Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independencia

Iniciado por dacres

Por lo tanto si se busca mediante métodos democráticos y en las condiciones que indicas, es legítimo.

Claro, yo nunca he dicho lo contrario. Es lo que pone la constitución. Ahora bien, yo también critico como se utilizan las instituciones (televisión, radio, educación, etc) para conseguirlo. Y a mi me parece bien que alguien quiera ser independentista, yo eso lo respeto. Pero no utilizando métodos ilegales. Mira por ejemplo el caso de Ibarretche este siguió los pasos legales y cuando tubo la sensación de querer saltársela, le dijo su abogado, Juan son 6 años. E Ibarretche ya no fue preso político. Se ve que es un poco más listo que los vuestros.

Alguien que no estuviera de acuerdo con la legalización de un partido que buscara la independencia vasca por métodos democráticos, tal como indicaba Aznar, tendría pues un problema de congruencia.

Iniciado por dacres

Primero habría que considerar si te refieres a la JEC que no emite órdenes judiciales; luego si su partido concurrió dopado en las últimas elecciones y que ley se saltaron en las últimas elecciones para considerarlo en las próximas.

Me da igual que sean, organos administrativos, judiciales, normas, normativas, leyes, etc. Esos partidos y sus individuos se las saltan igual unas que otras, pero parece ser que los tontos, somos los demas que al menos intentamos cumplirlas.

Ademas tu sabes perfectamento a lo que nos estamos refiriendo.

Saludos

Iniciado por dacres

Alguien que no estuviera de acuerdo con la legalización de un partido que buscara la independencia vasca por métodos democráticos, tal como indicaba Aznar, tendría pues un problema de congruencia.

La constitución se puede cambiar, no solo para los objetivos que tiene la izquierda o los nacionalistas, sino para otras cosas, ejemplo para aspectos que pueden querer otros en su legítimo derecho. Como por ejemplo tener una ley electoral una persona, un voto o tener una representación mínima para entrar o no en el congreso. O para recentralizar competencias, etc. Lo que no es coherente es saltarse la ley. Hay mecanismos de modificación de las mismas con mayorías, tampoco con trampas o por la puerta de atrás. Pero si eso es tan democrático como lo de Vox de abolir las autonomías (tendrían que conseguir también 2/3 del congreso)

Iniciado por dacres

Prefiero esperar que sentencia el TS.

Pero me teneis que explicar entonces, quienes son esos señores que componen la JEC. Son cuatro mangarranas que pasaban por alli y no tienen ni idea ?
Saben que no pueden inhabilitar y van y lo hacen ?

Si es que aqui todos son muy tontos, donde de verdad son listos es en Alemania, Francia, Belgica, etc. alli si que son listos.

Saludos

Iniciado por Miguedu66

La constitución se puede cambiar, no solo para los objetivos que tiene la izquierda o los nacionalistas, sino para otras cosas, ejemplo para aspectos que pueden querer otros en su legítimo derecho. Como por ejemplo tener una ley electoral una persona, un voto o tener una representación mínima para entrar o no en el congreso. O para rentar Liza competencias, etc. Lo que no es coherente es saltarse la ley. Hay mecanismos de modificación de las mismas con mayorías, tampoco con trampas o por la puerta de atrás. Pero si eso es tan democrático como lo de Vox de abolir las autonomías (tendrían que conseguir también 2/3 del congreso)

No tiene nada que ver con lo que te decía o le contestabas a otro. O se intenta defender a V0X sin venir a cuento.

Alguien que no estuviera de acuerdo con la legalización de un partido que buscara la independencia vasca por métodos democráticos, tal como indicaba Aznar, tendría pues un problema de congruencia.

Lo de Bildu fue un ejemplo.

Iniciado por salmengar

Pero me teneis que explicar entonces, quienes son esos señores que componen la JEC. Son cuatro mangarranas que pasaban por alli y no tienen ni idea ?
Saben que no pueden inhabilitar y van y lo hacen ?

Si es que aqui todos son muy tontos, donde de verdad son listos es en Alemania, Francia, Belgica, etc. alli si que son listos.

Saludos

Pues teniendo en cuenta que uno de los miembros se abstuvo en la votación con respecto a la inhabilitación Junqueras, por ser miembro del mismo tribunal del supremo que lo juzgó y consideraba que su voto podía considerarse parcial, no parece que los miembros de la JEC sean precisamente una panda de indocumentados.

Iniciado por Miguedu66

La constitución se puede cambiar, no solo para los objetivos que tiene la izquierda o los nacionalistas, sino para otras cosas, ejemplo para aspectos que pueden querer otros en su legítimo derecho. Como por ejemplo tener una ley electoral una persona, un voto o tener una representación mínima para entrar o no en el congreso. O para recentralizar competencias, etc. Lo que no es coherente es saltarse la ley. Hay mecanismos de modificación de las mismas con mayorías, tampoco con trampas o por la puerta de atrás. Pero si eso es tan democrático como lo de Vox de abolir las autonomías (tendrían que conseguir también 2/3 del congreso)

¿Pero es que no es coherente y democrático saltarse la ley ? Visto lo visto últimamente, quien lo diría, porque parece que se ha convertido en la norma más que la excepción. Ahí tenemos el independentismo y a Sánchez apoyándolo.

Iniciado por dacres

No tiene nada que ver con lo que te decía o le contestabas a otro. O se intenta defender a V0X sin venir a cuento.



Lo de Bildu fue un ejemplo.

Tu me has preguntado y yo te contesto. Si no he contestado a lo que tu querias es porque no he entendido la pregunta, no por otra cosa. No sé a que te refieres con Bildú. Y no iba de Vox. Hay cosas que me gustan de Vox y otras no tanto.

Iniciado por El_Empecinado

Pues teniendo en cuenta que uno de los miembros se abstuvo en la votación con respecto a la inhabilitación Junqueras, por ser miembro del mismo tribunal del supremo que lo juzgó y consideraba que su voto podía considerarse parcial, no parece que los miembros de la JEC sean precisamente una panda de indocumentados.

Bien de vuelta al foro.

Iniciado por Miguedu66

Pues es el que le otorga la ley. Es lo que pasa cuando decides pasarte por los cojones (como hace Torra) las resoluciones de la JEC. La culpa no la tiene la JEC sino el poco respeto que tienen por la ley en esa región de España en la que si eres politico y tienes el aval democrático, todo es posible y nada puede negártelo porque como te han votado, seria una decisión antidemocrática. Si es que en cualquier otro pais, esto se resolvería en un pin, pan, pan...Te saltas la ley, juicio y al trullo (si corresponde)

Es que la Junta Electoral Central no pinta nada en este asunto. El que debe decidir si el señor Torra es inhabilitado o no, es el Tribunal Supremo, que es el órgano jurisdiccional válido para ello, tras el recurso presentado por el señor Torra a la decisión del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña.

Lo que ha hecho la Junta Electoral Central es un disparate jurídico, y una maniobra clara de orientación política. Que además, no va a servir de nada, pues el Tribunal Supremo, con casi total certeza, amparará al señor Torra.

Recuerdo hace tan sólo unos meses, cuando la Junta Electoral Central negaba al señor Puigdemont, al señor Comín y a la señora Ponsatí el derecho a presentarse a las elecciones europeas, saltándose de forma clara las leyes españolas. También, curiosamente, lo hizo a instancias del Partido Popular y Ciudadanos, siempre dispuestos a ciscarse en las leyes que dicen respetar... siempre que digan lo que ellos quieran que digan.

Esta evidente vulneración de un derecho fundamental como es el del sufragio pasivo, fue anulada por el Tribunal Supremo que por unanimidad decidió que no había causa de ineligibilidad.

Ese espectacular revolcón a la Junta Electoral Central, se producirá de nuevo en estos casos.

El verdadero daño a la democracia lo causan estas maniobras políticas. La Ley es la misma para todos, y ampara a todos los ciudadanos españoles, y europeos. No vale para unos casos sí, y para otros, no.

Por no hablar de calificar de "traidores" a los seis miembros de la Junta Electoral Central que han discrepado de este dislate, y que están en lo cierto, como comprobaremos pronto.

Es perfectamente posible que el señor Torra sea inhabiitado, tras resolverse su causa por el Supremo (personalmente, pienso que será así). Pero deberá ser entonces, tras el debido proceso, y por el órgano judicial que es el adecuado para ello.

En el tema del señor Junqueras, que la Junta Electoral Central intente enmendar la plana, nada menos que a un Tribunal de la UE, y pretenda dictar las decisiones del Tribunal Supremo, ya roza lo patético.

Iniciado por Albert Dirac

Es que la Junta Electoral Central no pinta nada en este asunto. El que debe decidir si el señor Torra es inhabilitado o no, es el Tribunal Supremo, que es el órgano jurisdiccional válido para ello, tras el recurso presentado por el señor Torra a la decisión del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña.

Lo que ha hecho la Junta Electoral Central es un disparate jurídico, y una maniobra clara de orientación política. Que además, no va a servir de nada, pues el Tribunal Supremo, con casi total certeza, amparará al señor Torra.

Recuerdo hace tan sólo unos meses, cuando la Junta Electoral Central negaba al señor Puigdemont, al señor Comín y a la señora Ponsatí el derecho a presentarse a las elecciones europeas, saltándose de forma clara las leyes españolas. También, curiosamente, lo hizo a instancias del Partido Popular y Ciudadanos, siempre dispuestos a ciscarse en las leyes que dicen respetar... siempre que digan lo que ellos quieran que digan.

Esta evidente vulneración de un derecho fundamental como es el del sufragio pasivo, fue anulada por el Tribunal Supremo que por unanimidad decidió que no había causa de ineligibilidad.

Ese espectacular revolcón a la Junta Electoral Central, se producirá de nuevo en estos casos.

El verdadero daño a la democracia lo causan estas maniobras políticas. La Ley es la misma para todos, y ampara a todos los ciudadanos españoles, y europeos. No vale para unos casos sí, y para otros, no.

Por no hablar de calificar de "traidores" a los seis miembros de la Junta Electoral Central que han discrepado de este dislate, y que están en lo cierto, como comprobaremos pronto.

Es perfectamente posible que el señor Torra sea inhabiitado, tras resolverse su causa por el Supremo (personalmente, pienso que será así). Pero deberá ser entonces, tras el debido proceso, y por el órgano judicial que es el adecuado para ello.

En el tema del señor Junqueras, que la Junta Electoral Central intente enmendar la plana, nada menos que a un Tribunal de la UE, y pretenda dictar las decisiones del Tribunal Supremo, ya roza lo patético.

Te van a llamar traidor entusiasmado en 3,2,1....

Iniciado por dacres

Alguien que no estuviera de acuerdo con la legalización de un partido que buscara la independencia vasca por métodos democráticos, tal como indicaba Aznar, tendría pues un problema de congruencia.

El problema de congruencia lo tienen quienes al no tener las mayorías necesarias necesitan saltarse la ley para tratar de cumplir sus objetivos, lógico con el respaldo popular que reciben como se puede ver.

Para mi un partido como Bildu debería ser ilegalizado porque practica el terrorismo callejero, aunque no maten hoy día. De la misma forma que habría que ilegalizar a los partidos independentistas catalanes, hay motivos más que suficientes para ello.

Ahora bien, como el PSOE ha decidido que su bando es el de los independentistas y el de los terroristas, legalmente pero inmoralmente, pues habrá que esperar a ver si algún día se dan las mayorías suficientes para conseguir esto que digo, pues congruentemente, yo no abogo por saltarme las leyes.

Me parece muy bien que alguien persiga la independencia de forma democrática, de igual forma que me parece bien que alguien persiga un Congreso compuesto por partidos que defiendan el interés nacional o una mayor centralización de ciertas competencias. Lo que ya no me parece tan bien es defender a cualquiera de estos que trate de conseguir esos objetivos saltándose la ley, y parece claro desde donde vienen las justificaciones.

Iniciado por Albert Dirac

Es que la Junta Electoral Central no pinta nada en este asunto. El que debe decidir si el señor Torra es inhabilitado o no, es el Tribunal Supremo, que es el órgano jurisdiccional válido para ello, tras el recurso presentado por el señor Torra a la decisión del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña.

Lo que ha hecho la Junta Electoral Central es un disparate jurídico, y una maniobra clara de orientación política. Que además, no va a servir de nada, pues el Tribunal Supremo, con casi total certeza, amparará al señor Torra.

Recuerdo hace tan sólo unos meses, cuando la Junta Electoral Central negaba al señor Puigdemont, al señor Comín y a la señora Ponsatí el derecho a presentarse a las elecciones europeas, saltándose de forma clara las leyes españolas. También, curiosamente, lo hizo a instancias del Partido Popular y Ciudadanos, siempre dispuestos a ciscarse en las leyes que dicen respetar... siempre que digan lo que ellos quieran que digan.

Esta evidente vulneración de un derecho fundamental como es el del sufragio pasivo, fue anulada por el Tribunal Supremo que por unanimidad decidió que no había causa de ineligibilidad.

Ese espectacular revolcón a la Junta Electoral Central, se producirá de nuevo en estos casos.

El verdadero daño a la democracia lo causan estas maniobras políticas. La Ley es la misma para todos, y ampara a todos los ciudadanos españoles, y europeos. No vale para unos casos sí, y para otros, no.

Por no hablar de calificar de "traidores" a los seis miembros de la Junta Electoral Central que han discrepado de este dislate, y que están en lo cierto, como comprobaremos pronto.

Es perfectamente posible que el señor Torra sea inhabiitado, tras resolverse su causa por el Supremo (personalmente, pienso que será así). Pero deberá ser entonces, tras el debido proceso, y por el órgano judicial que es el adecuado para ello.

En el tema del señor Junqueras, que la Junta Electoral Central intente enmendar la plana, nada menos que a un Tribunal de la UE, y pretenda dictar las decisiones del Tribunal Supremo, ya roza lo patético.

Bueno, parece que no es tan así como dices, pues se han realizado resoluciones en este sentido sin ningún problema. Que el TC hará lo que tu dices que hará es un ejercicio de imaginación tuya, porque hasta que no lo veamos no lo sabremos. De momento, parece, que hasta que el TC no se pronuncie, el Sr Torra será inhabilitado. Y yo me alegro porque alguien que se jacta de no cumplir la ley, se lo merece.
Respecto al Sr Junqueras, ya ha sido juzgado y ha resultado ser culpable, no veo porque no se va a pedir su inhabilitación. Lo diga un tribunal europeo (no es una resolución, es la respuesta a una consulta) no impide la inhabilitación resultado de su juicio.