Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Iniciado por atcing

Me parece bien que tú no aguantes mucho tiempo en una sala tan neutra. Conociendo tus gustos ya puedes imaginarte porque a muchos no nos gustan las salas cuyo sonido a tí tanto te sorprenden



- Yo, al contrario que tú escribiste mensajes atrás, no aguataría un segundo con el sonido tan coloreado de ese sistema con Wilson Audio ni a los sólo 2m de distancia donde se grabó el vídeo:








- Necesito más neutralidad:






Un saludete

Pues si quieres más netraulidad constrúyete una sala anecoica y se feliz durante tus 45 segundos
A mi a y muchos que escuchamos cine esas salas tan secas y chirriantes no nos gustan un pelo

Tan dificil es dejar disfrutar a cada uno con su equipo ? Sigo sin comprender como exige la excelencia obtenida supuestamente por otros , siendo que el tiene uno de los peores conjuntos del foro (sala / equipo) y seguro la más pequeña o entre ellas .

No se que viene a decir que sus beta se escuchan mejor a 1 que otras de 4000 a 3 metros
Como se escucharán sus wobtet a 3 metros ja ja ja ja ja
No le entra en la puta cabeza que los seres normales escuchamos y tenemos nuestros equipos a más de 3 metros y suenan realmente bien para no tener acondiciona la sala agresivamente
Me da que es la reencarnacion de algún dictador o algo

Iniciado por new_golf

No se que viene a decir que sus beta se escuchan mejor a 1 que otras de 4000 a 3 metros
Como se escucharán sus wobtet a 3 metros ja ja ja ja ja
No le entra en la puta cabeza que los seres normales escuchamos y tenemos nuestros equipos a más de 3 metros y suenan realmente bien para no tener acondiciona la sala agresivamente
Me da que es la reencarnacion de algún dictador o algo

Sigues sin entenderlo: Mide THD de las Woxter cortadas con sub a 1m y de unas cajas de estantería (como algunos preferimos escuchar) o columnas como las ATC SCM35 o ATC SCM40) sin sub o cortadas con el mismo sub a 4m (o más)... y me cuentas




Quizás (aunque lo dudo) con esto otro entiendas algo más:


- También en la sala de Andreu la THD de las mismas ATC SCM de columna de mi mensaje anterior entre estar colocadas a 1m y a 2m del micro igualando mismo SPL "sobre" 90dB (que en realidad era un poco más) en punto de micro en ambos casos:


ATC SCM (35 o 40) a 2m (azul) ATC SCM (35 o 40) a 1m (azul)



Igualita la THD de misma caja para mismo SPL promedio (incluso la linealidad de la respuesta pre-EQ) si la tenemos a 2m a si la adelantamos a solo 1m! ... si la llegamos medir a 4m de distancia para mismo SPL promedio es que nos íbamos a reír cosa mala (eso si a ese SPL no hubiéramos churruscado ya alguno de sus drivers)



Es lo que tiene la tozuda realidad vs los que escuchan bajo la sugestión por el nombre y/o precio de una marca/modelo determinado (que les empaña la dura realidad difícil de digerir)

Un saludete

P.D. : Y puedes seguir con tu dosis de troleo e insultos diarios; normal cuando es lo único que te queda

Habla como si fuera un castigo , tener metros de sala y que las cajas estén a 3 o 4 metros , no de donde vive , pero los metros de sala son más caros que la mayoría de equipos .

Las personas que nombras son vecinos tuyos ? O usuarios de foros de tu época ?

Iniciado por atcing

Sigues sin entenderlo: Mide THD de las Woxter cortadas con sub a 1m y de unas cajas de estantería (como algunos preferimos escuchar) o columnas como las ATC SCM35 o ATC SCM40) sin sub o cortadas con el mismo sub a 4m (o más)... y me cuentas




Quizás (aunque lo dudo) con esto otro entiendas algo más:


- También en la sala de Andreu la THD de las mismas ATC SCM de columna de mi mensaje anterior entre estar colocadas a 1m y a 2m del micro igualando mismo SPL "sobre" 90dB (que en realidad era un poco más) en punto de micro en ambos casos:


ATC SCM (35 o 40) a 2m (azul) ATC SCM (35 o 40) a 1m (azul)



Igualita la THD de misma caja para mismo SPL promedio (incluso la linealidad de la respuesta pre-EQ) si la tenemos a 2m a si la adelantamos a solo 1m! ... si la llegamos medir a 4m de distancia para mismo SPL promedio es que nos íbamos a reír cosa mala (eso si a ese SPL no hubiéramos churruscado ya alguno de sus drivers)



Es lo que tiene la tozuda realidad vs los que escuchan bajo la sugestión por el nombre y/o precio de una marca/modelo determinado (que les empaña la dura realidad difícil de digerir)

Un saludete

P.D. : Y puedes seguir con tu dosis de troleo e insultos diarios; normal cuando es lo único que te queda

El que no se entera eres tú salao
Te he pedido thd de tus wobtet a 3 metros
Que sale ?
Y el día que te insulte será en tu cara ... no me escondo detrás de un teclado para mofarme da la gente ......
tanto te cuesta entender que mi equipo lo escucho de Puta madre ?
Y que por más que me digas lo seguiré escuchando de Puta madre

Iniciado por atcing

Es lo que tiene la tozuda realidad vs los que escuchan bajo la sugestión por el nombre y/o precio de una marca/modelo determinado (que les empaña la dura realidad difícil de digerir)

La sugestión puede funcionar en ambos sentidos, tanto para el que escucha equipos caros creyéndose que son lo mejor como para quien escucha equipos muy baratos y se creen que son lo más. Es triste presumir de equipos caros, pero mucho más triste es alardear de ser quien escucha "hi end" con el equipo más barato del mercado despreciando a los demás, sean quienes sean incluso si nunca han dicho nada.

En resúmen, si alguno se cree que escucha el verdadero hi end es su problema, cada uno que disfrute con lo suyo pero sin despreciar al resto. A mi me molesta que me desprecien, mucho más cuando yo no he despreciado el equipo ni la escucha de nadie.

Yo conozco a varias personas que sufren del "odio a lo que cueste más de 4 duros" y creedme, es un trastorno serio se creen que los engañan y los timan constantemente.

Iniciado por kaos26

Habla como si fuera un castigo , tener metros de sala y que las cajas estén a 3 o 4 metros , no de donde vive , pero los metros de sala son más caros que la mayoría de equipos .

Las personas que nombras son vecinos tuyos ? O usuarios de foros de tu época ?

Por desgracia los metros de sala es lo más caro. No me puedo permitir un espacio de 50 o 60 metros muy a mi pesar.

Aquí lo que se pretende es separar a la gente en 2 grupos, uno de ellos por encima del otro y eso es intolerable. Un foro es un lugar de unión no un sitio para crear conflicto y dividir. Nunca lograré entender por qué se pretende, puede que proporcione algún tipo de placer o satisfacción personal creerse por encima de los demás. Es patético.

Iniciado por atcing

Tema Drum Improvisation (versíón del Demo Focal CD3... la edición que suena seca):




- Vídeo Wilson Audio WATT/Puppy System 8 (+ resto de sistema de supuesto "high end"), grabado con una Zoom H-6 + par micros estéreo añadido Rode M5 en modo A/B (300 euros grabadora + 150 euros en los micros externos añadidos = total 450 euros) a solo 2m de las cajas en sala sin tratar:





- Tema Original:

que suena muchísimo más dinámica, detallada, brillante y seca




- 8b Test Woxter DL410 EQ UC Tascam iM2/iphone5S Moviepro - Drum Improvisation (con caja autoamplificada de solo 35 euros sin sub (donde falta la última octava), tras ecualizar a tendencia lineal en sala tratada, grabado con un micro Tascam iM2 (me costaron de oferta sobre 25 euros):

que suena mucho más parecido al original (a pesar de que el sistema de audio cuesta cientos de veces menos, el micro que utilicé es muchísimo peor alejándose más que el primer vídeo de lo que había "in situ", a las cajitas no le añadí sub para cubrir hasta 20hz... pero el sistema está ecualizado a tendencia lineal y la sala tratada)

Igualar volumen entre los tres vídeos






- Es lo que tiene invertir en lo que realmente importa, y tras tener componentes de audio tanto de caros como de baratos... ya no creer en el credo falaz que predican los tenderos es necesario gastar en componentes para obtener Alta Fidelidad (normal que a día de hoy su credo sea el contrario que predicaban hace varias décadas... y hasta un smartphone, cables de caja delgaditos internos en las activas (como las pro) que antes ponían verdes, sin necesidad de DAC externos dedicados, ni amplificadores integrados o A/V externos de chorrocientos euros... hagan ya falta en su nueva propaganda)


Es lo que tiene la tozuda realidad


Un saludete





P.D: ahora vendrá otro poquito de dosis diaria de troleo e insultos de los de siempre

Igual que esta sala que me recuerda a mi comedor y eso que mi punto de escucha
esta a 2.70 metros,ni me imagino los que están más lejos y sin tratamiento.



Para acabar un video de mi CD Castellón que hoy he pasado el día en Tarragona.



Mañana más y dejar de hablar tanto de La Sala de los Cojines 4.0 que ya sé que os gusta
ver que hace mi tratamiento.

Todo se andará,tiempo por venir futuro.

Saludos.

[QUOTE=atcing;2065225]- kaos26, Aquí tienes la IMD a varias frecuencias de una sola Yamaha MSP7 cortadas a 80Hz con un solo sub Adam sub12 (conjunto que tuvimos ambos) a exactamente 91dB/1m (distancia similar a la que algunos escuchamos nuestro sistema) cuando las medimos con el software ARTA en la salita de mach16 de 12-13m2:


-Tono puro a 80hz:

Tercer armónico (el que en teoría es audiblemente más molesto) a -55dB = 0.177%


-Tono puro a 250Hz:

Tercer armónico (el que en teoría es audiblemente más molesto) a -57dB = 0.141%


-Tono puro a 1000Hz:

Tercer armónico (el que en teoría es audiblemente más molesto) a -54dB = 0.199%


-Tono puro a 3000Hz:

Tercer armónico (el que en teoría es audiblemente más molesto) a -55dB = 0.177%


-Tono puro a 5000Hz:

Tercer armónico (el que en teoría es audiblemente más molesto) a -59dB = 0.112%

...



Aquí el conversor por si no sabes pasar THD en dB a THD en %:
THD to dB - convert percent % to decibels dB percentage voltage % vs per cent converter THD+N total harmonic distortions calculation signal distortion factor attenuation in dB to distortion factor k in percent decibel damping - sengpielaudio Sengpiel






- kaos26, si midieras la IMD con mismos tonos puros a los mismos 91dB con tus JBL LS60 a los entre 4,2m y 4,4m que dices la tienes del punto de escucha en tu sala de 35m2... empezarías a comprender un poco más el tema de las exigencias de cada cual.


Un saludete


P.D.: Las Yamaha MSP7 distorsionan en casi toda la banda más que las Infinity beta20 (cajitas que en precio de liquidación se llegaron a ir a solo a alrededor de 170 euros pareja, con las que las sustituí las Yamaha MSP7)... a pesar se ser dichas yamaha excelente bajo mediciones vs otras mucho más caras:

Iniciado por atcing

Genelec 8040A (sobre 1500 euros pareja):






Genelec 8260A (unos 6700 euros pareja):








Yamaha MSP7 (sobre 1000 euros pareja):



De nuevo el falaz credo que se nos suele vender de "mayor precio = mejor caja objetiva" no se cumple ni por asomo; cada una tienes sus pros y contras vs las otras





Un saludete

P.D.: Por cierto, las Yamaha MSP7 (que tuve) miden objetivamente bastante bien (como se puede ver); superando a mucha otras cajas notablemente más caras:






Es lo que tiene la tozuda realidad que a algunos os cuesta tanto de digerir

Más claro agua.

Saludos.

Iniciado por atcing

El día que me apetezca comprarme un portátil y tarjeta gráfica para medir... ya lo haré; mientras te tendrás que conformar con las mediciones de los que han acondicionado la sala siguiendo un criterio similar al mío (hemiutut, mach16, alexcp, ailoma, y alguno de los que te agradecen mensajes cada dos por tres) y ya ves sus resultados medidos (no como los tuyos, que no se ven por ningún lado como tampoco tus vídeos)

... incluido los de la sala de mach16 (que construimos nuestros paneles de antaño al mismo tiempo), pero él escucha a casi el doble de distancia que yo (a menos distancia, ETC más limpio) + con mucho menos tratamiento del que yo tengo (mis paneles son de promedio más gruesos, más grandes en varias zonas, y hay más cantidad de los mismos) + partiendo de una sala algo mayor (a mayor tamaña la sala reverbera más de por sí), y aún así su sala ya era bastante seca (como se puede ver en el RT20 y RT30 que medimos en su día):


- Sistema mach16 tras el tratamiento (similar en tratamiento, pero aún faltaba el sistema multisb que se ve en la captura):

RT20 y RT30, tomado con Fuzzmeasure:





Y al que le moleste los resultados que van obteniendo todos los que añaden tratamiento agresivo a su sala (incluidos los que meten hasta 20 bass trap de GIK en sala pequeña )... que no lea el hilo

Un saludete

Menudo RT en frecuencias graves a falta de la configuración multisub

Saludos.

Iniciado por atcing

Y al que le moleste los resultados que van obteniendo todos los que añaden tratamiento agresivo a su sala (incluidos los que meten hasta 20 bass trap de GIK en sala pequeña )... que no lea el hilo

¿Qué resultados? Te joderá a ti. Yo tengo el RT más bajo que he visto en el foro (y en la mayoría de los sitios). Lo que a ti te jode es que alguien con una sala tan seca como la mía diga que todo lo que afirmas es una exageración como la copa de un pino.

Iniciado por new_golf

El que no se entera eres tú salao
Te he pedido thd de tus wobtet a 3 metros
Que sale ?
Y el día que te insulte será en tu cara ... no me escondo detrás de un teclado para mofarme da la gente ......
tanto te cuesta entender que mi equipo lo escucho de Puta madre ?
Y que por más que me digas lo seguiré escuchando de Puta madre

Bah, otra vez con lo mismo: troleo e insulto por aquí y troleo e insulto por allá... porque no tienes nada más...




- No has visto las mediciones que he colgado de las ATC SCM (35 o 40) de columna vs las beta20 según varias distancias?.

- No has visto en el hilo la THD de las Woxter sin cortar con sub a 96dB/0.5m (90dB/1m)? Pues la cortas por abajo y ya verás lo que sale...




- Qué nos va a contar de exigencia y calidad de sonido que prefiere cada cual... si unos escuchamos las Woxter cortadas con un sub a 1.1m en sala muy tratada a 75-85dB /1.1m... vs lo que escuchan otros a según dicen más de 100dB con cajas más gordas a 4m o más en sala sin tratar llena de coloraciones.

Y es que no todos tenemos el mismo nivel de exigencia a la hora de escuchar/buscar calidad en un sistema.













- Otro ejemplo más, ya que sigues sin entenderlo:




Misma sala de Andreu y mismo SPL en punto de micro:

Coges de aquí la gráfica verde (Infinity beta20 "sobre" 90dB/1m... que en realidad era pelín más de media):



Y de ésta otra coges las "azul" ATC SCM (35 o 40) "sobre" 90dB/2m... que en realidad era pelín más de media):




Y ahora te miras la THD a mismo SPL de las beta20 a 1m y de las ATC SCM (35 o 40) a 2m... porque las ATC distorsionan en comparación "como gorrinas"... Lo entiendes ya?





- Y quien te ha dicho que tengas que escuchar sí o sí las Woxter sin sub a 3m? Nadie ... Lo entiendes ya?

- Y quien te ha dicho que si quieres escuchar a más SPL del que soporta unas Woxter DL410 a pelo a 3m, te compres otra cualquier que aguante más (sea de multimedia, sea de pro de estudio, sea de PA, etc)? Pues te lo he dicho yo... y no soy el único.... Lo entiendes ya?





Si dejaras soltar tu dosis diaria de troleo e insultos, y no leyeras en diagonal, aprenderías mucho

Un saludete