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WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

  1. #676
    Learning to Live Avatar de raul_cegarra
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

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    Probadas una pareja, aparte de que venia mal el cable entre cajas (habia que ponerlo semidoblado para que se escuchara bien), no me parecieron nada ni medianamente excepcional, de hecho las compare (rusticamente) con unas Magnat 100 y las Magnat me resultaron notablemente mejores. Yo soy de bbb, o al menos de bb, pero habiendo tenido y escuchado behringer b2031a/p, las b2030a/p, imfinity beta 20 (pongo estas por ser de las habitualmente recomendadas), las woxter es que no tienen naaada que ver, repito que las magnat 100 (baratas baratas jeje) eran notablemente superiores en calidad sonora y spl
    onizuka26 y Israel_PB12 han agradecido esto.
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  2. #677
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por juluska Ver mensaje
    Las Woxter en campo cercano son simplemente perfectas...para los oidos de cualquier ser humano, se forme o no parte de la secta audiófila de compradores compulsivos de snake-oil.
    Otro más que sabe lo que hay

    A ti te debe pasar como a mi, hemiutut, chordeater, y todo el que ha pasado a escuchar unas en condiciones (como Mike43 las de hemiutut... o por aquí mach16, Manu y otros tantos).


    Las mías en mi sala tras la EQ suenan mejor que unas PMC de más de 100 euros en esta otra sala (sólo hay que escuchar los videos de ambos sistemas grabados con mismo móvil Samsung S4 a través de un sistema lineal):




    Un saludete
    Última edición por atcing; 25/01/2016 a las 23:56
    hemiutut ha agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  3. #678
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Que lio he armado al probar y hacer el video de un monitor Woxter DL410 de 15 watios
    como canal Central.
    ¿ Os imagináis si hago el video con los 2 Woxter con 30w como Central ?.
    Y si,en ese video la EQ aplicada en el Central y Frontales ( MA RS8 ),es la que uso en mis JBL LSR 305.
    Esta claro que no es la más apropiada,pero mi intención era probar el Woxter como Central.

    1. Mis 2 parejas Woxter no hacen ningún ruido,en una ( las del trabajo ) al pasar tonos puros,en 150 Hz + o -
    tengo la resonancia y apoyando el dedo en la carcasa de plástico por encima del tweeter se va.
    2.- Al volumen que escucho no me molesta y son las que tengo en casa,las que puse goma Eva entre el frontal de plástico y la madera donde va el driver,con un gasto de 1-1.50 euros.
    3.- Yo no tengo que convencer a nadie,pero tengo unos MA RS8,JBL LSR 305,Absolute AV1 y para el SPL
    que yo necesito,a fecha de hoy lo tengo claro.
    De estética no hablo pero si tuviera una sala pequeña lo tendría superclaro.

    Sin más un saludo y a disfrutar que esto es un hobby.

    PD: No saco más partido porque no domino la EQ como mucha gente del foro.
    Los Woxter todavia no estan con EQ externa ( tengo que medir ),sólo juego con su EQ interna.
    Última edición por hemiutut; 26/01/2016 a las 00:39
    atcing ha agradecido esto.

  4. #679
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Que lio he armado al probar y hacer el video de un monitor Woxter DL410 de 15 watios
    como canal Central.
    ¿ Os imagináis si hago el video con los 2 Woxter con 30w como Central ?.
    Y si,en ese video la EQ aplicada en el Central y Frontales ( MA RS8 ),es la que uso en mis JBL LSR 305.
    Esta claro que no es la más apropiada,pero mi intención era probar el Woxter como Central.

    1. Mis 2 parejas Woxter no hacen ningún ruido,en una ( las del trabajo ) al pasar tonos puros,en 150 Hz + o -
    tengo la resonancia y apoyando el dedo en la carcasa de plástico por encima del tweeter se va.
    2.- Al volumen que escucho no me molesta y son las que tengo en casa,las que puse goma Eva entre el frontal de plástico
    y la madera donde va el driver,con un gasto de 1-1.50 euros.
    3.- Yo no tengo que convencer a nadie,pero tengo unos MA RS8,JBL LSR 305,Absolute AV1 y para el SPL
    que yo necesito,a fecha de hoy lo tengo claro.
    De estética no hablo pero si tuviera una sala pequeña lo tendría superclaro.

    Sin más un saludo y a disfrutar que esto es un hobby.

    PD: No saco más partido porque no domino la EQ como mucha gente del foro.
    Los Woxter todavia no estan con EQ externa ( tengo que medir ),sólo juego con su EQ interna.

    Ya se sabe se siempre que en este mundo del audio parece molestar que con cuatro duros se pueda obtener sonido de la máxima calidad.

    Un saludete

    P.D.: A la del trabajo que te hace esa vibración colócale guata entre medio de las dos partes del frontal, de manera que la guata quede entre el chasis del tweeter y la madera donde éste entre (que es el problema de vibración que han tenido algunas unidades) y te aseguro al 100% que la caja te quedará inerte... incluso más que muchas comerciales notablemente más caras. La guata necesaria para ello no te saldrá ni por dos euros.
    hemiutut ha agradecido esto.
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  5. #680
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Que lio he armado al probar y hacer el video de un monitor Woxter DL410 de 15 watios
    como canal Central.
    ¿ Os imagináis si hago el video con los 2 Woxter con 30w como Central ?.
    Y si,en ese video la EQ aplicada en el Central y Frontales ( MA RS8 ),es la que uso en mis JBL LSR 305.
    Esta claro que no es la más apropiada,pero mi intención era probar el Woxter como Central.

    1. Mis 2 parejas Woxter no hacen ningún ruido,en una ( las del trabajo ) al pasar tonos puros,en 150 Hz + o -
    tengo la resonancia y apoyando el dedo en la carcasa de plástico por encima del tweeter se va.
    2.- Al volumen que escucho no me molesta y son las que tengo en casa,las que puse goma Eva entre el frontal de plástico
    y la madera donde va el driver,con un gasto de 1-1.50 euros.
    3.- Yo no tengo que convencer a nadie,pero tengo unos MA RS8,JBL LSR 305,Absolute AV1 y para el SPL
    que yo necesito,a fecha de hoy lo tengo claro.
    De estética no hablo pero si tuviera una sala pequeña lo tendría superclaro.

    Sin más un saludo y a disfrutar que esto es un hobby.

    PD: No saco más partido porque no domino la EQ como mucha gente del foro.
    Los Woxter todavia no estan con EQ externa ( tengo que medir ),sólo juego con su EQ interna.
    Hay Hemiutut!!!, la que has liado...chico malo

    Saludos.
    atcing y hemiutut han agradecido esto.
    HOME THEATER: Plasma LG 60PX950+Darbee DVP-5000, HTPC, Receptor ONKYO TX-NR5007.
    ESTEREO: Previo CYRUS Pre XPd Qx, Etapas CYRUS X-POWER (x3), Fiio X3II.
    ALTAVOCES: Pulsar Audio M-22, Premium XC, KEF 2005.2, Pure Acoustics Bp55, JBL ES250PW(x2),Magnat 301A.
    Filtro ISOL-8 MiniSub 2,Isotek Systems Mira,cables HDMI Wireworld Chroma 6,MIT AVT1 Biwire,Chord Carnival Silver Screen,ATLAS Equator MK II,ATLAS Equator Superior 2,MIT AVT1,Red de Furutech.

  6. #681
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por Mike43 Ver mensaje
    Hay Hemiutut!!!, la que has liado...chico malo

    Saludos.
    Es que somos muchos los que nos estamos quedando sordos... tanto que ya no escuchamos la supuesta vibración de nuestra unidad... ni siquiera el micro con el que se han grabado los videos la capta, aunque sí el pedo que se tira el vecino


    Un saludete
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  7. #682
    La lenteja roja Avatar de Israel_PB12
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por juluska Ver mensaje
    Las Woxter en campo cercano son simplemente perfectas...para los oidos de cualquier ser humano, se forme o no parte de la secta audiófila de compradores compulsivos de snake-oil.

    Para tus oídos, no pongas los de los demás ni des respuestas por sentadas, que luego llegan las sorpresas. Ya tienes aquí a varios que no.

    Las 410 son malas, pero es que las 450 son peores.
    Probadas las dos, poseedor de las 450, no las he reventado por si algún día hago una piñata me sirvan de recipiente xDD
    Yo he escuchado 2,unas iban mal y otras hacen eso. Mi experiencia es muy negativa. No la recomiendo ni para ordenador
    Ya son dos. Seguro que hay mas... A si!! Mira!! Leyendo un poco mas abajo vi esta:

    Probadas una pareja, aparte de que venia mal el cable entre cajas (habia que ponerlo semidoblado para que se escuchara bien), no me parecieron nada ni medianamente excepcional, de hecho las compare (rusticamente) con unas Magnat 100 y las Magnat me resultaron notablemente mejores. Yo soy de bbb, o al menos de bb, pero habiendo tenido y escuchado behringer b2031a/p, las b2030a/p, imfinity beta 20 (pongo estas por ser de las habitualmente recomendadas), las woxter es que no tienen naaada que ver, repito que las magnat 100 (baratas baratas jeje) eran notablemente superiores en calidad sonora y spl
    eca__57 ha agradecido esto.

  8. #683
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    lo gracioso de ese video es que no es de internet, bueno no era, solo tengo que ir a casa de mi colega y grabar otro.
    2 de 2...mugre

  9. #684
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por onizuka26 Ver mensaje
    lo gracioso de ese video es que no es de internet, bueno no era, solo tengo que ir a casa de mi colega y grabar otro.
    2 de 2...mugre
    Graba todos los que quieras: de una unidad defectuosa siempre saldrá lo mismo (a no ser que le realices lo comentado para eliminar dicha vibración).... al igual que de las unidades que van bien siempre suenan como tal.

    Un saludete

    P.D.: Pronto me llega el Iphone y me voy a inflar a colgar videos donde se ve lo excelente que pueden llegar a sonar estas DL410; quizás a la larga hasta me de por grabar con un micro profesional donde se escuchen en todo su esplendor.
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  10. #685
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por Israel_PB12 Ver mensaje
    Para tus oídos, no pongas los de los demás ni des respuestas por sentadas, que luego llegan las sorpresas. Ya tienes aquí a varios que no.





    Ya son dos. Seguro que hay ma
    s... A si!! Mira!! Leyendo un poco mas abajo vi esta:
    Es lo que tiene generalizar, que se mete la pata hasta el fondo.

    Tú mismo no distinguirías en blind test unas Woxter Dl410 no defectuosa de otra cualquiera tras igualar curva de respuesta en toda la banda y SPL (mientras no trabajemos a un SPL donde un mid/woofer de 4" distorsiona de manera audible)... y es que la THD de las DL410 no defectuosas y/o con el arreglo de 2 euros (si te sale la unidad con vibración) es similar a las de las Genelec 8020 de 700 euros pareja y similar tamaño de drivers (como ya se colgaron en este hilo las mediciones de ambas)


    Un saludete
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  11. #686
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Por el bien de la afición desinteresada lo suyo es que los aficionados se vayan dando cuenta de lo que hay en realidad en el mundo del audio (tanto en estéreo como en multicanal)... porque lo que tiene más peso en la calidad subjetiva del sonido percibido es la respuesta en frecuencia que nos llega al punto de escucha (siempre y cuando la THD no se dispare a valores audibles):



    Al principio (cuando uno es novato) se nos suele vender que en un sistema multicanal lo mejor que todo sea de la misma marca y tiene que ser cara (típica falacia del marketing, porque si nos ponemos quisquillas lo ideal sería que todos las cajas fueran exactamente la misma caja, con idéntico diseño acústico)... pero la realidad es que como van a ir ubicadas en zonas de la sala diferente, el incorrectamente llamado "timbre" puede llegar a varíar tanto como si colocas otra caja de otra serie o marca... luego no hay que preocuparse por ello. Eso sí, hay que ecualizar para que de cada caja nos llegue un balance tonal "lo más parecido posible": Suena mucho más coherente un sistema con cajas de diferente de marca "equivalentes" tras dicho ajuste, que con misma caja sin ecualizar colocadas en diferente posición de sala.



    Para que se entienda y quede demostrado; sólo hay que escuchar lo que cambia el sonido de una misma caja simplemente desplazando el micro por la sala (equivaldría a desplazar oyente y/o la caja de posición en sala con micro fijo) :





    Y ahora, misma pista grabada por cajas totalmente diferentes en un sistema 2.1 colocadas en misma posición y ecualizadas para que suenen lo más parecido posible (donde se puede comprobar que el sonido es infinitamente más parecido... hasta que el punto que planteé una prueba a "doble ciego" pública preguntando qué sistema era cual (como se deben hacer las comparativas de rigor) y ninguno de los alrededor de 20 participantes que intervinieron de este foro la superó (como me esperaba). Pongo uno de los temas de dicho blind test ya con el final del video sin recortar (donde se ve a qué sistema correspondía cada una de las tres pistas del mismo):






    Como se puede escuchar la variación de sonido entre dicho mismo tema con dos sistemas de cajas diferentes tras igualar curva de respuesta para punto de escucha con un EQ es casi inapreciable... mientras que en el primer video donde desplazo el micro con la mismita caja la variación tonal es enorme (todo el mundo pasaría un blind test si grabara un video a 1m de la caja y otro igualando el nivel de volumen pero con el micro a 0.5m de la misma caja).

    Esa es la realidad del hifi.


    Un saludete
    Última edición por atcing; 26/01/2016 a las 02:00
    hemiutut ha agradecido esto.
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  12. #687
    La lenteja roja Avatar de Israel_PB12
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Tú mismo no distinguirías en blind test unas Woxter Dl410 no defectuosa de otra cualquiera tras igualar curva de respuesta en toda la banda y SPL (mientras no trabajemos a un SPL donde un mid/woofer de 4" distorsiona de manera audible)... y es que la THD de las DL410 no defectuosas y/o con el arreglo de 2 euros (si te sale la unidad con vibración) es similar a las de las Genelec 8020 de 700 euros pareja y similar tamaño de drivers (como ya se colgaron en este hilo las mediciones de ambas)
    No tiene nada que ver THD con una vibración del recinto de pésima fabricación. No confundamos términos.
    Para hablar de THD, no puedo porque no veo donde esta medida esa THD y sus armónicos por componente "H".
    Lo de igualar curvas ya esta muy trillado, a todo le quieres igualar curvas. Por cierto, poco me importa los blind test, dado que ya los he hecho sin falta de igualar curvas y con diferentes cajas (así es como se debe de hacer y no igualando curvas, que esa es la trampa del trilero, es como igualar potencia comparando un coche de 100cv y otro de 300cv, ambos a 50cv y compensando el peso en ambos para que tengan el mismo peso). Posiblemente no te sepa decir cual modelo suena, pero si distinguir que no suenan iguales. Si seguimos encasillados con lo de siempre no me queda mas que decirte, que no me importa.

    Lo que vengo a decir es que esas cajas son malas y punto (malas hasta cierto punto, que depende de lo que busque el que lo compra, a sabiendas de lo que esta comprando), guste o no guste, hay que saber encajar las experiencias de los demás, que son muy validas también.

    Y por último, no pongas en boca tuya lo que yo puedo distinguir o dejar de distinguir, que por el momento tonto no soy. Te digo lo mismo que a tu amigo Juluska, no pongas lo de los demás ni des respuestas por sentadas, que luego llegan las sorpresas.
    onizuka26 y Piticon1 han agradecido esto.

  13. #688
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Yo no confundo términos.... sólo que yo sigo el debate desde que lo abrí, pero tu estás atascado desde que has entrado. Hasta DiasDePlaya ha tenido que dirigir el hilo para el que lleva tiempo perdido desde sus primeros mensajes:

    Cita Iniciado por DiasDePlaya Ver mensaje
    Es necesario seguir repitiendo los mismos argumentos hasta el infinito? Creo que ya está claro que hay unidades que salen perfectas y suenan muy bien, y otras que salen malas y que hay que reparar para que suenen bien. Creo que seguir con lo mismo no tiene sentido alguno, no por postear más o ser más agresivo van a convencer a nadie, que aquí somos todos grandes y podemos sacar nuestras conclusiones.
    Algunos lo tenemos clarísimo desde las primeras páginas del hilo


    Cita Iniciado por Israel_PB12 Ver mensaje
    Y por último, no pongas en boca tuya lo que yo puedo distinguir o dejar de distinguir, que por el momento tonto no soy. Te digo lo mismo que a tu amigo Juluska, no pongas lo de los demás ni des respuestas por sentadas, que luego llegan las sorpresas.
    Tú no distinguirías lo que nadie has distuinguido.... o es que te crees que tienes mejor oído que todos los demás? Nadie puede distinguir las diferencias cuando llegamos a cierto umbral. Nunca hay sorpreseas cuando no las puede haber.

    Un saludete
    Última edición por atcing; 26/01/2016 a las 02:51
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  14. #689
    La lenteja roja Avatar de Israel_PB12
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Tú no distinguirías lo que nadie has distuinguido.... o es que te crees que tienes mejor oído que todos los demás? Nadie puede distinguir las diferencias cuando llegamos a cierto umbral. Nunca hay sorpreseas cuando no las puede haber.
    No radicalices, que existe mas que el blanco o el negro, ¿Donde están esas pruebas de las que dices que nadie distingue?

    Una referencia aun blind test.
    Audioholics $1500-$2000 Floorstanding Speaker Shootout 2009 | Audioholics

    Y un pequeño detalle en la conclusión del blind test: (traducido por google, que no todos saben ingles)

    Conclusión:

    ¿Hay un ganador claro aquí? Parece ser el Salk SongTower QWT tanto de las pruebas visuales y ciegos. Pero si nos fijamos en ello, verá que los Dalis y Krix casi empatados en las pruebas a ciegas pero los Dalis triunfaron en la visión de futuro. Uno de los participantes, incluso indicó que iba a comprar los Dalis en los Salks después de la prueba de miras. Entonces, ¿qué está pasando aquí?

    Obviamente, la estética tiene mucho que ver con ello. Si hubiéramos retirado la cortina sería el rendimiento Salk en el cuerpo Krix todavía haber sido el gran favorito? Dudoso. Pero lo más importante, creo que había dos tipos de altavoces que se examinan aquí - detallada y Bassy. El Salks y los Infinitys parecían estar más en el campo "detallada", mientras que el Krix y Dalis estaban en el campamento de "opacidad". Es evidente que las diferencias eran lo suficientemente grande entre el Salks y Infinitys que el Salks fácilmente llegó a la cima. El Dalis y Krix, sin embargo, parecía tener una diferencia de rendimiento mucho más cerca. Eran la estética suficiente para empujar los Dalis sobre la parte superior de la ligera ventaja que Krix tenía en las pruebas a ciegas o era otra cosa? Es imposible decir con sólo tres participantes y una comparación entre los dos altavoces.
    Shootout 2009 - Facilitator Thoughts and Conclusion | Audioholics

    Así que aquí en esta prueba ya contradice todo lo que tu defiendes!

    Vuelvo a decir, no pongas en boca de nadie por tu cuenta, lo que los demás puedan escuchar o dejar de escuchar, que luego llegan las sorpresas.
    onizuka26 ha agradecido esto.

  15. #690
    La lenteja roja Avatar de Israel_PB12
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Yo no confundo términos.... sólo que yo sigo el debate desde que lo abrí, pero tu estás atascado desde que has entrado. Hasta DiasDePlaya ha tenido que dirigir el hilo para el que lleva tiempo perdido desde sus primeros mensajes:
    Un inciso:

    Para ti todo aquel que no comulga de la misma forma de ver las cosas como tu, "es estar atascado". Pero también has dicho y luego editado:

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    o es que te crees que tienes mejor oído que todos los demás? Hasta DiasDePlaya ha tenido que dirigir el hilo para el que lleva tiempo perdido desde sus primeros mensajes:
    El día que DiasDePlaya deje de comulgar con tus ruedas de molino, a ver que es lo que dices de el (como con otros tantos foreros que han dejado de hacerlo). Ademas no tiene vela en el entierro, que metas a DiasDePlaya ahora...

    Vuelvo al tema de las Woxter, suenan mal y encima hace ruido de gabinete o de juntas por mala calidad de ensamblaje. Es lo que tiene por 40€, milagros a Fátima!
    onizuka26 y weeni han agradecido esto.

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