Duda entre receptor av marantz y amplificador integrado marantz

Iniciado por Gabriel vazquez

Aunque se midan de igual manera siguen siendo dispares las diferencias (por mucho en que se empeñe actin en decir que no, y me da rabia por que va a volver confusos a mucha gente)

El denon x4000 segun sus especificaciones son 125 watios 20-20.000 hzr y todos los canales activos
El arcam en el mismo rango de frecuencias y misma impedancia de los altavoces y mismo todo son 75w Y no me cansare de repetir que tira mas el arcam que 3 denon juntos!!!!!! Y puntooo

No soy tecnico pero vi el arcam mover altavoces de 20.000 euros como si nada, que hasta el de la tienda se quedo con la boca abierta y el denon lo achuchabas y parecia un grillo, se quedaba sin fuerzas y esta prueba fue con un lector primare de 2000 eurazos y un buen cd y probando en pure direct o en stereo y daba igual
No hay punto de comparacion

Mi consejo; el que se vaya comprar un aparato que lo pruebe bien con sus cajas a diferentes volumenes y diferentes estilos de musica, peliculas y demas y no os guieis por watios ni por algunos comentarios
Es solo un consejo

Eso se tiene que demostrar eliminando sesgos en un blind test riguroso: eso sí que da "rabia" (ya que empleas ese término) a los subjetivistas, que son los primeros en no dar una en este tipo de test... incluso en la pocas ocasiones en las que sí hay diferencias audibles sutiles y otros en los mismo test sí las hemos detestado).

Los resultados son evidentes siempre (no los digo yo; lo dicen todos los robadores), y encajan perfectamente con la física cuando dos amplificadores miden tan parecidos (y cuyas diferencias están por debajo del umbral de detectabilidad) como para audiblemente no poderse distinguir.... y aparecen cuando las diferencias medibles son tan marcadas como para que sean audibles... al menos para los que tienen el oído suficientemente entrenado)


Está bien comprobar las cosas... pero siempre con rigor

Un saludete

De donde eres???
Traete un dia un ampli de 200 eurillos y yo llevo uno mio
Y conectamos unas buenas columnas a ver como se queda el tuyo sin aliento y para eso no me gustaria ponerme una venda en los ojos jajajaja

Iniciado por Gabriel vazquez

De donde eres???
Traete un dia un ampli de 200 eurillos y yo llevo uno mio
Y conectamos unas buenas columnas a ver como se queda el tuyo sin aliento y para eso no me gustaria ponerme una venda en los ojos jajajaja

Pásate por un "Molingordo", o quizás en una en el "Cortijo del Tájar"... y puedes realizar la prueba de tu ampli igualando nivel y veremso si eres capaz de diferenciarlos con otro cualquiera de los que se lleven
Por supuesto con la venda en los ojos para eliminar el sesgo vista :


http://matrixhifi.com/molingordo5_charlas.htm
http://matrixhifi.com/molingordo3.htm
http://matrixhifi.com/molingordo4.htm


https://www.forodvd.com/tema/64932-p...tijo-de-tajar/
https://www.forodvd.com/tema/64932-p...ar/index3.html




Si lo que quieres es valorar potencia, si alguien se lleva una etapilla pro de 200/300 eurillos potente de verdad... el que se va a quedar sin aliento cuando se fuercen ambos va a ser precisamente tu Arcam ... tan sin aliento como se quedaba el AA Maestro de más de 6000 euros vs la etapa yamaha Pro P3500S de 500 euros cuando forzabas ambos


Un saludete

Igualando niveles pero a diferentes volumenes
Con un volumen moderado puede ser q suene igual siempre y cuando el lector y el cd sean buenos pueden sonar igual
En el momento que los achuches uno de gama baja se va quedar sin aliento
Eso no hay venda q poner en los ojos

Una etapa de 500 euros pues puede tirar tan bien como mi arcam por una etapa es una etapa, esta hecho para amplificar y punto
No lleva pijadas ni decodificadores ni leches
Pero una etapa para que suene bien tienes que tener un buen previo si no la has cagao

En resumidas cuentas
Nadie regala nada
Lo bueno hay que pagarlo xd jajaja ya todo depende delas exigencias de casa uno

Iniciado por Gabriel vazquez

Igualando niveles pero a diferentes volumenes
Con un volumen moderado puede ser q suene igual siempre y cuando el lector y el cd sean buenos pueden sonar igual
En el momento que los achuches uno de gama baja se va quedar sin aliento
Eso no hay venda q poner en los ojos

Una etapa de 500 euros pues puede tirar tan bien como mi arcam por una etapa es una etapa, esta hecho para amplificar y punto
No lleva pijadas ni decodificadores ni leches
Pero una etapa para que suene bien tienes que tener un buen previo si no la has cagao

En resumidas cuentas
Nadie regala nada
Lo bueno hay que pagarlo xd jajaja ya todo depende delas exigencias de casa uno

Si hay diferencia a alto volumen y no a bajo es porque uno da menos potencia real que el otro y al forzarlos empieza a fallar... pero ya te adeanto quen el Arcam 380 no tiene potencia suficiente para dejar en bragas a una etapa pro potente de 200/300 euros pero sí al revés.

Lo que comentas del lector tampoco tiene sentido; tanto si es "bueno" como si es "malo" (conectando el mismo lector a ambos amplificadores el resultado comparativo será clavado ).

El precio nada tiene que ir ligado ni con la calidad de sonido obtenida ni con la potencia obtenida: eso es un mito que hace años está superado. Si te leyeras los enlaces que te he ido colgando lo comprobarás.

El A/V Arcam de mi hermana (el más alto de la gama de hace ya muchos años), que yo mismo le recomendé cuando creía en milagros , no tiene nada de especial que no se pueda lograr con otros infinitamente más baratos (y hablo con criterio de causa)


Un saludete

Vale ahora es por que no tiene potencia suficiente!!!!! Empiezas a dar el brazo a torcer
Es lo que digo yo, un yami de 200 euros no tiene na q hacer ante un arcam, rotel, nad de 2000

Ahora bien.. Una etapa de 300-400 euros seguro que tira tanto o mas q mi arcam eso ya dije que puede ser
Una etapa es una etapa pero por si sola no funciona, hay que añadir un previo y no son baratos que se diga...
Hablamos de 2.000 euros un previo

Y añadir una etapa a un av pues que quieres que te diga???
Yo probe a conectarle a mi denon una etapa de nad de 30-40 kilos y la potencia era descomunal pero la calidad no me convencio sinceramente...

Iniciado por Gabriel vazquez

Vale ahora es por que no tiene potencia suficiente!!!!! Empiezas a dar el brazo a torcer
Es lo que digo yo, un yami de 200 euros no tiene na q hacer ante un arcam, rotel, nad de 2000

Ahora bien.. Una etapa de 300-400 euros seguro que tira tanto o mas q mi arcam eso ya dije que puede ser
Una etapa es una etapa pero por si sola no funciona, hay que añadir un previo y no son baratos que se diga...
Hablamos de 2.000 euros un previo

Y añadir una etapa a un av pues que quieres que te diga???
Yo probe a conectarle a mi denon una etapa de nad de 30-40 kilos y la potencia era descomunal pero la calidad no me convencio sinceramente...

Yo no doy ningún brazo a torcer; siempre he dicho los mismo :

Si la potencia real (en banco de pruebas) es idéntica, no puede haber diferencia si ambos están correctamente diseñados (como más del 90% de los amplificadores de hoy día sean A/V, hifi, o pro).. y sí hay diferencia real de potencia pues a alto nivel se notará cuando uno de los dos llegue a su límite; pero tal y como he argumentado: la potencia para nada tiene porqué ir ligada al precio de un producto.

EL día que asistas a un "Molingordo" o "Cortijo de Tájar" y pases una prueba rigurosa entenderás lo que ahora no te es posible... a todos nos ha pasado


Un saludete

Potencia real identica es muy dificil que se de ese caso, (por lo que hablamos que cada fabricante da los datos que le sale de la...) y mucho menos cuando comparamos un av de 200 euros con uno de 2.000...
A parte que no es solo potencia, la seccion de previo, dacs y todo va marcar diferEncias... Sean grandes o minimas eso ya es aparte
Y llega un momento que gastas un pastizal y las diferencias son minimas o casi inapreciables al oido...

Yo pase de un denon 2113- denon x4000 y arcam fmj avr 380 y las diferencias han sido notables de uno a otro y punto!!! Y he notado mas cambio del x4000 al arcam que del 2113 al x4000

Asi que digo lo mismo, diferencias hay de unos aparatos a otros y yo si que tp doy el brazo a torcer

Iniciado por Gabriel vazquez

Y añadir una etapa a un av pues que quieres que te diga???
Yo probe a conectarle a mi denon una etapa de nad de 30-40 kilos y la potencia era descomunal pero la calidad no me convencio sinceramente...

Porque seguía habiendo un eslabón débil en el conjunto... el previo.

Respecto a la comparativa Denon 4000 vs. Arcam 380. No hay comparativa que valga. El Denon da 125w x 7 canales, con un consumo máximo de 670w (de los cuales una buena parte se van produciendo calor), pues me explique el reparto y la dinámica que puede ofrecer con esa entrega cuando hay demanda de potencia. El Arcam son 75w x 7 canales, con un consumo máximo de 1.500w.... eso es entrega de corriente para que esos vatios se comporten como toros, con buena dinámica y sin desfallecer cuando le das pote.

Al compañero que abre el hilo. No sé cual es tu presupuesto, pero si buscas un integrado estéreo potente, hablan muy bien de este y tiene un precio "asequible" para lo que ofrece:

BC Acoustique EX-332D

Si puedes pégale un repaso auditivo ;-)

Saludos

Iniciado por Keef

Porque seguía habiendo un eslabón débil en el conjunto... el previo.

Respecto a la comparativa Denon 4000 vs. Arcam 380. No hay comparativa que valga. El Denon da 125w x 7 canales, con un consumo máximo de 670w (de los cuales una buena parte se van produciendo calor), pues me explique el reparto y la dinámica que puede ofrecer con esa entrega cuando hay demanda de potencia. El Arcam son 75w x 7 canales, con un consumo máximo de 1.500w.... eso es entrega de corriente para que esos vatios se comporten como toros, con buena dinámica y sin desfallecer cuando le das pote.

Al compañero que abre el hilo. No sé cual es tu presupuesto, pero si buscas un integrado estéreo potente, hablan muy bien de este y tiene un precio "asequible" para lo que ofrece:

BC Acoustique EX-332D

Si puedes pégale un repaso auditivo ;-)

Saludos

Si consume más, lo más normal es que tenga mayor potencia real (pues está claro que los fabricantes han mentido); pero no más magia



Más potencia no significa más calidad de sonido... sino capaz de manterla a mayor SPL alimentando la misma caja (si ésta la soporta), donde el amplificador menos potente limitará antes.


Un saludete

Keef veo que pensamos igual
Nose si tendremos razon o no jajaja

Tiene buena pinta el ampli que tal el Rotel 1502.la verdad es qué marantz es calidad pero muy caro para la potencia que da.con el Av encantado.pero ya que me voy a comprar ampli minimo 120 rms que son lo que da los bx5.mirare aver xq valen tan caros aver si se nota diferencia con los mismos estíos un saludo

Pa tener calidad de sonido un previo de 2000€