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About LinkBacksOtro ejemplo de un vídeo (que muestra con claridad la reverberación de una sala)
Y el vídeo no te la va a recortar a solo 1s.... o alargar a 40s
Un saludete
Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?
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Otra comparativa más:
RESUMEN
En esta ocasión hemos podido hacer una nueva prueba de un equipo excepcional: Un conjunto de la marca alemana Einstein, interesante por su calidad de acabados, terminación, prestaciones, y precio.
Como en tantas ocasiones, nuestro anfitrión aseguraba a priori que su lector barre a cuantos se le pusieran por delante, de cualquier marca o condición, así que ante la posibilidad de enfrentarlo a un humilde ordenador portátil leyendo música desde un disco duro y en formato comprimido a mp4, se prestó gustoso: “Es imposible que eso suene ni siquiera aproximado a mi equipo...”.
MATERIAL Y MÉTODO
Fuentes objeto de la prueba:
Lector digital Einstein Last Record Player (4500 $)
Lector integrado híbrido
Ordenador Portátil Airis con tarjeta de sonido externa M-Audio Mobilepre USB
y
disco duro externo firewire LACIE 500 gigas
Equipo:
Previo Einstein The Tube (12.000 $)
Etapas monofónicas Einstein OTL Final Cut 23 (21.800 $)
Cables de interconexión de plata pura con cristales microalineados (entre 6-8.000 €)
Cables de altavoz JH 88
Altavoces Lansche Cubus, con tweeter de plasma, bocina exponencial y woofer de 15’’ (35.000 €).
Accesorios: Filtro y estabilizador de corriente. Dispositivo activo de eliminación de vibraciones para el lector digital.
LA PRUEBA
Como fase previa se procedió a comprimir el disco elegido por el probador, usando para ello el programa freeware de Apple, iTunes, escogiendo para ello una compresión AAC (mp4) a 196 mbps.
Posteriormente se ajustaron los niveles de ambas fuentes, para lo cual se midió voltaje en bornas de altavoz con un polímetro mientras se reproducía el tema 2 del CD de Matrixhifi 2.0 , es decir un tono continuo de 400 Hz. Hubo necesidad de subir el nivel del ordenador, aprovechando para ello la posibilidad que ofrece iTunes.
Una vez igualados en nivel se sincronizaron ambas fuentes y el probador inició la que llamamos prueba piloto, es decir, sabiendo qué fuente sonaba intentó captar las diferencias entre ellas.
Y ya por fin, se procedió a la prueba ciega en la cual el probador iba pidiendo cambios hasta que emitía una opinión.
Al cuarto error el sujeto experimental se dio cuenta que no era capaz de distinguir un equipo de otro y prefirió dar por válida la prueba sin necesidad de más intentos.
El segundo probador, una vez escogida su música adecuada y comprimida en el ordenador, concluyó en la prueba piloto que no era capaz de identificar las fuentes.
RESULTADOS
Una vez mas probamos que en cuanto se ajustan los niveles de las fuentes y se tapan, dejan de existir diferencias sonoras. La mente nos engaña.
Además hay que mencionar que la fuente de referencia tenía a su disposición todo lo que el mercado proporciona para “mejorar” la lectura digital: Acondicionador y filtro de corriente, eliminador activo de vibraciones y cables de plata. Todo ello queda en su sitio en cuanto a utilidad cuando al enfrentarlo a un simple cable rojo negro de 5 metros, siguen sin encontrarse diferencias.
Cabe comentar una incidencia adversa para el probador, de la cual estaba previamente advertido: La conmutación en el previo se hacía mediante mando a distancia, pero el cambio de una fuente a otra se produce en un lapso de al menos 15 segundos, durante los cuáles el nivel de una fuente baja y se solapa con el nivel de la que sube. A pesar de esto, de sobra conocido por el propietario del equipo, en estas condiciones es como quiso hacer la prueba.
CONCLUSIONES
Con los equipos, método y probadores empleados no se encontraron diferencias sonoras entre los equipos probados.
Matrix-Hifi: Pruebas Ciegas --> Prueba de CD Einstein contra MP4 (AAC) reproducido con portátil
Un saludete
"Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor
"Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"
Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?
Otro ejemplo de un vídeo (que muestra con claridad la reverberación de una sala)
Y el vídeo no te la va a recortar a solo 1s.... o alargar a 40s
Un saludete
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Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?
sigues sin responder a las sencillas preguntas
Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?
- Un vídeo muestra perfectamente cuando una sala reverbera y cuando no lo hace:
- Como también muestra con claridad si hay coloración acusada en la zona modal (y quien ha colgado el vídeo también lo sabe):
- Se nota una barbaridad la coloración acusada en la zona de graves en por ejemplo el tema a partir del min 6:30 al min 8:00 (en el que alternan entre Dirac Live vs bypass) cuando está en bypass
Si lo comparas con el Original (e igualamos SPL promedio):
- Lo mismo ocurre cuando comparamos dos salas con misma vara de medir (Ya sea los vídeos a comparar con una Tascam Dr05... o con un Smartphone de las últimas 5-6 generaciones como el Samsung Galaxy S4:
Tascam DR05 V2 a 3.6m:
Tascam DR05 V2 a 1m:
Nada que ver con esto en sala sin tratar con otra Tascam DR05 (ni siquiera cuando esté pegado a la caja):
Y eso que "in situ" cualquier sistema se escucha más seco al acercarte a la caja (porque aumentas la intensidad de lo que te llega directo vs lo que te llega reflejado) + la sala de hemiutut de por sí parte de tiempos de reverb. mucho menor que la de Alexcp (al ser mucho más pequeña la de hemiutut)... y aún así
- Y ya podemos grabar de cerca con el mismo móvil (por ejemplo Samsung S4), que de sala pelada a de con tratamiento agresivo hay un abismo en la reverb. captada por el micro.. que ni va a recortar ni alargar temporalmente la extensión de la revrb. que hay "in situ" en esas salas :
Un saludete
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Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?
Hemi como comprenderas , si yo no abro los videos por parecerme inutil , lo ultimo que haria seria recomendarlo a un amigo .Iniciado por hemiutut
Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?
Nada, erre que erre, como si los demás tuviéramos algún tipo de retraso mental. Después nos quejamos de las lindezas y demás.
HTPC: Ryzen 5 > RTX 2060 > SSD (2 unidades)
JRiver Media Center > madVR > Audiolense XO
TV: Philips 55OLED803
DAC MULTICANAL: Okto Research dac8 PRO
ETAPAS: Hypex Ncore NC252MP XLR (3 módulos)
ALTAVOCES: Revel Concerta2 M16 > C25 > S16
SUBWOOFERS: XTZ 12.17 Edge (2 unidades)
GIK Acoustics Bass Traps (20 trampas)
Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?
Ha sido un mensaje escrito con toda la serenidad del mundo , por culpa de este usuario , muchos otros que aportaban mas al foro han abandonado o expulsado , si algo bueno tiene atcing es su capacidad de sacar de sus casillas al personal , el como se puede comprobar , esta en su mundo , le gusta provocar , discutir y tiene muuuuuuuuucho tiempo para pensar y postear como decirlo sin que lo expulsen , en otros foros lo calaron antes y fue expulsado.
Tiene una guerra extrema con los tenderos que supuestamente le expulsaron de los anteriores foros , en este no hay ninguno y no para de nombrarlos , aun asi estamos bastante aburridos de sus historias y amigos en blanco y negro , repitiendose hasta la saciedad sin aportar absolutamente nada , sencillamente su opinion personal (totalmente respetable) pero no una doctrina que nos sirva para todos.
Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?
Y es que un vídeo es caoaz de mostrar ésto: (comparando un altavoz Amazon Alexa enano vs un sistema Mc Intosh de 3000$):
"Curioso" (o quizás no tanto, para quienes no creemos en la falacia de que pagar más refleja mayor calidad de sonido) que los medios suenen tanto mejor en el Amazon Alexa.
Un saludete
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"Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"
Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?
Como vuelves al mismo troleo te contesto lo mismo que antes:
- Está bien claro quien es el que trolea; no me extraña cuando tu "nuevo ejemplo a seguir" son los comerciales que se apoderaron de mundohifi para transformarlo en un foro de negocio de audio y expulsaron de golpe a más de 30 matrixeros:
matrixhifi.com • Ver Tema - Los moderadores de BúnkerHi-fi
A ver si expones argumentaciones en vez de seguir troleando el hilo, que es aburrido tener que responder a vuestras puyitas diarias cada dos por tres
Un saludete
P.D.: Tampoco me extraña que también expulsarais a hemiutut de su grupo de wassap por no pensar con vosotros cual dictadura... y a alguno que otro también hayáis sufrido baneos aquí o en el foro hermano.
P.D.2: "Curioso" también que os decantéis siempre por el tendero del ramo antes que por el aficionado desinteresado que recomienda mejor invertir en acústica de sala y EQ que en componentes (opción mucho más barata y efectiva), y que cada vez somos más los que nos damos cuenta de ello:
Última edición por atcing; 25/09/2019 a las 12:22
"Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor
"Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"
Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?
PD:kaos,dile al forero que estas aconsejando en su sala-equipo de mundodvd,que mire los
2 videos que he puesto de GIK,seguro que su sala necesitará y no poco según la acústica
que quiera conseguir.
Esos 2 videos son extrapolables a cualquier aficionado,sala más grande y querer buscar la acústica
de la sala pequeña,no hay otra que sobredimensionar el tratamiento y siempre teniendo en cuenta
la distancia del punto de escucha.[/QUOTE]
El forero que nombras estoy aconsejando , es un amigo personal , conocido gracias a los foros.
Si hubiera creido que lo ideal es montar unos woxter , mivoc y cojines en su sala , habria preguntado a atcing ,como usuario de foros lee gran parte de los comentarios y fue lo ultimo que se lo paso por la cabeza , a dia de hoy despues de leeros que unas cajas top grandes os parece bien instalarlas en mini-salas , antes pediria consejo a un vendedor del carrefour (mis respetos a los trabajadores del sector).
Mientras logremos las mejoras que tenemos en mente , seguiremos , si llega el momento que no avanzamos , buscaremos ayuda profesional , el presupuesto de la sala asi lo merece , dejando de lado comentarios de "profesionales" en poner esponjas en zonas que no son salas.
Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?
Pues mira, ahí puede estar parte del problema, su inquina hacia los tenderos (que en general no tienen culpa de nada). Realmente los odia, se ve claramente y no deja pasar la oportunidad de despreciarlos. Lo malo es que mete a todos en el mismo saco y también a gente que no tiene nada que ver, gente que dice siguen su doctrina.
Me da pena el enfoque enfermizo que atcing le da a esto del audio. Estoy segurísimo, vamos, es que pongo la mano en el fuego que si fuera otra persona con otro enfoque más empático, humilde, respetuoso y sin rencores todo sería muy distinto, se le llegaría a respetar, cosa que con atcing nunca va a pasar (exceptuando un par de ellos). No sé, debe proporcionar algún tipo de placer o algo actuar como actúa.
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TV: Philips 55OLED803
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ETAPAS: Hypex Ncore NC252MP XLR (3 módulos)
ALTAVOCES: Revel Concerta2 M16 > C25 > S16
SUBWOOFERS: XTZ 12.17 Edge (2 unidades)
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Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?
No es nada difícil darse cuenta de lo que hay en este mundo del audio; sólo hay que escuchar este vídeo entre unas cajas de marca comercial Aiwa 300 euros vs otras de marca de "supuestamente High-end" de tres veces su precio:
Y eso que un vídeo es capaz de captar diferencias bien pequeñas
Mover cualquier mobiliario de una habitación claro que cambia el sonido (en una sala pequeña se nota más). Incluso solo el añadir un par de cojines (para mostrar la diferencia) sobre mis paneles de los dos puntos de primera reflexión del suelo ya se nota, y un un micro como el Tascam IM2 lo capta perfectamente:
https://www.forodvd.com/tema/147001-.../index109.html
Parece que los que lo probaron lo notaron (a no ser que estuvieran mientiendo cuando respondieron):
https://www.forodvd.com/tema/147001-.../index109.html
https://www.forodvd.com/tema/147001-.../index109.htmlEstá claro que habéis acertado!!!... luego como podéis ver:
1- Todavía (y aunque quizás no lo pareciera) hay mucho márgen de mejora en la sala (sobretodo para los que buscamos transparencia en lo posible)
2- Los micros como el Tascam iM2 captan cualquier sutil cambio (por mucho que youtube comprima)
Un saludete
https://www.forodvd.com/tema/147001-.../index109.html
Un saludete
Un saludete
P.D.: Parece que el troleo de los cuatro gatos insultando gratuitamente cada dos por tres, sigue.
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Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?
Ejemplo a seguir ? tendero ? dime a quien sigo yo , tampoco a ningun tendero .Como vuelves al mismo troleo te contesto lo mismo que antes:
- Está bien claro quien es el que trolea; no me extraña cuando tu "nuevo ejemplo a seguir" son los comerciales que se apoderaron de mundohifi para transformarlo en un foro de negocio de audio y expulsaron de golpe a más de 30 matrixeros:
matrixhifi.com • Ver Tema - Los moderadores de BúnkerHi-fi
A ver si expones argumentaciones en vez de seguir troleando el hilo
Un saludete
P.D.: Tampoco me extraña que también expulsarais a hemiutut de su grupo de wassap por no pensar con vosotros cual dictadura... y a alguno que otro también hayáis sufrido baneos aquí o en el foro hermano.
P.D.2: "Curioso" también que os decantéis siempre por el tendero del ramo antes que por el aficionado desinteresado que recomienda mejor invertir en acústica de sala y EQ que en componentes (opción mucho más barata y efectiva), y que cada vez somos más los que nos damos cuenta de ello:
Sabes de quien sigo ejemplo ? de mi familia , personas que les gusta la musica y desde que naci me han hecho disfrutar de ella , asistiendo a musica en directo y comprando discos desde que era un niño , rodeado entre equipos pitufos como tu llamas vulgarmente , siempre he valorado lo que me transmitia al escucharla , dejando de lado si sonaba mejor o peor , con la edad te vas haciendo mas exigente y si me lo permites TONTO , ya que a dia de hoy estoy pendiente si suena mejor o peor , intentando mejorar su sonido , antes ponia un disco y me sentaba hasta que tenia que darle la vuelta para escuchar la segunda cara , no saltandome una sola cancion del disco.
Aclarar que ningun familiar tiene una tienda de audio y agradecer a los profesionales del sector las horas que he podido disfrutar y aprender en sus exposiciones , con internet se ha perdido esta relacion , muy bonita y que recuerdo con cariño.
Quien es mi idolo , cual es el tendero que sigo ? tu obsesion ve enemigos por todas partes , vive y deja vivir.
Siempres sacas el tema de la expulsion de Hemi , personalmente no tendria el minimo problema de compartir grupo con el , lo he dicho y lo repito, me parece un buen hombre , tan solo esta profundamente influenciado por una mala persona , aqui no valoro los conocimientos tecnicos , en tu caso nunca compartiria nada contigo ni aceptaria que estuvieras entre gente educada , tus expulsiones y sanciones te avalan .
Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?
- Si de verdad te interesara tanto la música no escribirías mensajes como los que has escrito en este hilo... pero necesitas soltar la dosis de troleo diario de índole personal en este hilo para como tú dices "poder vivir"... y me temo que no será el último
Somos muchos los que asistimos a directos, grabamos algunos para el recuerdo porque nos apetece, llevamos décadas en este mundo (porque nos viene de familia)... y consideramos que los cambios de componentes son inútiles.
Un saludete
P.D.: Tampoco me extraña que también expulsarais a hemiutut de su grupo de wassap por no pensar con vosotros cual dictadura... y a alguno que otro también hayáis sufrido baneos aquí o en el foro hermano.
P.D.2: "Curioso" también que os decantéis siempre por el credo que predica el tendero del ramo antes que por el aficionado desinteresado que recomienda mejor invertir en acústica de sala y EQ que en componentes (opción mucho más barata y efectiva), y que cada vez somos más los que nos damos cuenta de ello:
"Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor
"Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"
Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?
Es tan sencillo irse dando cuenta de lo que hay con un sencillo blind test, donde no hay unanimidad a pesar e que haya una caja multimedia 2.1 (de klipsch Promedia 2.1 ), una pro de estudio renombre (JBL LSR305), y una bluetooth (como la Aiwa Exos 8):
Si estuviera tan clara la diferencia de calidad de sonido (detalle audible, de timbre audible, de distorsión audible, etc... siendo unas peores que las otras).... entre estos tres productos (multimedia vs bluetooth vs monitor de estudio) habría unanimidad en las respuestas... algo que no se da ni por asomo
Un saludete
Última edición por atcing; 25/09/2019 a las 12:59
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"Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"
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