Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

y sigue el fanta... con sus paranoias de grupos de wasap que no tiene npi de lo que pasó y que además miente deliberadamente.

tienes trabajo o eres un mantenido? si eres pensionista entendería tu dedicación

Creo que se os está yendo de las manos, llegando al insulto y la descalificación.

Añado otro vídeo tomado con Samsung S4:






De nuevo mucho más a cueva que esto:







La sala + la EQ tienen el verdadero peso de la calidad de sonido del conjunto; si la sala o la EQ fallan no hay nada que rascar si se pretende acercarse a Alta Fidelidad

Iniciado por kaos26

Vuelves a citarme ? Ya te he dicho que me da igual de donde te han expulsado , suficientes motivos les darias, me extraña que aún no te expulsarán de aqui , después de ver todas las que has montado en estos años .

Cuantas amonestaciones has tenido en Forodvd ? Y expulsiones temporales por parte de moderación ?

A mi lo que me extraña es que todavía no te hubieran amonestado o expulsado con las lindezas que vas soltando. Aunque de tu grupito alguno que otro también se ha llevado alguna expulsión y/o amonestación.


Un saludete

Iniciado por atcing

A mi lo que me extraña es que todavía no te hubieran amonestado o expulsado con las lindezas que vas soltando. Aunque de tu grupito alguno que otro también se ha llevado alguna expulsión y/o amonestación.


Un saludete

Atcing a ti en matrixhifi también te llamaron la atención por exceso de troll insoportable.

Atcing, si quieres que te tomen en serio, no seas tan absoluto. La alta fidelidad. en todo caso, es una combinación de muchos factores.

Nadie pone en duda que la acústica de una sala es importante (importantísima, de hecho). Cuando mi mujer y yo compramos la casa hace un par de meses, puse el equipo en una buhardilla sin mueble alguno y el sonido era lo peor que había escuchado en vida, todo eco y reflexión, horrible.

Pero si no tenemos unas condiciones terribles, como las que he mencionado arriba, unas buenas cajas o columnas ofrecen una rotundidad sonora que no te la pueden dar unos altavoces de 30 euros. Y da igual lo mucho que lo repitas o los vídeos que pongas.

Una cosa es que dijeras: se escuchan mejor unos altavoces de 500 euros en una sala tratada que unos de 1000 en una sin tratar. Eso te lo compro yo y creo que casi cualquiera.

Pero no, erre que erre.

Iniciado por Vdevendettas

Atcing, si quieres que te tomen en serio, no seas tan absoluto. La alta fidelidad. en todo caso, es una combinación de muchos factores.

Nadie pone en duda que la acústica de una sala es importante (importantísima, de hecho). Cuando mi mujer y yo compramos la casa hace un par de meses, puse el equipo en una buhardilla sin mueble alguno y el sonido era lo peor que había escuchado en vida, todo eco y reflexión, horrible.

Pero si no tenemos unas condiciones terribles, como las que he mencionado arriba, unas buenas cajas o columnas ofrecen una rotundidad sonora que no te la pueden dar unos altavoces de 30 euros. Y da igual lo mucho que lo repitas o los vídeos que pongas.

Una cosa es que dijeras: se escuchan mejor unos altavoces de 500 euros en una sala tratada que unos de 1000 en una sin tratar. Eso te lo compro yo y creo que casi cualquiera.

Pero no, erre que erre.

Uno de 500 euros y uno de 35 como los Woxter DL410 también. La sala tiene mucho más peso que la diferencia de sonido entre componentes


Un saludete

Iniciado por atcing

Uno de 500 euros y uno de 35 como los Woxter DL410 también. La sala tiene mucho más peso que la diferencia de sonido entre componentes


Un saludete

Ahí es donde, en mi humilde opinión de novato, pierdes toda la credibilidad.

Como he dicho muchas veces, yo estoy verde no, lo siguiente, en equipos estacionarios, pero tengo bastante experiencia en auriculares y la diferencia entre unos de 30 euros y unos de 500 es como la noche y el día, y supongo que en cajas igual.

Y por favor, no me vuelvas a citar el estudio aquél de marras.

Iniciado por atcing

A mi lo que me extraña es que todavía no te hubieran amonestado o expulsado con las lindezas que vas soltando. Aunque de tu grupito alguno que otro también se ha llevado alguna expulsión y/o amonestación.


Un saludete

Sigues sin contestar , cuantas veces te han expulsado de aquí? Aguantas en el foro por los pelos.

Como siempre hablas sin razón , de mi grupito como dices ,solo Truant y axelpowa han participado en el debate y que yo sepa nunca han sido expulsados. Tu no puedes decir lo mismo .

Iniciado por Vdevendettas

Atcing, si quieres que te tomen en serio, no seas tan absoluto. La alta fidelidad. en todo caso, es una combinación de muchos factores.

Nadie pone en duda que la acústica de una sala es importante (importantísima, de hecho). Cuando mi mujer y yo compramos la casa hace un par de meses, puse el equipo en una buhardilla sin mueble alguno y el sonido era lo peor que había escuchado en vida, todo eco y reflexión, horrible.

Pero si no tenemos unas condiciones terribles, como las que he mencionado arriba, unas buenas cajas o columnas ofrecen una rotundidad sonora que no te la pueden dar unos altavoces de 30 euros. Y da igual lo mucho que lo repitas o los vídeos que pongas.

Una cosa es que dijeras: se escuchan mejor unos altavoces de 500 euros en una sala tratada que unos de 1000 en una sin tratar. Eso te lo compro yo y creo que casi cualquiera.

Pero no, erre que erre.

Yo creo que darle todo el peso de la calidad de sonido a la sala es un error. Es un factor importantísimo, nadie lo pone en duda, pero no es el único ni muchísimo menos.

Si alguien considera que unos altavoces de 35 Euros le dan la misma calidad de sonido que un equipo de cierto nivel de precio me parece bien. Lo que no me parece bien (y aquí es donde está todo el problema) es que se ningunee la opinión de los que consideran que no es así.

Lo mismo pasa con la sala y el tratamiento acústico. Si alguien considera que es absolutamente fundamental e irrenunciable me parece bien. Lo que no me parece bien es que se ningunee a quien no piensa igual.

Y no vale la excusa de que la han tomado con las Woxter o los cojines. Aquí hay gente que ni siquiera lo ha mencionado, y otra mucha gente que no tiene nada que criticar al respecto, que le parece bien si están felices con ello. Es una excusa barata y fuera de lugar.

Por otro lado tenemos el tema de que la gente gasta su dinero en componentes ¿cuál es el problema? ¿que después de gastarlo dice que ha notado mejora? ¿eso molesta? ¿no se puede decir? Por favor, seamos serios y dejemos a la gente que opine sin buscarle las cosquillas. Se ahorrarían todos los problemas de convivencia en el foro.

Yo, de todas maneras, no entiendo por qué lo tomáis de manera tan personal.

Lo siguiente que voy a decir, Atcing, quiero que no te lo tomes a mal, pero ya tenemos todos pelos ahí abajo y no hay que andar con finuras.

Y es que no entiendo como no te tratan de palomita suelta y te dejan a tu rollo, con tus Woxter, con tu Tascam, con tus vídeos y con los cojines del otro...

Es como, no recuerdo en que foro de auriculares, había un usuario que ponía los Beats como lo máximo, cuando cualquiera con dos dedos de frente sabe que no es cierto, de hecho menos alguna iteración que les salió medio bien, son mediocres tirando a malos. El colega era tan cansino como tú con las Woxter, pero no se le siguió el juego mucho y se terminó cansando.

Creo que tu terreno debería ser más los comentarios de YouTube, gente que no está puesta en el mundillo. Pero venir aquí, donde se reúne gente que ha probado y probado equipos de todos los precios, tiene narices.

Lo dicho, suena duro, y repito, espero que no te lo tomes a mal.

Iniciado por Vdevendettas

Ahí es donde, en mi humilde opinión de novato, pierdes toda la credibilidad.

Como he dicho muchas veces, yo estoy verde no, lo siguiente, en equipos estacionarios, pero tengo bastante experiencia en auriculares y la diferencia entre unos de 30 euros y unos de 500 es como la noche y el día, y supongo que en cajas igual.

Y por favor, no me vuelvas a citar el estudio aquél de marras.

Te aseguro que lo que escuchas en esos vídeos no es precisamente casualidad.

Lo mismo ocurre con los auriculares; ya viste como en el estudio del 2017 (que incluye varios) concluyen que da igual e auricular cuesta 5$ o 5000$, mientras la THD no se levante no ha correspondencia alguna entre precio y calidad de sonido, y añaden sí mucha en la forma de a curva de respuesta que nos llega.


De hecho, colgué varios modelos analizados por innerfidelity entre 10 euros y a menos alguno sobre 1000 y ni siquiera bajo mediciones el de 1000 era superior.

Iniciado por atcing

Iniciado por atcing

Retomemos:

Iniciado por Vdevendettas

He tenido la suerte de probar un par de días los considerados ahora como una de las referencias en auriculares, los Meze Empyrean. 3500 euros del ala que se dice pronto. Y bueno, impresionante es poco. Son perfectos, todo suena como debe ser y como ha sido concebido. Y no, en el papel la frecuencia es como cualquier otra, no es mágica. Pero la claridad, rapidez y separación son de otro mundo.

Luego te pones unos de gama media-alta, de los considerados buenos de 500 euros y te preguntas quién te ha puesto un muro delante.

Me gustaría leer un escrito tuyo con una contrargumentación a lo que te respondí:

Iniciado por Rafael49

Newskin, la respuesta a esa pregunta es si.

Un transitorio no es mas que una señal eléctrica que aumenta bruscamente de valor, si la representamos graficamente es una linea vertical y un ejemplo sonoro podría ser el sonido del golpe de la baqueta en un tambor. Cuando se descompone un transitorio mediante series de Fourier (para los no familiarizados diré que cualquier señal se puede decomponer en una serie de ondas senoidales de frecuencias e intensidades diferentes) obtenemos un gran contenido en sinusoides de alta frecuencia, y todas ellas sumadas dan lugar al impulso transitorio.

Sabemos que el oido humano solo escucha frecuencias entre 20Hz y 20kHz. Si de la suma de sinusoides descartamos las que están fuera de estos límites vemos que en un transitorio hay un gran contenido de las frecuencias altas, las próximas a 20kHz. Eso quiere decir que si un transductor sonoro, sea altavoz o auricular es capaz de reproducir las frecuencias mas altas correctamente (linealmente), tendrá una buena respuesta al transitorio, si está capado en las frecuencias altas tendrá una mala respuesta al transitorio y si es poco lineal en esas frecuencias dará un transitorio irreal, que puede gustar mas o menos pero que se aleja del sonido que escuchariamos en directo.

Por lo tanto la respuesta al transitorio está directamente relacionada con la respuesta en frecuencias del transductor. Se puede comprobar en la práctica escuchando sonidos de batería mientras tapamos el tweeter con la mano. Si la caja es de 3 vias y tapamos a la vez el tweeter y el altavoz de medios, será aun mas evidente.

https://www.forodvd.com/tema/128343-...o/index26.html

Iniciado por Rafael49

No hablaba de construir una señal mediante un sintetizador sino de analizar una señal real transitoria. La señal mas difil de reproducir es precisamente una onda cuadrada como indicas, de hecho una onda cuadrada pura generada electronicamente es imposible de reproducir correctamente por un trasductor señal eléctrica-aire, precisamente porque contiene armónicos de frecuencias tan altas que el transductor no sería capaz de reproducirlas.

Iniciado por atcing

- El último estudio del 2017 apuntó a que las propiedades relacionadas con el tiempo no son un problema en auriculares porque la mayoría de los auriculares trabajan como de fase mínima hasta las altas frecuencias donde no son audibles (que es lo mismo que ocurre en un sistema cajas/sala en toda la zona por debajo de la FC que no sea en ciertas cancelaciones)... y por eso concluyeron que si la THD no se disparaba igualando curvas sonaban tan parecidos como para ni unos ni otros decantarse por un modelo en concreto:

Traduciso por San Google (para que todo el mundo lo entienda)

Durante la última década, el mercado de auriculares ha experimentado un auge en las ventas y el crecimiento. Esta expansión en los negocios ha provocado que se invierta mucho dinero en investigación sobre el desarrollo de auriculares para una mejor comprensión de las preferencias de los oyentes. Gran parte de la nueva investigación en tecnología de auriculares ha llevado a algunas conclusiones sorprendentes, incluido un artículo publicado recientemente por Jeroen Breebaart en la edición de junio de 2017 de The Journal of the Acoustical Society of America. Los hallazgos de este documento se pueden obtener principalmente de su título: " No hay correlación entre la respuesta de frecuencia de los auriculares y el precio ".

La investigación para ese estudio midió la respuesta de frecuencia de 283 auriculares en una amplia gama de precios de $ 4 a más de $ 5000 y descubrió que la respuesta de frecuencia tenía una correlación casi insignificante con el costo . En otras palabras, solo porque gasta más dinero, no significa que obtendrá un par de auriculares con características de respuesta de frecuencia más lineales o mejores. Los auriculares intraauriculares, supraaurales y circumaurales fueron los tipos de auriculares que se examinaron, y el estudio también mostró que ni siquiera había mucha correlación de la respuesta de frecuencia con el tipo de auriculares.

Basándonos en nuestra investigación y en otras, creo que la respuesta de frecuencia es el factor dominante que determina la calidad del sonido. Hemos realizado algunos experimentos en los que ecualizamos los auriculares para que tuvieran la misma respuesta de frecuencia, de modo que los oyentes pudieran centrarse en las diferencias de distorsión. Los auriculares sonaban lo suficiente como para que los oyentes no pudieran decir que preferían uno al otro, excepto en 1 o 2 casos en los que la distorsión era realmente alta "

Propiedades relacionadas con el tiempo, tales como el retardo de grupo también se parecen no ser un problema en los auriculares , dado que la mayoría de los auriculares son de fase mínima hasta frecuencias altas donde no es audible, y cualquier cambio en la respuesta de fase necesariamente causaría un cambio en la respuesta de frecuencia.

Un saludete





- Pero mientras lo lees con calma, si te parece bien puedes responderme a esto otro :




- Mediciones por misma web (innerfidelity) de varios modelos de precios muy dispares (donde intercalo las de dos Xiaomi muy, pero que muy baratos):


- Audio Technica ATH-W5000 2013 (1500 euros):




- Bowers and Wilkins C5 ( 149 euros):




- Grado GS1000 ( 995 euros):





-Xiaomi Crystal (SÓLO 25 EUROS):






- Grado SR325i ( 300 euros):





- KRK KNS 8400 ( 145 euros):





- Xiaomi Piston 3 Young Edition (SÓLO 10 EUROS):





- Ortofon 0-One ( 200 euros ):





1- Si alguien ve correspondencia entre linealidad (equilibrio frecuencial de cómo sonará una vez colocado en "un oído con HRFT promedio, que es la curva de arriba en cada gráfico a la izquierda "en color rojo y azul") vs el precio entre estos modelos que lo diga y lo argumente


2- Si alguien ve correspondencia entre distorsión vs el precio entre estos modelos que lo diga y lo argumente


3- Si alguien ve correspondencia entre respuesta transitoria vs precio entre estos modelos que lo diga y lo argumente


4- Si alguien ve correspondencia alguna entre la pureza de los tonos de 30hz y 300hz (podrían haber colgado muchos más) vs precio entre estos modelos que lo diga y lo argumente




No me sirven análisis parciales en una zona concreta para realzar un modelo en concreto, cuando en otra ocurre lo contrario.... pero ya adelanto yo que hay correspondencia cero pelotero. Aún así, estoy dispuesto a debatirlo si alguien dice que sí la hay entre dichas mediciones vs precio, y lo detalla.


Esto último es una pequeña muestra que reafirma parte (no todo) sobre el escrito del estudio del 2017 sobre auriculares que he colgado en la primera parte de este mensaje


Un saludete



P.D.: "más caro = objetivamente mejor" que tanto nos repiten los tenderos y revistas del sector una y otra vez, es una falacia

- en qué no estás de acuerdo con el escrito de Rafaell49 y porqué?
- en qué no estás de acuerdo estudio del 2017 sobre auriculares y porqué?
- qué auricular es objetivamente mejor de los de ese listado y dime si hay correspondencia entre todos esos modelos con "mayor precio= mayor calidad objetiva"; argumenta porqué (no me sirve que dijeras que en unos parámetros "X" es mejor... cuando en otros sucediera todo lo contrario)


Un saludete

https://www.forodvd.com/tema/175553-.../index256.html

Entiendo que tantas tantas páginas todavía no hayas sido capaz de contrargumentar esos hechos.




- Pues en cajas ocurre algo muy similar

Un saludete

Vdevendettas, el peso de la sala es cristalino:

Iniciado por atcing

No creo que sea tan dificil de entender:

Iniciado por atcing

Y hemiutut ya puede tener en el salón un sub Arendal de alrededor de 13" y 900 euros, que a casi 3m en sala con poco tratamiento (porque algo tiene)... que en la salita de los cojines (con un sub de 10" y 250 euros) el sonido es muchísimo más cercano a Ata Fidelidad (tal y como muestran sus vídeos tomados todos ellos con misma vara de medir Tascam DR05):




- Salón a casi 3m con poco tratamiento:


-Tema Original:


- Salita de los cojines:

















- Salón a casi 3m con poco tratamiento:


- Tema Original:


- Salita de los cojines.










- Salón a casi 3m con poco tratamiento:


- Tema Original:


- Salita de los cojines.:




La diferencia es ENORME en TODOS los vídeos a favor de la salita de los cojines... como no podía ser de otra forma. "in situ" jamás se invertirán las tornas



Un saludete

Iniciado por hemiutut

No hay color de mi comedor a La Sala de los Cojines 4.0

Saludos.

Pero ninguno... es que son la noche y el día a favor de la salita

Un saludete

No creo sea algo díficil de entender


Un saludete

Yo creo que la excusa de la sala es eso, solo una excusa. En auriculares no hay sala y sales con la misma cantinela.

Me dan igual los estudios que nombres o las gráficas que saques, voy a creer siempre antes a mi oído y experiencia, y esta me dice que, al menos en auriculares, el precio importa y mucho.