ente ellos como para decantarse con suficiente repetibilidad por uno u otros. Mientras la THD no se dispare a valores audibles si se iguala forma de curva en toda la banda y el SPLmax del que menos SPL soporta ya te cubre, pues desde el punto de calidad de sonido (que no por otros motivos diferente) ya te sirven ambos

Un saludete

Que por cierto, aún no he leído tu contrargumentación


Un saludete

Iniciado por alexcp28

Lo que más me ha quedado claro después de tropecientas páginas en este hilo, es que algunos tenéis mas miedo a subir un video al foro que un vampiro a la luz del sol
Ala ya podéis seguir con las disculpas otras tropecientas páginas más..

Más bien yo creo que es porque prácticamente nadie considera que sea algo útil.

Iniciado por atcing

Precisamente a través de auriculares la sala que se forma entre oreja y el conducto auditivo no es lo suficientemente grande como para que haya reverberación; todo el rango completo está por debajo de la zona modal (incluido el extremo agudo). Precisamente por eso que te respondí tiempo atrás:




Que por cierto, aún no he leído tu contrargumentación


Un saludete

Ni la tendrás..tenlo por seguro.

Iniciado por Deboi

Más bien yo creo que es porque prácticamente nadie considera que sea algo útil.

Yo sí lo considero útil,incluso bastante más que unas gráficas...que vete tú a saber como se han logrado.