Gran decepción con el Pioneer LX86

Hola, disculpad pero he estado desconectado unos dias, a ver voy por partes, el equipo a sido devuelto y funciona perfectamente segun le tienda, por lo que me han repetido de que es una incompatbilidad con altavoces exigentes segun ellos, aconsejandome otra vez que escuche el yamaha 3020 o el denon 4520, el yamaha me ha sido completamente imposible de encontrarlo en ningun distribuidor de yamaha en Barcelona, he estado en casi todos y a algunos he llamado por telefono para no perder mas tiempo recorriendo comercios oficiales yamaha, ni el distribuidor premium de Barcelona lo tiene, el Denon lo he escichado un par de veces y ademas un amigo mio tiene el 4308, de caracteristicas similares y he podido comprobar sin lugar a dudas de que es mucho mas potente y dinamico mi antiguo pionner 757 estereo con solo 80w, que cualquier av con sus teoricos 150w, mi actual av el yamaha dsp-a2 con 14 ańos supera en respuesta a estos av modernos, por lo que he resuelto quedarme como estaba y si algun dia falla pues no tendre mas remedio que escoger uno de estos av modernos, pero hablando con mi amigo me daba la razon, pues como se entiende que el tope de gama de denon, en francia porque aqui me parece que no llega, es preamplificador y etapa de potencia separa can 5 canales amplificados monofonicos tenga 150w, i el suyo un receptor integrado con 7.1 tambien tenga 150w, y como se ha dicho por aqui un pioneer de gama media tambien tenga 150 o 190 w, yo a mi modesto entender y basandome en el rendimiento del antiguo pioneer 757 de 80 w, estos rceptores actuales a dura penas rinden 65w de los de antes, como he repetido varias veces el yamaha a2 a medio volumen es mucho mas potente y dinamico, ya no digo que el lx86, sino incluso que el denon 4308 , los tiempos cambian y tienen infinitas mejores de red, ipod, etc, etc, mejor que el A2, pero su dinamica y especialmente en estereo que es mi preocupacion no llega a los niveles que yo esperaba, ante todo quiero no quiero ofender a nadie poseedor de estos receptores pero, es la situacion en la que yo me he encontrado, en todas las tiendas que he ido a la que empezaba a decir que yo queria una buena dinamica en estereo se apresuraban a decir que como un amplificador dedicado estereo aunque fuera de gama media 900€, era lo que necisitaba y que descartase cualquier av, pero yo no es lo que buscaba por lo que como ya dicho me que como estaba, tan solo deciros, por algun comentario que he leido que deci " muy malos tienen que ser unos altavoces para que no suenen con el lx86", mis musical fidelity, que como sabeis es una marca que destaca por aparatos de gama alta, en su momento eran altavoces comparados con los b&w de gama media-alta, por lo que de malos nada de nada, os agradezco de verdad vuestros consejos.

Arts yo cuando quieras como somos ambos de bcn te invito a que te pases por casa y veas como suenan las iq9 y compruebes x ti mismo lo que da de si el pio jejeje y sabes que te lo digo de buen rollo un abrazo y celebro que al final te quedaras contento con tu aventura cero euros invertidos y 100% revalorizado tu av

Eso... Un final a coste 0 Euros es un final feliz.
De todas formas, es raro que la super tienda no te ofreciera la posibilidad de utilizar uno de estos inconsistentes AV's actuales complementado con una etapita de 500 ó 1.000 W a través de los preout y así prevenir cualquier incidencia futura por bajo rendimiento. Aprovechas la conectividad y la electrónica de un AV moderno y, de paso, causas un terremoto en el vecindario. En estas cuestiones está visto que es mejor no quedarse corto. Ya se sabe, mejor prevenir que curar. No es cuestión de estarse amargando con minucias, que si los módulos B&O fueron fotocopiados por el centro de alta tecnología de Pioneer para ofrecer vatios fríos y edulcorados, que si ohmios aquí, ganancias allá...
Lo mejor es ir sobre seguro. Ya puestos, que sean 1.500 W y se utiliza el pote de disminución de atenuación de la ganancia para elegir entre modo terminator o modo tsunami.
En fin, compañero, me alegro que la cosa se haya arreglado. Aquí nos tienes para discutir futuros incidentes, que no decepciones.
Saludos!

Jeje, Osomax, con el equipito que le propones debe ser un poco peligroso ponerse a ver la película "Lo imposible"

Interesante tema, me surgen unas preguntas después de haber leído un poco el tema en este hilo -y espero no haberme saltado nada, que estoy en el curro-.

Me surgen unas dudas:

La primera el tamaño de la sala, la distancia a los altavoces y la calibración.

La segunda, aunque el potenciómetro esté a +12 db, ¿ cada uno de los canales a cuánto están ajustados ?.

La tercera: ¿ qué fuente se esta usando y cómo se está conectando ?, ¿ qué software ?

Iniciado por JDPBILI

Interesante tema, me surgen unas preguntas después de haber leído un poco el tema en este hilo -y espero no haberme saltado nada, que estoy en el curro-.

Me surgen unas dudas:

La primera el tamaño de la sala, la distancia a los altavoces y la calibración.

La segunda, aunque el potenciómetro esté a +12 db, ¿ cada uno de los canales a cuánto están ajustados ?.

La tercera: ¿ qué fuente se esta usando y cómo se está conectando ?, ¿ qué software ?

Este tenebroso tema se ha desarrollado hasta en tres hilos diferentes. Por no saber, no sabemos ni siquiera si la modalidad de protección en clase D está activada, tal y como apuntó un compañero. Ni sabemos de ajustes, ni de configuraciones, ni de salas, ni de puntos de escucha, ni de fuentes ni cuántos canales simultáneos tenían que amplificarse, ni ganancias, ni MCACC. Sabemos lo de sus frontales a 4 Ohmios porque el compañero, tras insistir en ello, transigió y nos lo comentó. Sabemos que la tienda considera a los AV Pioneer como un engendro del demonio y a los AV's en general como un azote de Dios enviado para sodomizar a los infieles, que deben permanecer leales a un buen ampli estéreo y huir de los falsos vatios y profetas.
Y también sabemos que el compañero se sacudió de encima este artífice de decepciones e infortunios, y tampoco quedó colmado con ningún otro que, si bien mejor, no daba la talla para cubrir su morada con el poderoso martillo de Thor-SPL.
Así que es mucho lo que nunca supimos y no poco aquéllo de lo que nos enteramos.
Algunos misterios nunca han de ser desvelados.

Alguna explicación habrá....por que no es que hable de un rendimiento "escaso", más bien inexistente.

lo que es realmente perturbador es que ademas de revius todas ellas hablando maravillas despues de probar este av y el lx85 que son casi clones y de los comentarios de los que tenemos este equipo insitu en la tienda le digan que todo esto es humo y que pio no es para tanto....nose,ATRS3000 ,xcuriosidad lo cogistes en nivell10?un saludo

Hola, intentare explicar varias de las preguntas, a ver el tamaño de la sala es de 21 m2, con una distancia de escucha de 4 mts, el principal sistema de prueba a sido tanto en las tiendas como en casa en estreo puro y duro y siempre sin subwofer, aunque tambien probe en casa el 5.1 con subwofer jamo y satelites monitor audio serie Radius, mmmm, que mas , a si lo de las revistas hablando maravillas, tanto en corte ingles, cono en otras tiendas me han dicho que las marcas invierten mucho dinero en las revistas para que sus productos sean destacados y bien valorados, y no, no compre el ampli en nivel 10, pero si que fui a escuchar alli, tanto el lx86 con las b&w de 2500€ y el denon 4520 con las mismas cajas y es interesante ver como el pioneer le cuesta moverlas mientras el denon lo hace con mas decision, pero como ya he comentado siempre en estereo y sin subwofer, pues en mi caso es el uso mas frecuente que le doy al equipo.

te lo decia porque alli lo pille yo y si me llegas a decir que si me hubiera quedado a cuadros despues de como me hablaban de el,pues mas curiosos aun lo que me dices porque con el 85 probamos las b&W Y CON EL ROTEL y las movia de lujo nose ,en cuanto a lo de las revius dirigidas que me vas a contar si yo soy comercial...jejeje ,yo dije algo en referencia en otro hilo sobre sony y sus revius dirigidas y poco menos que facineroso me dijeron jajaja,pero a las que me refiero yo es a el conjunto de todas las online y las escritas y sobre todo a la mayoria de los que lo tenemos que en mi opinion suele ser de lo que mas me guio al sacar una conclusion,merci por el aclaramiento un saludo!!

Ah, si, lo de las revistas es criminal...
Entonces creo entender que en el ECI y en las tiendas han sido más objetivos...

nose si lo han sido solo que yo mismo te digo que a nosotros nos daban mas comisiones vendiendo unas marcas que otras y si se hace eso con esa linea de comercio obviamente en la parte de publicidad tambien se invertira,por eso digo que de la fuente que mas me fio es de la gente que lo tiene,pero habra de todo gente legal y gente interesada sea en su casa o en un comercio revista o publicacion digital

Señores, no os enfadéis por que un usuario tenga problemas con el receptor que poseéis, que las marcas no os dan dinero para que las defendáis, y si os hubierais molestado un poco en buscar veríais que se reportan multitud de problemas cuando se emparejan con cajas de 4 ohm. Nuestro amigo solo esta contando su caso, y como mínimo hay que respetarlo.


Esto en varios foros ingleses:

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Pioneer LX83 / LX73 amplificador AV, ttl, 09-08 01:06:29
Hola Ching, Si está utilizando altavoces de 4 ohm, realmente sugiero que pensar y pensar y pensar. He intentado LX-72 y LX-82 con 4 ohms (2 pares diferentes), pero ambos tienen los problemas, interrumpe la alimentación y apague el amplificador con una luz roja intermitente. Voy a Hi Fi tiendas y pedir su consejo, me dijeron que tienen clientes que tienen problemas también y así que o bien optar por 6 u 8 ohms o cambiar otro amplificador. Por lo tanto, le doy una llamada a Pioneer, me dijeron que "No usar altavoces de 4 ohmios, tendrá problemas, ya sea en el amplificador o incluso los altavoces". Mi historia es interesante, porque me encanta LX-82 mucho y encontrar la resolución es tan alta y así que compré otros oradores mejor para él, compré Dyna enfoque + de enfoque central, es ideal para la mayoría de las películas extranjeras, pero un día, cuando yo juego HK película, es recomendable apagarlo varias veces, y cuando busco el manual, los medios luminosos parpadeantes "no intente reproducirlo de nuevo, llame al Ingeniero" Así que, por favor, pensar y pensar para el uso de altavoces de 4 ohm para LX-83. Por cierto, cuando uso LX-50 antes, no tiene ningún problema, así que lo más probable es el problema Clase D. Para ser sincero, diré LX-81, 82,83 amp son muy buenos, pero sólo evitar el uso de altavoces de 4 ohmios .
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Mantis tiene más experiencia aquí, entonces, la mayoría con el ICE módulos sin embargo una cosa que se tiene noticia es que los módulos no cómodos con cargas de impedancia menores. Gene encima en Audioholics ni siquiera podía pasar por una carga de ohm ancho de banda 4 en un SC-07 sin la unidad que entra en el modo de protección de inmediato. Sugirió que la fuente de alimentación es más bien pequeño y la tapa como la razón. No creo LSI puede ser impulsado por muchos receptores japoneses ...
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La review de Audioholics del SC-07 donde tienen problemas con altavoces de 4ohm:

Pioneer Elite SC-07 A/V Receiver Review



un saludo.

"Esto" me recuerda a los casos de vehículos con piezas defectuosas que la marca nunca reconoce... Al final siempre es el usuario el perjudicado. Al ser un producto electrónico no hay más problema que devolverlo, pero cuando es un coche...
Posiblemente con otro LX86 no le pasaría, o tal vez sí y es un problema de diseño que Pioneer nunca reconocerá...