Año electoral 2015

Iniciado por dacres

Sí. Siempre quedan las de Trump.

Bueno, ahora estamos soportando a estos populistas de "izquierdas" porque Spain is different o porque la corrupción los ha favorecido. Pero no me queda ninguna duda de que si las circunstancias fuesen propicias aparecería aquí un partido o personaje xenófobo como Le Pain o Trump.

En cualquier caso iglesias no eligió a Trump para su mensaje pero sí a alguien que no es digno de imitar.

Ese "populismo" que comentas, Cañon, ho he visto que afecte mucho a Madrid, Barcelona, Valencia, etc. No veo a la gente echarse a la calle en protesta por falta de democracia o de libertades. Tampoco han embargado nada los bancos a esos ayuntamientos, y es mas ;
creo que la Cibeles, sigue estando en su sitio.

Te repito lo que te comentaba antes, criticar a los que ejercen el poder politico, esta bien. Pero hombre, criticarlos antes de que lo ejerzan, por " lo que puedan hacer" .

Y si, seguro que Podemos ha conseguido esos millones de votos, porque en año y medio, ha tejido una "red clientelar" ¡¡ Hombreeeee¡¡

Si el problema no está en que haya corruptos, que siempre los va a haber en todos los partidos, pues el dinero es muy goloso. El problema está en los propios partidos que no hacen nada por evitar eso, y encima protegen a los que se lo llevan crudo o miran hacia otro lado.

Iniciado por salmengar

Ese "populismo" que comentas, Cañon, ho he visto que afecte mucho a Madrid, Barcelona, Valencia, etc. No veo a la gente echarse a la calle en protesta por falta de democracia o de libertades. Tampoco han embargado nada los bancos a esos ayuntamientos, y es mas ;
creo que la Cibeles, sigue estando en su sitio.

Te repito lo que te comentaba antes, criticar a los que ejercen el poder politico, esta bien. Pero hombre, criticarlos antes de que lo ejerzan, por " lo que puedan hacer" .

Y si, seguro que Podemos ha conseguido esos millones de votos, porque en año y medio, ha tejido una "red clientelar" ¡¡ Hombreeeee¡¡

No sé si Cibeles está en su sitio, hace tiempo que no celebramos nada ...

En cualquier caso comparar la capacidad legislativa e influencia de un Ayuntamiento con el de un Parlamento, pues que quieres que te diga.

En cualquier caso, hay que aclarar las cosas:

1)Ada Colau no es Podemos, es peor. Ya vemos cuales son sus verdaderas intenciones. Podemos crea una coalición con un partido filoindependentista. Yo como ciudadano de otra parte de España no puedo votar a un partido que pretende establecer diferencias entre los ciudadanos dependiendo de dónde nazcan. Esto vale también para las Mareas y Podemos Pais vasco. Todo esto deslegitima a Podemos como un partido de ámbito estatal que pretenda la igualdad.
2)Carmena, sería la Ada Colau sin tinte independentista pero con tinte republicano, en el peor sentido de esta palabra. Es decir, una trasnochada que también va a generar bandos y es igualmente peligroso.

El problema de Podemos es la diversidad de tendencias y fuerzas dentro de una misma candidatura. Votar a ellos es votar a la indefinición pues no sabes por donde van a salir.

Y realmente es una pena ya que es un partido nacido desde el pueblo y para el pueblo, el sueño de cualquier ciudadano, pero desafortunadamente no están bien orientados, solo hay que escuchar el discurso de Pablo Iglesias y de Pablo Echenique.

Ande vamos a parar?

Es mucho mejor esto:

Ciudadanos no pactará ni con el PP ni con el PSOE para gobernar España

Dejamos pasar una semanita con elecciones de por medio y Oh, sorpresa!

Rivera propone un pacto "a tres bandas" entre C's, PP y PSOE para "reformar España" - 20minutos.es

Rivera siempre dijo que se abstendria en segunda votación para facilitar investidura de un gobierno.

Yo llevo escuchandoselo desde hace más de un mes. Otra cosa es que no se le quiera entender, pues lo decía clarito clarito ... que su objetivo era ganar pero si al final no sucedía se abstendria en segunda votación fuese pp o psoe.

Otra cosa es lo de Pedro pedrito .... ahora se tiene que comer sus palabras que dijo no, nunca no .... cuando Felipe González entre otros barones ya advertian que en caso preciso harian apoyo con pp como se hace en muchos paises de Europa.

Iniciado por ManuelBC

Rivera siempre dijo que se abstendria en segunda votación para facilitar investidura de un gobierno.

Yo llevo escuchandoselo desde hace más de un mes. Otra cosa es que no se le quiera entender, pues lo decía clarito clarito ... que su objetivo era ganar pero si al final no sucedía se abstendria en segunda votación fuese pp o psoe.

Otra cosa es lo de Pedro pedrito .... ahora se tiene que comer sus palabras que dijo no, nunca no .... cuando Felipe González entre otros barones ya advertian que en caso preciso harian apoyo con pp como se hace en muchos paises de Europa.

El día 6/12 no decía eso.

También le han planteado qué haría C's en el caso de que Rajoy fuera el más votado pero sin alcanzar la mayoría, si se abstendría en la votación de investidura, a lo que ha contestado que en este momento no se plantea ese escenario.

http://www.europapress.es/nacional/n...206123531.html

El día 18/12 a la vista de sus posibles resultados, sí.

Ciudadanos se abstendría si ganasen PP o PSOE y votaría en contra de Podemos - 20minutos.es

No lo dijo siempre. Hace cinco semanas -dos días antes de las votaciones- y porque no le quedó más remedio.

Estoy de acuerdo con vosotros en que Podemos, es un partido demasiado heterogeneo. Y tampoco estoy de acuerdo en el tema del referendum. Ese, quizas, sea su mayor problema. Espero que tengan "cintura" suficiente para alcanzar pactos con otras fuerzas, y con su ayuda mas la de C,s se establezca otra forma de hacer politica en España, distinta a la forma partidista que hemos tenido hasta ahora.
Despues, podremos estar mas o menos de acuerdo en determinadas ideas o medidas, pero que exista esa base de dialogo sincero para las cuestiones "de estado".
Saludos

Me temo que son demasiadas las leyes y la quejas recogidas en el foro como para que se puedan derogar mediante pacto.

Que a largo plazo no va a haber mas solucion que la gran coalicion porque es lo que desean en Europa, no quieren ni oir hablar de revoluciones y aventuras. Mas nos vale entender de una vez como son las cosas, la situacion internacional, la delicada situacion europea, se avecinan cambios importantes y no estamos en una posicion de fuerza en la que podamos imponer nuestra voluntad.

Necesitamos el dinero de Europa y no vamos por buen camino... No nos engañemos, las fronteras solo se modifican por las armas, ni referendums, ni manifestaciones...... Forma parte de la falsa doctrina de la democracia que sirve como instrumento de masas para el aborregamiento del pueblo, hacerles creer que son "libres" que "eligen" a sus "Lideres" pero nadie te dice que los que mandan de verdad no pertenecen a ningun partido politico y que a estos niveles no hay ni democracia, ni moral, ni ley... Todo lo pueden manipular para que nada se parezca a lo que realmente es.

Y las declaraciones unilaterales de independencia valen 0 sino te reconocen los grandes paises. Y ningun pais importante va a hacerlo y empezando por Francia nuestro vecino mas importante y primer socio comercial.

A los compañeros Catalanes solo comentarles lo que es obvio, gozan de una importante autonomia ya no hay mucho mas que ofrecer, persistir va a significar perder toda influencia en el gobierno de España, PP y PSOE tienen actualmente una escasa representacion en Cataluña, cada vez es mas facil para ellos "prescindir" politicamente de Cataluña y la gran coalicion va a ser una realidad en unos pocos años, aun no se ha hecho porque no estamos preparados pero pronto será real. Y eso basicamente será el fin del cuento nacionalista, lo de votame para ir a Madrid a pedir quedaria cojo ya que perderian toda influencia politica

Estabilidad, sentido de estado señores. No puede ser que siempre se quejen los mismo, no es solidario, no ayuda, es un mal ejemplo y fomenta la inestabilidad. Los intereses regionales o locales pueden y deben ser ejercidos por todos los pueblos de España de otra manera, sin tantas tensiones, ni publicidad y sin comprometer la estabilidad del estado que es la casa de todos

Iniciado por dacres

El día 6/12 no decía eso.



El día 18/12 a la vista de sus posibles resultados, sí.

Ciudadanos se abstendría si ganasen PP o PSOE y votaría en contra de Podemos - 20minutos.es

No lo dijo siempre. Hace cinco semanas -dos días antes de las votaciones- y porque no le quedó más remedio.

Yo desde hace meses lo escuché decir lo que digo. Solo hay que tirar de hemeroteca. Obviamente su discurso en campaña era de ganar ... pero si no, quedarse en oposición facilitando el gobierno con la abstención.

Iniciado por daviduco

En mi opinion mas que creer en lo que dice uno u otro politico debemos hacernos la pregunta mas obvia ¿Como van a hacer?¿Con que dinero? ¿Con que apoyos? Preguntas muchas veces sin responder o respondias de manera electoralista "se lo quitaremos a los ricos" "subiremos los impuestos a los ricos" Claro que no te dicen que los "ricos" son los que generan riqueza y pueden llevarse su dinero a otro lugar donde la situacion sea mas propicia.

Creo que aceptamos conceptos falsos que a fuerza de repetirlos acabamos creyéndolos.
En primer lugar, los ricos no son quienes generan la riqueza, la riqueza es una consecuencia del trabajo colectivo.
En segundo lugar, y especialmente en España (y esto no lo digo yo, lo dicen las cifras), los ricos cada vez son más ricos y los pobres... más pobres.
En tercer lugar, el dinero que los ricos se llevan a lugares "más propicios" no es el suyo, es el nuestro.
Y en último lugar, no somos nosotros quienes necesitamos a los ricos para poder vivir, son los ricos quienes nos necesitan a nosotros.

Continuar en actitud sumisa, servil y resignada ante los mercados y el poder económico... es caminar hacia la esclavitud, porque el poder económico nunca, es decir, nunca, o sea, nunca... tiene suficiente.

Vosotros mismos.

Efectivamente... no me considero rico, ni de lejos, en cambio tengo una pyme que da trabajo de forma constante a unas veinte personas y en algunos años a 25 o 30 con trabajo estable y bien remunerado con 14 pagas y 40 h semanales de lunes a viernes.

Como yo, son la mayoría de empresarios de nuestro país.