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Empezando con REW

  1. #46
    especialista Avatar de DiasDePlaya
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    Predeterminado Re: Empezando con REW

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    Deboi y atcing, les recuerdo que este post se llama "Empezando con REW". Saludos!
    atcing, hemiutut, Deboi y 1 usuarios han agradecido esto.

  2. #47
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    Predeterminado Re: Empezando con REW

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Uno mismo es quien regula el SPL cuando escucha música, ajustándolo a su gusto (+ limitado por las cajas/sub que utiliza, que sigues sin entender), porque las cajas revientan si les llega más información por abajo de la que sus drivers pueden soportar (si dicha caja no lleva protección alguna o la protección no es lo suficiente buena)





    - Cojo unas Woxter DL410 y la pongo en full range, le paso un sweep desde 10hz a 110dB. Si lo hago y se revienta me pagas 100.000 euros, vale?


    Lo entiendes o todavía no?


    Un saludete



    P.D.: En REW acotas el sweep por abajo según lo que te interese medir (eso incluye desde más bajo de 10hz como más arriba de los mismos) :


    https://www.roomeqwizard.com/REWhelp.pdf


    Un saludete
    Nada atcing, no vale. ¿Qué coño pinta un sweep de 110 dB? El sweep de Audyssey es de 75 dB y el de REW suele estar entre 75 y 85 dB. Escuchar una película ya se va por encima de esos dB, ya que el canal LFE está 10 dB por encima y tiene picos aún más arriba.

    La configuración en REW pone que si quieres puedes acotar para lo que desear ver (también se puede hacer después en la gráfica), no pone que sea peligroso no lo veo por ningún lado. Si el nivel está demasiado alto abortará la medición.
    Huguito y Audio-Tech han agradecido esto.
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  3. #48
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Empezando con REW

    Cita Iniciado por DiasDePlaya Ver mensaje
    NO es necesario abrumarlo con información. Que vaya de a poco tomándole la mano al tema, por eso he evitado comentar que al final va a terminar midiendo cada altavoz por separado y todo eso, ya habrá tiempo, por ahora con que aprenda a configurar REW, a leer las gráficas y entienda los conceptos es suficiente. Él está dando los primeros pasos, no sacando un master en ecualización con REW. Ni siquiera hemos hablado de generar filtros aún.
    Es que ya sabía lo que iba a pasar, que a la primera recomendación que yo hiciera se le iban a poner pegas, como a todo lo que yo expongo. Y sólamente estamos en el sweep de medición.
    Huguito, Audio-Tech y LEÓN206 han agradecido esto.
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  4. #49
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    Predeterminado Re: Empezando con REW

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Nada atcing, no vale. ¿Qué coño pinta un sweep de 110 dB? El sweep de Audyssey es de 75 dB y el de REW suele estar entre 75 y 85 dB. Escuchar una película ya se va por encima de esos dB, ya que el canal LFE está 10 dB por encima y tiene picos aún más arriba.

    La configuración en REW pone que si quieres puedes acotar para lo que desear ver (también se puede hacer después en la gráfica), no pone que sea peligroso no lo veo por ningún lado. Si el nivel está demasiado alto abortará la medición.
    Sigues sin entender nada.

    Qué pinta los 75dB?
    no entiendes que cada cual escucha posteriormente la música o el cine al SPL promedio que le da la gana?.
    no entiendes que el calibrado a referencia no más que un SPL promedio que se elige para calibrar para que quede un cierto equlibrio entre todos canales?
    O es que te crees que posteriormente todo el mundo deja el volumen de su amplificador fijo para eso 75dB promedio y sus picos correspondientes equivalentes "a la referencia"?


    Lo que importa es que tanto la caja como sub soporten el SPL que cada cual necesita (sea superior o inferior a "la referencia"). Lo mismo que cada cual calibra al target que le da la gana, y se acondiciona la sala también como le apetece



    Aunque sigas sin comprenderlo, no puedes utilizar un sweep desde 10hz para medir desde punto de escucha cualquier caja o sub, ni a 75dB , ni a 85dB (sumándole los 10 de LFE), ni a otro SPL que fuera mayor.






    - Otro intento más:

    Le meto un sweep a las Woxter en fullrange de 85dB a 4m de distancia desde 10hz. Si se revienta me pagas 100.000 euros, vale?


    Un saludete
    hemiutut ha agradecido esto.
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  5. #50
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    Predeterminado Re: Empezando con REW

    Edukero yo pondría las gráficas sin Audyssey activo y mediría cada canal independiente.
    Audio-Tech y Edukero han agradecido esto.
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  6. #51
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    Predeterminado Re: Empezando con REW

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Es que ya sabía lo que iba a pasar, que a la primera recomendación que yo hiciera se le iban a poner pegas, como a todo lo que yo expongo. Y sólamente estamos en el sweep de medición.
    Al final hasta te creerás que tú no estás poniendo pegas. Di que no estamos de acuerdo y cada cual expone su argumentación, pero no la falacia de que sólo pone el pegas el de un lado.


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  7. #52
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    Predeterminado Re: Empezando con REW

    Cita Iniciado por DiasDePlaya Ver mensaje
    NO es necesario abrumarlo con información. Que vaya de a poco tomándole la mano al tema, por eso he evitado comentar que al final va a terminar midiendo cada altavoz por separado y todo eso, ya habrá tiempo, por ahora con que aprenda a configurar REW, a leer las gráficas y entienda los conceptos es suficiente. Él está dando los primeros pasos, no sacando un master en ecualización con REW. Ni siquiera hemos hablado de generar filtros aún.
    Estoy de acuerdo. Poco a poco y con buena letra



    Cita Iniciado por DiasDePlaya Ver mensaje
    Deboi y atcing, les recuerdo que este post se llama "Empezando con REW". Saludos!
    Sí, y todavía estamos en si hay que medir con el sweep desde 10hz o si podemos variarlo con la opción que nos permite REW + no se ha calibrado el SPL con el que Edukero toma las mediciones

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  8. #53
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    Predeterminado Re: Empezando con REW

    Este finde, si con el portátil de windows me funciona REW con el micro de Audissey, (ya me ha quedado claro que no es el más exacto, pero para ir tirando...) haré varias mediciones de cada canal por separado, con audissey desactivado e iré moviendo algo de posición cajas y SW.

    Ojalá funcione y os pueda ir enseñando nuevas mediciones.

    Por cierto, si no calibro el micro, en lo único que va a influir es que la gráfica saldrá en una linea media que no es la deseado en torno a 75db no? por lo demás, la forma sería la misma que si el micro está bien calibrado, no es así?

    Haré las mediciones con el volumen del AVR al que suelo escuchar música.
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    Mi Sala

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  9. #54
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    Predeterminado Re: Empezando con REW

    Cita Iniciado por Edukero Ver mensaje
    Este finde, si con el portátil de windows me funciona REW con el micro de Audissey, (ya me ha quedado claro que no es el más exacto, pero para ir tirando...) haré varias mediciones de cada canal por separado, con audissey desactivado e iré moviendo algo de posición cajas y SW.

    Ojalá funcione y os pueda ir enseñando nuevas mediciones.
    Para mover cajas hay un truco en tiempo real, pero necesitas otras funciones de REW: Primero usas el generador de tonos para emitir ruido rosa, y luego abres el RTA para ver la gráfica en tiempo real, y a medida que vayas moviendo los altavoces podrás ir viendo como cambia la gráfica. Usa tapones para los oídos porque el ruido rosa es muy cansador.

    Cuando tengas la medición con el RTA de tu ubicación actual guarda el gráfico para poder comparar después. Primero has grandes cambios a cualquier ubicación solo como ejercicio para que veas como cambia la curva en especial bajo los 300 Hz solo moviendo los altavoces, esto es solo con fines educativos. Luego sigue con las posibles ubicaciones.
    Última edición por DiasDePlaya; 26/10/2018 a las 13:27
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  10. #55
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    Predeterminado Re: Empezando con REW

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Sigues sin entender nada.

    Qué pinta los 75dB?
    no entiendes que cada cual escucha posteriormente la música o el cine al SPL promedio que le da la gana?.
    no entiendes que el calibrado a referencia no más que un SPL promedio que se elige para calibrar para que quede un cierto equlibrio entre todos canales?
    O es que te crees que posteriormente todo el mundo deja el volumen de su amplificador fijo para eso 75dB promedio y sus picos correspondientes equivalentes "a la referencia"?


    Lo que importa es que tanto la caja como sub soporten el SPL que cada cual necesita (sea superior o inferior a "la referencia"). Lo mismo que cada cual calibra al target que le da la gana, y se acondiciona la sala también como le apetece



    Aunque sigas sin comprenderlo, no puedes utilizar un sweep desde 10hz para medir desde punto de escucha cualquier caja o sub, ni a 75dB , ni a 85dB (sumándole los 10 de LFE), ni a otro SPL que fuera mayor.






    - Otro intento más:

    Le meto un sweep a las Woxter en fullrange de 85dB a 4m de distancia desde 10hz. Si se revienta me pagas 100.000 euros, vale?


    Un saludete

    Audussey te va a pedir que calibres el sub en punto de escucha a 75 dB antes de calibrar (va a pasar un tono y tendrás que ajustar el volumen en el sub para que sea 75 dB), por lo tanto ese es el SLP del sweep en punto de escucha no tiene nada que ver con el SLP al que escuchemos después.

    En REW al medir con el UMIK-1 (que no necesita calibración) un sweep de medición normal (el SLP del sweep) resulta entre 75 y 85 dB en punto de escucha. Si lo subes demasiado o es muy bajo abortará la medición.

    Evidentemente si la distancia del punto de escucha es menor el sub estará más bajo en general al medir y si es mayor más alto.
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  11. #56
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    Predeterminado Re: Empezando con REW

    Cita Iniciado por Edukero Ver mensaje
    Este finde, si con el portátil de windows me funciona REW con el micro de Audissey, (ya me ha quedado claro que no es el más exacto, pero para ir tirando...) haré varias mediciones de cada canal por separado, con audissey desactivado e iré moviendo algo de posición cajas y SW.

    Ojalá funcione y os pueda ir enseñando nuevas mediciones.

    Por cierto, si no calibro el micro, en lo único que va a influir es que la gráfica saldrá en una linea media que no es la deseado en torno a 75db no? por lo demás, la forma sería la misma que si el micro está bien calibrado, no es así?

    Haré las mediciones con el volumen del AVR al que suelo escuchar música.
    - Si el micro que estás utilizando mide de por sí bastante lineal en toda la banda que muestras, la forma de la curva cambiaría poco vs un micro calibrado; sólo cambiaría la altura del SPL donde muestra la medida vs las que has ido tomado. Si por contra tu micro no mide lineal, tras uno calibrado se producirán además de la variación de la altura del SPL, variaciones en la forma de curva respecto a ahora


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  12. #57
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    Predeterminado Re: Empezando con REW

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Al final hasta te creerás que tú no estás poniendo pegas. Di que no estamos de acuerdo y cada cual expone su argumentación, pero no la falacia de que sólo pone el pegas el de un lado.


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    Es cierto a casi todo lo que expongo le pones pegas, no soy yo el que empieza.
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  13. #58
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    Predeterminado Re: Empezando con REW

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje


    Sí, y todavía estamos en si hay que medir con el sweep desde 10hz o si podemos variarlo con la opción que nos permite REW + no se ha calibrado el SPL con el que Edukero toma las mediciones
    No digo que se tenga que medir desde 10 hz, sólo digo que es lo que se usa en REW y en otros sistemas por defecto y que no va a pasar nada si mide desde 10 hz (ni siquiera he dicho 10 hz en el post, dije 15 hz).
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  14. #59
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    Predeterminado Re: Empezando con REW

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Es cierto a casi todo lo que expongo le pones pegas, no soy yo el que empieza.
    Con la mejor intención de terminar con estos intercambios de opinión entre ustedes dos y en ningún caso con la intención de agravar el asunto si no todo lo contrario, debo decir que ustedes dos se buscan.

    Ambos saben mucho y son un gran aporte al foro, pero de verdad a ambos les ruego que terminen con eso de discutir agresivamente todo lo que diga el otro.

    Saludos a los dos!
    mikelnaiz, _lucas_, Edukero y 1 usuarios han agradecido esto.

  15. #60
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    Predeterminado Re: Empezando con REW

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Audussey te va a pedir que calibres el sub en punto de escucha a 75 dB antes de calibrar (va a pasar un tono y tendrás que ajustar el volumen en el sub para que sea 75 dB), por lo tanto ese es el SLP del sweep en punto de escucha no tiene nada que ver con el SLP al que escuchemos después.

    En REW al medir con el UMIK-1 (que no necesita calibración) un sweep de medición normal (el SLP del sweep) resulta entre 75 y 85 dB en punto de escucha. Si lo subes demasiado o es muy bajo abortará la medición.

    Evidentemente si la distancia del punto de escucha es menor el sub estará más bajo en general al medir y si es mayor más alto.
    Y es así.

    La idea es que Edukero entendiera que no todos los subs, ni todas las cajas, ni a todos los SPL, ni a todas las distancias se puede medir partiendo de un sweep fijo de 10Hz. Si el sistema está muy sobredimensionado se podrá forzar más tanto el SPL como el poder bajar el sweep; y lo mismo en sentido opuesto si las condiciones del sistema son las contrarias


    Puede medir y ecualizar vía Audyssey, pero también vía otros software que muy probablemente le permitan ajustar todo más a su gusto, sin límites de tener que tender todo a medirse en los 75dB de SPL promedio, ni de impedirle el poder decidir si aplicar o no un HPF en las frecuenias que le conveniera (en el caso de que le hiciera falta)

    Un saludete
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