Woxter vs parlantes caros

Iniciado por hemiutut

¿ ManuelBC,que te parece este video ?.
Menos mal que no son unos altavoces de Pc y usan el móvil de fuente.



¿ Un video como este no te ayuda para evaluar el equipo-sala ?.

Saludos.

Hay a quienes los vídeos de youtube le parecen absurdos... y se llegan a creer que "in situ" incluso una sala reverberante podría llegar a sonar más seca que una anecoica (aunque un vídeo grabado con micro y colgado en youtube evidencia con absoluta claridad que hay en realidad)



Un saludete

Iniciado por Deboi

https://vimeo.com/308464632

Me gustó!

Iniciado por ailoma

deboi suena muy bien, me gusta mucho, no se si quieres, pero si te apetece cambiar a apo me dices q te echo una mano, es bastante potente

Ahora ya tengo Audiolense bastante controlado, el objetivo con este programa (por eso acabé comprándolo) es el bass-management propio que incorpora la verdad ayuda muchísimo para integrar el sub. Además las simulaciones del programa son bastante fieles (verificadas muchas veces con REW) lo cual ayuda también mucho.

Iniciado por atcing

Suena bien; de nuevo con el toque de agudos realzados y graves algo capados por los micros de la DR05 V2".Se nota claramente que el sistema está bastante fino en cuanto al control del grave, y no se trata de una sala pelada sin EQ alguna .

Lo "bueno de vimeo" es que utiliza menos compresión que youtube al subir los vídeos con alta resolución (al menos hace pocos año era así).



Creo que vimeo no lo permite.

Un saludete

Usé vimeo porque en youtube me duran 30 segundos los videos. Este lo subí ya convertido a AAC 192 Kbits/s (no estoy seguro pero creo que es el que usa). No lo he mencionado el punto de escucha está a 2,20 m.

Iniciado por ManuelBC

Ahora no puedo oirlo, estoy con ka tablet pero viendo y escuchando Una serie (Suits) de Netflix en la tv.

Pero, puedo oirlo, por la Tablet TAB 2 y sus altavoces,
Con unos auriculares de boton Sennheiser
Con unos auriculares cerrados Sennheiser Amperior
O con mi S7 con esos mismos auriculares...
También tengo varios de esos que regalan en el AVE de 1€
O con mi AVR Marantz y Silver2, en 2.0, 2.1, 5.1 ...
También mi portátil y sus altavoces ... o los nuevos Woxter ..
Pero vamos, tengo 2 tablets más, 4 o 5 smartphones y sus respectivos auriculares... etc, etc, etc ...

Realmente crees que sirve de algo que te diga como lo oigo sin importar COMO y CON QUÉ lo oigo?

Es indiferente con qué lo escuches para compararlo vs la pista original a nada que el sistema cumpla unos mínimos:

Los auris de la Renfe de 1 euros probablemente no sirvan... pero si por ejemplo un Xiaomi Piston V3 (de 11 euros conectados a cualquiera de tus tablet, Smartphone o PC), también te sirve para ello comparar todos los vídeos a través de tus Woxter DL410, o a través de tu sistema del salón.... al igual que cualquiera de esas combinaciones sirven perfectamente para distinguir si un vídeo de youtube, en donde hay grabado un saxo en sala anecoica y también el mismo saxo en sala reverberante, a qué parte del vídeo se corresponde cada cada un de ellos


Un saludete

Iniciado por Deboi

Usé vimeo porque en youtube me duran 30 segundos los videos. Este lo subí ya convertido a AAC 192 Kbits/s (no estoy seguro pero creo que es el que usa).

Si lo colgabas en HD en Vimeo hace pocos años se iba a 256kbps; youtube últimamente te deja casi todo en 128kbps

EL que acabas de colgar en HD de la pista de Dire Straits se va a 137kbps


Un saludete

Iniciado por ManuelBC

De momento lo escuché con el S7 a pelo y se oye mal no ... lo siguiente.

Estas pruebas no sirven absolutamente para nada, al menos a mi.

Nadie está diciendo que se escuche como "in situ" o clavado al "original" (se ha dicho precisamente lo contrario)... pero sí que en ciertos parámetros el micro capta las diferencias con absoluta claridad + también se nota con claridad en casi cualquier sistema donde compares esos vídeos (desde un auricular de 11 euros como los Xiaomi Piston v3 ya se nota con claridad)


Fíjate si sirven para cosas los vídeos de youtube que no me fue nada difícil demostrar lo que he colgado en mi mensaje #155, ni a quien grabó ese vídeo con el saxo en sala reverberante ns en la sala anecoica demostrar el diferente ambiente que añaden esos dos tipos de salas, ni a los de Dirac Live demostrar a través también de vídeos de youtube que su sistema de ecualización realiza mejoras evidente vs sin utilizar la EQ:



Si escuchas los temas originales,estos se parecen mucho más en control de las resonancias a cuando suena la pista tras ecualizar con Dirac Live a cuando no pasa por Dirac Live (como no podía ser de otra forma).
Lo que no logra Dirac Live es la nitidez tan cercana al original como si se lograría si añades a esa sala un tratamiento acústico más agresivo

Un saludete

Otro poco de Dire Straits:




Brutal la mayor influencia de la sala conforme se va alejando de la caja

Por cierto, este vídeo suena EMHO fatal... sobretodo peor cuando se aleja de la caja (y no me refiero sólo al pésimo equilibrio tonal donde una parte puede ser de micro, sino que que cuanto más lejos más suena a estar dentro de una cueva )

- Aquí "el Original" al que se debería parecer:







- Y éste otro más de lo mismo (tan mal o peor que el anterior):


- Aquí el "Original al que se debería parecer":











- Justo lo contrario que ocurre entre los siguientes dos vídeos, donde el parecido es "mil veces superior" (incluido en la mucha menor coloración de la reverberación de la sala o mejor control de las resonancias). En cuanto a equilibrio tonal también hay diferencia (pero en parte puede influir algo el micro)




- Aquí el "tema original":



...al que se debería parecer un sistema ideal grabado a la perfección (que es imposible un micro lo capte clavado), pero que a pesar de dichas limitaciones que no existen "in situ", si el sistema está bien optimizado con EQ + tratada acústicamente la sala, pues el resultado de la grabación es "más que aceptable" :



... y no el horror de los dos primeros casos


Un saludete

Iniciado por atcing

- De los 4 vídeos colgados del tema de Dire Straits el que más se aleja del sondo original (y con diferencia) es el colgado por "Señor Don Gato". El que se parezca al original en mayor o menor medida no es cuestión de gustos.

Yo a mi video le oigo unos ecos que en la sala no los oigo. Incluso el ruidito al cambiar unos altavoces por otros, en la sala oigo un pequeño "clic" y en el video se oye un enorme "CLANC!!". No sé si es por usar el móvil o porque los ecos están por ahí aunque yo no los oiga.

Iniciado por Señor Don Gato

Yo a mi video le oigo unos ecos que en la sala no los oigo. Incluso el ruidito al cambiar unos altavoces por otros, en la sala oigo un pequeño "clic" y en el video se oye un enorme "CLANC!!". No sé si es por usar el móvil o porque los ecos están por ahí aunque yo no los oiga.

Exacto, en tu vídeo escuchas el eco que añade tu sala vs el original... por eso escuchando luego ambos (original vs tu vídeo) por tu mismo sistema (u otro sistema cualquiera que cumpla unos mínimos) hay una diferencia de ambiente clara entre ambos.

Esa diferencia es en cambio muchísimo más reducida entre cualquiera de los 4 otros vídeos que hemos colgado hemiutut, deboi, ailoma, o yo mismo (en mi caso gracias al campo cercano + tamaño pequeño de la sala, ya que esa sala no está tratada) vs también el original

Si tu sistema tuviera la sala acústicamente tratada con acústica tirando a neutra, tu vídeo (tomado aún con mismo móvil) sonaría en ese aspecto mucho más cercano al original (como ocurre con el resto de los vídeos que hemos colgados). Esa mayor fidelidad al original + claridad (menos "eco") es la misma que apreciarías "in situ" entre tu sistema en tu sala actual vs tras dicho tratamiento





- La calidad de sonido final de un sistema de audio (si se busca alta fidelidad) reside sobretodo en:

1- el tratamiento acústico de la sala (la cercanía a las cajas también ayuda, tanto si la sala está tratada como aún lo hace más si no lo está)
2- en la forma de la curva de respuesta que nos llega a punto de escucha (si ecualizamos con tenencia a respuesta lineal = se preserva el equilibrio tonal con el que está grabada la pista)







- Si observas bien mi mensaje #155 se ve con EMHO bastante claridad lo que ocurre en hifi:

1- Con un simple EQ, simplemente igualando la forma de la curva de respuesta que nos llega al punto de escucha se puede "casi clonar" el sonido de dos cajas/amplificador/cables (TODOS ellos muy diferentes)... si están colocadas en misma sala + similar/muy cercana posición + mismo tratamiento acústico (ya que estos factores sí marcan diferencias audibles no ecualizables si son diferentes)

2- de nuevo con un simple EQ, con sólo aplicar sutiles desviamientos en la forma de la curva de respuesta que nos llegue al punto de escucha, se puede hacer en cambio que: idéntica caja, colocada en idéntica posición, con idéntico amplificador, con idénticos cables, con idéntica acústica suene vs antes de aplicar esos sutiles cambios vía EQ totalmente diferente.





Un saludete

Iniciado por Señor Don Gato

Yo a mi video le oigo unos ecos que en la sala no los oigo. Incluso el ruidito al cambiar unos altavoces por otros, en la sala oigo un pequeño "clic" y en el video se oye un enorme "CLANC!!". No sé si es por usar el móvil o porque los ecos están por ahí aunque yo no los oiga.

No te metas a tratar salas, es peor que meterse con drogas, una vez que lo pruebas no hay vuelta atrás, y peor aún, cada vez quieres dosis más altas de tratamiento acústico, es horroroso! Además después de escuchar en sala tratada no podrás escuchar música en ninguna otra parte, siempre lo encontrarás horrible. Se llega a extremos completamente ridículos, incluso hay quien cada semana compra más y más cojines para cubrir todos los muros, evidentemente alguien que hace eso es como para internarlo, no te parece?

Iniciado por ManuelBC

Ahora no puedo oirlo, estoy con la tablet pero viendo y escuchando Una serie (Suits) de Netflix en la tv.

Pero, puedo oirlo, por la Tablet TAB 2 y sus altavoces,
Con unos auriculares de boton Sennheiser
Con unos auriculares cerrados Sennheiser Amperior
O con mi S7 con esos mismos auriculares...
También tengo varios de esos que regalan en el AVE de 1€
O con mi AVR Marantz y Silver2, en 2.0, 2.1, 5.1 ...
También mi portátil y sus altavoces ... o los nuevos Woxter ..
Pero vamos, tengo 2 tablets más, 4 o 5 smartphones y sus respectivos auriculares... etc, etc, etc ...

Realmente crees que sirve de algo que te diga como lo oigo sin importar COMO y CON QUÉ lo oigo?

En el post 162 y 166 atcing te responde se puede decir con un tutorial,si no lo entiendes sigue cambiando componentes como otros hacen que al menos el efecto placebo si lo tendrás.
El post 169 de DiasDePlaya también te ayudará perfectamente.

En el momento que tengas la ocasión de poner tratamiento en tu sala y no digo lo que se suele ver con paneles de 5 cms de espesor y una EQ más potente que la de un Avr,te darás cuenta y os daréis cuenta
de la diferencia.

Apartir de ese momento no hay vuelta atrás y cualquier equipo que escuches y no tenga
esa mezcolanza de tratamiento + EQ bien aplicada,para mi no deja de ser un sonido mediocre
siendo amable en el calificativo aunque la suma de sus componentes sea de muchos ceros.

Saludos.

PD:Señor Don Gato,el de los cojines soy yo,simplemente que con 200 + 300 euros de inversión en todo mi equipo de La Sala de los Cojines 4.0,tengo un sonido que no soñaba poderlo tener y eso que en altavoces
he tenido columnas Mission,Monitor Audio RS8,monitores JBL LSR 305 y los Absolute AV1 que aún mantengo.
Para tener un buen sonido no va el tema por ahí.

Iniciado por ManuelBC

Yo sinceramente lo que no entiendo es como podéis calificar en un ranking el buen sonido de un equipo+sala y de otros sin ni tan siquiera oírlos.

Muy osadas esas afirmaciones veo yo.

Por lo mismo que somos tan osados como para poder decir en el vídeo de YouTube donde està el saxo grabado en sala reverberane y el mismo saxo grabado en sala anecoica sin necesidad ver el vídeo, en qué momento del vídeo está sonando en la sala reverberante y en qué momento en la sala sorda, porque en un vídeo de YouTube se aprecia perfectamente la coloración que añade la sala

Un saludete

Iniciado por DiasDePlaya

No te metas a tratar salas, es peor que meterse con drogas, una vez que lo pruebas no hay vuelta atrás, y peor aún, cada vez quieres dosis más altas de tratamiento acústico, es horroroso! Además después de escuchar en sala tratada no podrás escuchar música en ninguna otra parte, siempre lo encontrarás horrible. Se llega a extremos completamente ridículos, incluso hay quien cada semana compra más y más cojines para cubrir todos los muros, evidentemente alguien que hace eso es como para internarlo, no te parece?

Es tan grande la diferencia que a partir de entonces uno entiende lo horroroso que estaba sonando sus sistema (aunque éste tuviera los componentes más caros del mercado)

Un saludete