-LG TV Line-Up 2018-

Iniciado por actpower

Si no ves esos problemas en contenido real ni nada, no le des más vueltas, esas fotos que ponéis muchas veces no reflejan la realidad. Al verlas más de uno puede echarse las manos a la cabeza pero si hacéis la misma foto a un LCD el resultado puede ser un desastre incluso peor, no hay más que ver en Internet la fotos de "uniformidad" de LCD...

gracias actpower, me dejas mas tranquilo.
La verdad es que me es muy dificil ver el banding, de las manchas ni hablemos, y en contenido de alta calidad no se ve.

Por otra parte, y a modo de curiosidad, si lo sabes, este tipo de cosas como las trata la garantia? Entiendo que no entra en garantia no? ni hay un "protocolo" o unos "rangos" de mas o menos cuando se indica que si es defecto y cuando no....
pero en fin por saber si entra dentro de una "normalidad"


EDITO: Por cierto, viendo los analisis de:https://www.rtings.com/tv/tests/pict...een-effect-dse

Alguien sabe que metodologia siguen para hacer esas imagen?
TODAS las imagenes del 5 gray que hacen ellos son muy NEGRAS, por muy buena que sea o muy mala que sea la uniformidad.
Lo que me gustaria es saber que metodologia seguir para intentar sacar algo parecido y poder comprar.

Este tipo de defectos, salvo que sean muy acusados y graves, no entran dentro de la garantía porque son defectos inherentes a la tecnología OLED. Es lo mismo que el clouding, blooming y fugas de luz de los LCD, los fabricantes NO cubren ese tipo de defectos, algunos de ellos realmente graves.

Respecto a lo que comentas de RTINGS, es que una foto realizada a un IRE 5% se debe ver así como se ve. ¿Tú como ves un IRE 5% en la vida real?. OSCURO, no?. Pues lo que reflejan es exactamente eso.

¿Que como se hace?. Pues sencillo, con una DSLR en control manual, exponiendo el tiempo necesario para que la imagen salga lo más parecido a lo que sería un 5% IRE. Es fácil de encontrar el punto justo en Photoshop.

La inmensa mayoría de fotos que se hacen a IRE 5% por parte de la gente, se hace con un móvil en el que van en modo auto, o en una cámara de fotos en modo auto. Y lo que hace la cámara es realizar una exposición prolongada, con lo que los defectos se acentúan mucho más de lo que en realidad es.

Ojo, ese sistema vale para encontrar defectos ocultos, pero que éstos probablemente nunca se vean, o solo se vean bajo determinadas condiciones, pero lo lógico es realizar una foto EXACTAMENTE con el tono y la intensidad de lo que uno ve. De ahí lo complicado de hacerla en condiciones correctas.

Iniciado por actpower

Este tipo de defectos, salvo que sean muy acusados y graves, no entran dentro de la garantía porque son defectos inherentes a la tecnología OLED. Es lo mismo que el clouding, blooming y fugas de luz de los LCD, los fabricantes NO cubren ese tipo de defectos, algunos de ellos realmente graves.

Respecto a lo que comentas de RTINGS, es que una foto realizada a un IRE 5% se debe ver así como se ve. ¿Tú como ves un IRE 5% en la vida real?. OSCURO, no?. Pues lo que reflejan es exactamente eso.

¿Que como se hace?. Pues sencillo, con una DSLR en control manual, exponiendo el tiempo necesario para que la imagen salga lo más parecido a lo que sería un 5% IRE. Es fácil de encontrar el punto justo en Photoshop.

La inmensa mayoría de fotos que se hacen a IRE 5% por parte de la gente, se hace con un móvil en el que van en modo auto, o en una cámara de fotos en modo auto. Y lo que hace la cámara es realizar una exposición prolongada, con lo que los defectos se acentúan mucho más de lo que en realidad es.

Ojo, ese sistema vale para encontrar defectos ocultos, pero que éstos probablemente nunca se vean, o solo se vean bajo determinadas condiciones, pero lo lógico es realizar una foto EXACTAMENTE con el tono y la intensidad de lo que uno ve. De ahí lo complicado de hacerla en condiciones correctas.

Que interesante. No lo sabía!
Muchas gracias por la explicación tio!
A modo personal, tú como ves mi panel?

Es que esa foto no es representativa de mucho. Si alguien la ve, claro que grita, la uniformidad en la parte izquierda es preocupante, pero es que si bajamos el nivel de la imagen donde corresponde, resulta que no es tanto como parece.

Mi 930 tenía una uniformidad horrorosa a los lados (en realidad todas las 930 que salieron) y las esquinas estaban siempre más oscuras que el centro.

Eso no me impidió disfrutarla durante casi dos años, porque prácticamente nunca vi el defecto (en una peli, las esquinas SUELEN estar más oscuras que en el centro precisamente por que las LENTES funcionan así).

Mi C6 es uniforme en cuanto a ese sentido, pero tiene bandas verticales, como TODAS las OLED (no se libra ni una en IRES BAJOS). Si ves esas bandas en IRE mayor de 10%, entonces sí que hay que preocuparse. Pero SOLO en contenidos reales, insisto.

No le des más vueltas, en serio. Si TU no ves nada de esos problemas en contenido REAL, ya está. Es lo que importa. Poner patrones puteantes hace saltar las alarmas a cualquiera porque están diseñados para ESO, para PUTEAR. No se libra NINGÚN PANEL del planeta, y más con IRES cercanos a negro. La cagan TODOS de una forma u otra. Y si ya hacemos una foto expuesta varios segundos, pues sales gritando como alma que lleva el diablo, pero eso no quiere decir que sea así en la realidad.

Un IRE 5% es un RGB 5,5,5, aprox. Crea una imagen en Photoshop con un GRIS al 5% y dime que ves...

Hola,

Estoy esperando una 65B8 y he visto por aquí en una guía que se aconseja hacer una reparación de píxeles en las primeras horas.
A parte de que no veo claro estresar el panel tan pronto he estado leyendo la guía de LG y pone que solo tras 4 horas de actividad al apagar el panel se activa durante unos minutos (esto de las 4 horas debe ser por algun motivo). Esto, añadido a la advertencia de usar el reparador solo una vez al año me hace pensar que hay que respetar el rodaje y solo usar esta función si has provocado algún quemado ya que el proceso dura una hora. No se, es una reflexión. Que opináis?

Respecto a los macrobloques. Ahora tengo una LED 50UH635V con panel MVA y si pongo el modo isf también los veo en según que escenas con fuentes de bajo bitrate. No los veo con modos tipo eco, estándar o cine. Mi pregunta es si estos macrobloques en las OLED de este año se ven indistintamente del modo de imagen.

El compañero EduStrife ha mencionado que ha visto microbloques en "Doctor Strange 4k HDR". Podría saber que modo de imagen usabas durante la prueba y el tamaño del archivo entiendo que .mkv?

Buenos dias, recibida oled de LG 65E8 fabricada en agosto, (al final lg autorizó cambio) , patron black clipping correcto, ha mejorado de la otra? .....pues un poco, pero sigue habiendo algo raro con los macrobloques respecto con las 2017 en mi opinion.....habrá que aceptarlo.....como es basicamente para UHD y jugar pues el problema no es tan problema

Bueno pues por mi parte fin del caso, a disfrutar

Yo no usaría el reparador de pixeles con una tele nueva desembalada. Ni tampoco abusaría de él. No es que el panel "se desgaste" (aunque imagino que algún motivo habrá para que la propia LG aconseje no usarlo "a discrección").

La compensación del panel se realiza cada cuatro horas de visionado, es decir, a partir de cuatro horas, al apagar la tele se realiza esa compensación (regulación del voltaje de cada conjunto de diodos que conforma un solo pixel, para entendernos), y cada 2000 horas se realiza el ciclo gordo, que es lo mismo pero mucho más exhaustivo y preciso.

Respecto a lo que comentas de ver los macrobloques en ISF, pues es que a saber que ajuste tiene esa ISF, así como el resto de modos. Los macrobloques se ven si subes el brillo más allá de lo correcto, por eso en Eco, estandard o cine no los ves, igual está en su nivel correcto, o por debajo (para eso existen los patrones, para averiguar el punto de brillo más cerca del correcto).

El problema de los macrobloques de las OLED obedece únicamente a una partida DEFECTUOSA. En un OLED bien ajustado, esos macrobloques no deberían verse, o verse con extrema dificultad (siguen estando ahí, pero a una intensidad tan pequeña que nuestra vista no es capaz de apreciarlos, pero estar, están).

Solo con fuentes de extrema calidad puedes asegurarte de no verlos, porque obviamente no existen. Lease videojuegos, señal directa de PC, etc...cualquier FUENTE DE VIDEO está comprimida, y ésta sí o sí tiene compresión, con lo que se puede llegar a ver en un momento dado, aunque tengas los ajustes correctos.

Esto hay que meterselo bien en la cabeza y asumirlo, hasta que pasemos a un codec estilo Wavelet (Jpeg2000 o variante similar), donde el concepto "macrobloque" NO EXISTE, pues la compresión se realiza de otro modo.

Iniciado por actpower

Yo no usaría el reparador de pixeles con una tele nueva desembalada. Ni tampoco abusaría de él. No es que el panel "se desgaste" (aunque imagino que algún motivo habrá para que la propia LG aconseje no usarlo "a discrección").

La compensación del panel se realiza cada cuatro horas de visionado, es decir, a partir de cuatro horas, al apagar la tele se realiza esa compensación (regulación del voltaje de cada conjunto de diodos que conforma un solo pixel, para entendernos), y cada 2000 horas se realiza el ciclo gordo, que es lo mismo pero mucho más exhaustivo y preciso.

Respecto a lo que comentas de ver los macrobloques en ISF, pues es que a saber que ajuste tiene esa ISF, así como el resto de modos. Los macrobloques se ven si subes el brillo más allá de lo correcto, por eso en Eco, estandard o cine no los ves, igual está en su nivel correcto, o por debajo (para eso existen los patrones, para averiguar el punto de brillo más cerca del correcto).

El problema de los macrobloques de las OLED obedece únicamente a una partida DEFECTUOSA. En un OLED bien ajustado, esos macrobloques no deberían verse, o verse con extrema dificultad (siguen estando ahí, pero a una intensidad tan pequeña que nuestra vista no es capaz de apreciarlos, pero estar, están).

Solo con fuentes de extrema calidad puedes asegurarte de no verlos, porque obviamente no existen. Lease videojuegos, señal directa de PC, etc...cualquier FUENTE DE VIDEO está comprimida, y ésta sí o sí tiene compresión, con lo que se puede llegar a ver en un momento dado, aunque tengas los ajustes correctos.

Esto hay que meterselo bien en la cabeza y asumirlo, hasta que pasemos a un codec estilo Wavelet (Jpeg2000 o variante similar), donde el concepto "macrobloque" NO EXISTE, pues la compresión se realiza de otro modo.

Una pregunta a lo mejor tonta. Y por que no se utiliza ya este tipo de codec wavelet?

Se usa a nivel profesional y de masterizado, pero no a nivel consumidor porque una película de 90 minutos ocupa de media unos 100GB. La tasa de ese tipo de archivos es de hasta 500mb/sec, aunque es obvio que se podrían generar archivos para el consumo final por unos 80mb/sec sin que llegue a notarse la degradación (en 2K).

La optimización de Wavelet sin que afecte a la calidad visual es necesaria, aunque probablemente dentro de unos años no sea necesario, pues el más común de los ordenadores tendrá 100TB de capacidad como algo normal.

A nivel de decodificación no necesita demasiada potencia, es bastante menos complejo que HEVC y derivados, y soporta tanto HDR, como 16bits por componente de color, y por supuesto 4:4:4 chroma sampling. Las proyecciones de cine que podéis ver en las salas comerciales están basadas en éste tipo de codecs.

Buenas chicos, alguno podria probar un patron de escaneo en 4k que hay en youtube? Es uno con unos circulos. Se encuentra buscando Tobyfree uhd. No pongo enlace porque no se si se puede. A mi se me cortan los circulos y el tecnico dice que ni el ni yo podemos saber si es fiable porque para saber la resolucion real solo se puede saber con un espectrometro.
La gracia del asunto es que me hace mal el escaneo en todas las fuentes, incluso las apps internas.
Tengo desactivado el movimiento de pixeles (pixel orbiter).
Me pasa al cabo de 2 o 3 minutos de encender la tv.
En cuanto lo enciendo y vuelvo a apagar (pixel orbiter) la tv hace bien el escaneo a 16:9, pero solo dura hasta que salgo de la app o apago la tv.
Tengo el solo escaneo encendido, en original o 16:9.

Saludos

¿Un espectrómetro?, Pero que dice ese técnico?. Vamos a ver, cualquier patrón para verificar el recorte sirve, incluso a 1080P, porque la imagen se escala a la totalidad del panel.

NO se debe usar Youtube para ver patrones, éstos se deben ver de forma exterena, a través de la app videos y fotos o similar, mayormente por descartar que la app sea la responsable del recorte.

Si la tele a los 2 o 3 minutos realiza un recorte es que hay algo mal en ese televisor, no es normal eso, sinceramente.

Para el la nieve o dse que se ven en las barras scope es porque veo remuxes a traves del nas y no por hdmi, hasta que le puse dr. Strange en la app de netflix y le mostre la misma nieve en las scope. Pero el erre que erre. Justificaba todos y cada uno de los defectos de la tv.
El patron de youtube se lo puse para que viese el recorte que hace la tv, y porque no encontre un patron en el que se viera de forma tan evidente. Los demas patrones tenian las lineas blancas muy anchas y este al ser uhd se veian los circulos incompletos.
Tambien me dijo que por ethernet entraba ruido en la señal y por hdmi no. De todas formas, el recorte se ve claramente en todas las fuentes (dune hd pro 4k, apple tv 4k, playstation 4k, etc..) Se nota quien les da de comer.
Tambien vino con un usb con clips de distintas resoluciones, pero oh!! Que casualidad, ninguno con barras scope. Tampoco trajo ningun patron de escaneo de relacion de aspecto.

Saludos

No entiendo bien lo que estas diciendo...¿nieve? ¿dse en las bandas scope?. Pero si son negras absolutas, ¿como se va a ver nada ahí?

Tampoco entiendo bien lo del patrón con lineas blancas muy anchas, no se que patrones has usado pero mismamente el llamado 5-Sharpness & Overscan.mp4 del los patrones AVS Forums te vale perfectamente.

¿Como que por Ethernet entra "ruido" en la señal?. ¿Pero ese tipo sabe de lo que habla?.

Sigo sin pillar lo de las bandas scope. Las bandas scope son NEGRAS ABSOLUTAS, ahí jamás se debería poder ver nada, porque su información es CERO (pixeles apagados). A no ser que tengas el brillo tan alto que simplemente se vean grises...

Iniciado por actpower

No entiendo bien lo que estas diciendo...¿nieve? ¿dse en las bandas scope?. Pero si son negras absolutas, ¿como se va a ver nada ahí?

Tampoco entiendo bien lo del patrón con lineas blancas muy anchas, no se que patrones has usado pero mismamente el llamado 5-Sharpness & Overscan.mp4 del los patrones AVS Forums te vale perfectamente.

¿Como que por Ethernet entra "ruido" en la señal?. ¿Pero ese tipo sabe de lo que habla?.

Sigo sin pillar lo de las bandas scope. Las bandas scope son NEGRAS ABSOLUTAS, ahí jamás se debería poder ver nada, porque su información es CERO (pixeles apagados). A no ser que tengas el brillo tan alto que simplemente se vean grises...

Los pixeles blancos que "bailan" en fundidos en negro y las barras scope, segun el tecnico es nieve (como en las antiguas crt). Dice que es ruido de la señal, causado por los cables ethernet. Vamos, que las unicas entradas que deberian usarse segun él, son las hdmi y usb. Ni nas ni nada.
El problema del patron sharpness and overscan es que las lineas inferiores y laterales son demasiado anchas para que se note tanto el desplazamiento de la imagen, ya que, ocupan varias lineas de pixeles. Cosa que no ocurre con el patron que he mencionado porque la imagen se desplaza 1 o 2 lineas de pixeles nada mas. Simplemente se aprecia menos.
El brillo lo tengo en 50 segun el patron black clipping, tanto en technicolor como en isf.
Efectivamente en los negros los pixeles se iluminan aleatoriamente, cuando no deberian.
He subido varias imagenes en las que se puede apreciar. Y muchos usuarios pueden dar fe de lo que digo, tanto en este foro como en avsforum y avforum. Cuando pongo el modo hdr simulado hdr con brillo a 59 (a modo de prueba). Se aprecian lineas de pixeles a la izquierda y arriba, al poner el patron overscan se ve recorte de la imagen a la derecha y debajo de la pantalla.
Espero haberme explicado mejor.http://imgur.com/gallery/LODrfqg