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DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebos.

  1. #346
    Pasaba por aquí... Avatar de lemg
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

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    Muchas gracias Matías, pero lo de "gran" sobra, solo inquieto que gusta de compartir.

    Y de nuevo gracias pues lo ha explicado estupendamente. Lean con detalle su aporte y entenderán los valores de la Parasound o cualquier otra etapa. La corriente de salida, esos 60 A, dependen como ha apuntado, de la fuente de alimentación, esa corriente es a muy baja tensión de salida que en watios equivale al cálculo hecho anteriormente, lo habitual en etapas que rondan entre 100 y 200 watios de salida por canal. ¿Es importante el valor de corriente pico en salida? Bastante, nos indica lo capaz que será de manejar situaciones complicadas; cajas con curva de impedancia compleja, requerimiento de dinámica, respuesta a transitorios. O lo capaz de alimentar cierto número de etapas (canales); si no es capaz su fuente de alimentación de generar corriente, limita la potencia capaz de entregar cuando sumamos etapas (o lo que es lo mismo, que cuantos más canales empleemos en un AVR por ello baja la potencia máxima por canal, por su limitada fuente de alimentación y entrega de corriente).

    Diferente es el consumo máximo (que rara vez alcanzaremos, si es que alguna vez lo hacemos) que si en vez de watios prefieres amperios, los 3 KW son a la tensión de la red de la vivienda, 230v y viene a ser 15 A aproximadamente, ya tienen el requerimiento máximo de corriente de esa etapa.

    Saludos.
    matias_buenas, ManuelBC, new_golf y 1 usuarios han agradecido esto.
    Antonio Díaz Rodríguez
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  2. #347
    diplomado Avatar de kaos26
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    En etapas de este nivel , se recomienda una línea dedicada , por su gran demanda de energía .
    ManuelBC y Anterantz han agradecido esto.

  3. #348
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    En etapas de este nivel , se recomienda una línea dedicada , por su gran demanda de energía .
    Se recomienda una central eléctrica dedicada
    soyuncanalla, axnxa, ManuelBC y 2 usuarios han agradecido esto.

  4. #349
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje
    Se recomienda una central eléctrica dedicada
    Exageraos ... parecéis vascos ... hay vá la hostia ....
    Xauen ha agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
    Cocina: LG 32LK6200PLA 32"

  5. #350
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Hay submarinos nucleares que precisan menos potencia que esa etapa.
    Eso sí, submarinos estéreo. Los multicanales son para darse una vuelta por la bahía y ya.
    ManuelBC y Frajabero han agradecido esto.
    Audio:
    Nad T778 (7.2.2)
    Kef R3 + Kef R2C + Dali Oberon On Wall + Dali Ateco C1 + Philips Xauen Edition + SVS SB1000 + Yamaha YST Xauen Edition Mod Two
    Sony CDP-XB720 QS
    Audio Technica ATH Msr7b + iFi Zen Dac V2 + iFi Zen Can. iBasso DC02 para movilidad.
    Video:
    Zidoo Z9X
    Sony UBPX800M2
    Sony KD 65 XE9005

    Fotos de mi sala: Xauen's Place

  6. #351
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje
    Se recomienda una central eléctrica dedicada
    Esta tarde he estado aqui https://hifilivemagazine.com/hifilive-show/ La parasound es de juguete con los monstruos clase A que habian .

    Os recomiendo la visita a todos los valenciano o les guste el hi-fi.
    ManuelBC y Anterantz han agradecido esto.

  7. #352
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    Esta tarde he estado aqui https://hifilivemagazine.com/hifilive-show/ La parasound es de juguete con los monstruos clase A que habian .

    Os recomiendo la visita a todos los valenciano o les guste el hi-fi.
    Coño ... a ver si vuelve Sonimag, no disfrutaba yo ni ná en los 80 con 13-14-15-16 años ...
    Una feria de Sonido e imagen en el 2020 sería pa'flipar.
    kaos26 ha agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
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    Cocina: LG 32LK6200PLA 32"

  8. #353
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Coño ... a ver si vuelve Sonimag, no disfrutaba yo ni ná en los 80 con 13-14-15-16 años ...
    Una feria de Sonido e imagen en el 2020 sería pa'flipar.
    sigo a muchos youtubers americanos y por ayi montan unos congresos que flipan
    kaos26 y ManuelBC han agradecido esto.

  9. #354
    diplomado Avatar de kaos26
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    He descubierto una empresa de altavoces Española (Granada) que me han enamorado se llama Kroma, estando a la altura incluso superando a cajas de mucho mayor precio expuestas en otras salas.

  10. #355
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por Anterantz Ver mensaje
    hola compi que tal ese pb2000 vs pb1000 o arendal?
    Hola, te doy mi opinión.
    Pb2000 & pb1000: es muy superior al pb1000, pero mucho, me ha sorprendido el terremoto que tiene y la facilidad para producirlo, ahora sí que tengo sensación de cine en mi salón, después de haber probado los 2, el pb1000 no era suficiente, este si, estoy muy contento con el, lo único que es muy grande...

    Pb2000 & arendal 1: pues no se parecen en nada, el pb2000 es bruto y con mucho terremoto, y el arendal tiene una pegada deliciosa, fina y muy controlada, perfecta para música, pero insuficiente para cine, pero si lo tuyo es la música, escoge este, acabados superiores, materiales y estética también superior. Sonido muy fino, aunque a mi me gusta más el pb2000.

    Me pregunto como será el arendal 1.5, como aune los pros de ambos sería la ostia!!!
    kaos26, ManuelBC y Anterantz han agradecido esto.
    LG OLED 65C9 + Blu-ray LG UBK90
    Marantz SR8012 + Aircom T10
    Frontales Monitor Audio Silver 2 + Central Monitor Audio Silver C150 + Surround Monitor Audio Silver FX + Atmos Polk Audio OWM5 + Sub ARENDAL 3 1723
    Protección Brennenstuhl 8.tomas Premium-Protect-Liner
    Cables Chord Carnival Silverscreen

    Altavoz Bluetooth: JBL Partybox 310
    Aurículares in ear: Sony WF-1000XM5

  11. #356
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por Carvaro Ver mensaje
    Hola, te doy mi opinión.
    Pb2000 & pb1000: es muy superior al pb1000, pero mucho, me ha sorprendido el terremoto que tiene y la facilidad para producirlo, ahora sí que tengo sensación de cine en mi salón, después de haber probado los 2, el pb1000 no era suficiente, este si, estoy muy contento con el, lo único que es muy grande...

    Pb2000 & arendal 1: pues no se parecen en nada, el pb2000 es bruto y con mucho terremoto, y el arendal tiene una pegada deliciosa, fina y muy controlada, perfecta para música, pero insuficiente para cine, pero si lo tuyo es la música, escoge este, acabados superiores, materiales y estética también superior. Sonido muy fino, aunque a mi me gusta más el pb2000.

    Me pregunto como será el arendal 1.5, como aune los pros de ambos sería la ostia!!!
    yo estoy contento con los dos klipsch era solo curiosidad ya que tuve el pb1000 y me parecio como a ti muy insuficiente..

    soy un amante de exceso de graves en cine y el pb2000 siempre fue mi primer candidato pero por sala muy reducida opte por los klipsch que son algo mas reducidos.

  12. #357
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por Anterantz Ver mensaje
    yo estoy contento con los dos klipsch era solo curiosidad ya que tuve el pb1000 y me parecio como a ti muy insuficiente..

    soy un amante de exceso de graves en cine y el pb2000 siempre fue mi primer candidato pero por sala muy reducida opte por los klipsch que son algo mas reducidos.
    Y además tienes dos, no uno
    Anterantz ha agradecido esto.

  13. #358
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje
    Y además tienes dos, no uno
    exacto amigo carlos

  14. #359
    diplomado Avatar de Capoeira
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Hola chicos, yo daré mis opiniones para mis gustos en mi salón con lo que he tenido, podré dar opiniones de otros equipos, pero no los conozco ni he tenido, así que no podré comparar con ellos.

    Para mi el salto a un gama top SI merece la pena, o incluiso subir de gama de un gama baja/media, a un gama alta, pero ahora hablo de irse uno al gama top de la marca, y yo lo volvería ha hacer, por construcción, por potencia, por componentes mejores, dac, procesadores dsp, mando, estética, Sonido e imagen, etc


    Me he leído todo el hilo, jejej, a los pocos, y la verdad cada uno tiene su parte de razón, coincido en algunas cosas y en otras no, en gustos no puedo hablar, pues son personales, pero yo si repetiría en estas gamas sin pensarlo, pues me gusta probar estos bichos, quien sabe, en un tiempo otra cosa, otro av, o vender el integrado y probar el denon solo, quien sabe, tranquilos que os enterareis.

    Que se notan diferencias audibles fácilmente?? pues NO, que las hay?? Pues SI.

    Que el equipo entero mejora?? Pues claro, son “pequeños” cambios, en varios aspectos, dac, procesadores dsp, peso, construcción, más potencia, etc, pequeños pasos hacia delante que en conjunto hacen un av más optimizado, un av mejor y también un av más caro,


    POTENCIA:

    ya sé que un av más bajo y una etapa darán más y/o mejor chicha, habría que ver que av y que etapa, y para que cajas y que sala, pero yo hablo de avs solo, que ese es el tema, yo no puedo andar metiendo en mi salón, todo tipo de cacharros, así que para mi un av me quita de más dolores de cabeza con más aparatos.

    Este Denon en potencia mejora a todos los demás que he tenido, más si cabe pues es el más optimizado de todos los que he tenido ya que ahora mismo el solo amplifica central y surround, recuerdo que es de los pocos avs que se le pueden desactivar las secciones de amplificación para usar solo las deseadas, o ninguna, o todas, jejje.

    Que voy a usar este av para 13 o 15 canales si se pone una etapa extra?? Pues no, claro que no, pero como si lo uso para un canal solo, yo lo he comprado, yo he decidido disfrutar de este av y sus mejoras para mi salón y el equipo que tengo como me de la gana, jeje, ahora mismo 3 canales para el av y frontales en el integrado. Puede que a este denon le lleguen los 4 atmos a más que pienso poner, o igual lo cambio antes, pero 7 canales, ninguno de ellos frontal, salvo el central, este av los mueve con la gorra, de momento con mi 5.0 voy muy bien.

    Que hay opciones más potentes, puede ser, yo quería este, de todas formas he visto gráficas de potencia entre aparatos que no se corresponden con lo que todo el mundo dice de otras marcas supuestamente más potentes.

    CONSTRUCCION:

    aquí no tengo dudas, es el mejor que he tenido, me quedo con este de calle, pantalla grande a la vista, tapa muy robusta y semiautomática, chasis de lo más robusto, carcasa la mejor que he tenido en un av, no suena a “lata” como el resto que he tenido, peso, si peso, para otros no será importante, pero para mi si, para empezar lleva un transformador de 8,2 kilos el solito, 2,1 kilos más que el del denon 7200, lo que pesa el transformador del denon 8500 (8,2) no lo pesa algún av de gama baja, y su construcción de chasis de múltiples capas (diseñado para mejorar la estabilidad y reducir la vibración), no hace más que mejorar el aparato, para mi la calidad de construcción general del AVC-X8500H es magnífica.

    También denon anunció que las placas HDMI 2.0 del AVC-X8500 se pueden actualizar a HDMI 2.1 a medida que esté disponible, para que el denon 8500 sea compatible con el 8k, sin embargo, creo que esta actualización debe realizarse en un centro de servicio autorizado de Denon.

    Por no hablar de la botonera, para mi excelente presentación, por no hablar de la parte interna con componentes de máxima calidad.

    Si tuviera que elegir una palabra para definir el denon 8500, sería imponenterobustocontundente, jejejej.



    Ahhh, y esto es pijada, ya cada uno que le dé el valor que quiera, el denon 8500 se fabrica en Japón, a mano y en pequeños lotes, VIVA MADE IN JAPAN, jejejje.

    Otra cosa que no puedo comparar con el Marantz 8012, porque se me fue la olla de comprobarlo, es el ruido residual que suelta un aparato así, porque en el Yamaha si tenía ese mini pitidito, en standby o en funcionamiento, había casi que pegar la oreja, pero ahí estaba, al principio me rayé con eso, algún compi lo sabe, y lo mismo que si dabas pequeños golpecitos en la carcasa exterior, de ahí viene lo del sonido a lata. Bueno pued eso, el denon es una tumba, no hace ningún ruido o pitidito leve, así que en ese aspecto contento también, ya la prueba de los golpecitos en la carcasa el denon mejora todo lo que he tenido, pero fijaros lo rayado que estaba con el Yamaha y ese ruido residual, que luego en el Marantz 8012 no lo comprobé, supongo que no lo haría, pues a veces rondo cerca del av, y los exploro, jeje, pero es que a veces nos rayamos con cosas que luego no le damos importancia, como me pasó con el Marantz.

    Componentes, Dac, procesadores Dsp, etc :

    Está claro que los lleva y superiores a los que he tenido, solo hay que leer especificaciones, tanto dac como procesadores dsp, que si bien no se nota mucho o prácticamente nada la diferencia, la hay, y ya no solo por la calidad del dac o los miles de operaciones que pueda realizar un procesador u otro, pero vuelvo a lo mismo, todo suma y sigue para hacer de este denon 8500 un av sobresaliente, por lo menos el mejor que he tenido.

    Mando y estética:

    Englobo las dos cosas aquí para abreviar, el mando, tenéis vídeos míos en YouTube, el mando es el mejor de todos los avs que he tenido, ya no en calidad de construcción, que me parecen mucho mejores los antiguos mandos, eso si eran robustos, pero este en funciones es el mejor de calle, grabación de comandos, códigos preestablecidos, función macro, y demás opciones, para mi chapó, en casa solo usamos ese para todo.

    Estética, como siempre me cuesta el cambio, ya me pasó al cambiar de Yamaha (precioso), al Marantz 8012 ( precioso también, jeje), y ahora al pasar al denon (más bonito aún, jejeje). Esto va en gustos, para mi el denon con esa construcción, esa “sobriedad”, esa elegancia, me tiene enamorado, muy muy elegante a la vista, sin florituras que no valen para nada, e imagen muy robusta.

    Sonido e imagen ¿Mejoras? :

    Aquí la cuestión más importante para la mayoría no?? Para mi también, jeje, sin dejar de lado lo antes descrito, el Av es top con respecto a su predecesor en la marca, y eso se nota en los componentes, que a su vez se traducen en mayor calidad de audio/vídeo, que si bien unos lo notarán más, otros no tanto.

    He visto a gente comentando las bondades de cambiar la fuente de alimentación por ejemplo, de un oppo 203, tanto en imagen como en sonido, ruido emitido y demás historias, pero en un av no se nota?? No se nota el cambio de fuente de alimentación por tener un transformador toroidal, o un pedazo transformador monolítico de ese tamaño comparado con el de mi yamaha 2060 por ejemplo??

    Que se nota con las misma proporción que en la diferencia de precio?? Pues no. Que a mi me compensa o quiero o me encaja el precio que yo pagué?? Pues si.

    Pero si hay diferencias, yo lo noté del Yamaha al Marantz y del Marantz al Denon, y no en timbrica que suenan muy parecidos, por lo menos para mi, sobre todo el Marantz y el Denon, y eso que no soy de esos que pueden clasificar una marca, por lo menos de estas tres, en que una sea más para cine o más para música, lo siento, pero yo no lo veo así, PARA MI, este Denon es superior al Yamaha, en cine y en música.

    A mi el Yamaha comparado con Marantz/Denon, me suena más plano, no sé, mucho influye el cambio de cajas también, pues el Yamaha no hizo bailar el tweeter muy marcado de las Sonus, y eso en música se nota mucho, así que mucha parte se la atribuyo a la cajas en ese sentido, pero es que la chicha que sueltan el 8012 y el denon, desde 55db para arriba es descomunal, he subido pote muchas veces de lo lindo y distorsión ninguna, a lo sumo retumbe de graves, pero distorsión no recuerdo escuchar.

    No sé, el denon 8500 está un pasito por delante del Marantz en cine, pues es una mala bestia, yo así lo aprecio, será placebo? Influirá algo de lo descrito en el tocho para la mejora del av?? Y para la mejora de todo el conjunto?? Está más optimizado todo??

    Si, si, si y si, jejeje, dejarlo en placebo si queréis, pero para mi hay otras cosas a parte de eso. A conciencia me lo compré y con gusto me lo quedo una temporada indefinida, quien sabe, pero no tengo reparos en decir que es el mejor que he tenido en mi casa, ni tampoco en decir que los otros también han estado a la altura.

    En música lo veo muy parecido al Marantz, estos dos avs me sacan la sonrisa siempre, el pote al llegar a cierto nivel, saca un detalle impresionante, un estéreo magnífico y en música multicanal lo mismo, ojo, no hablo de multicanal estéreo, que odio ese modo, jejje, se carga todo lo bueno que lleva un estéreo bueno, mira tú cómo son las cosas que el que mejor lo hacía en ese sentido era el Yamaha, con sus dsp para música sin central, ahí si lo hacía bien, 4 cajas, 2 a cada lado, sin central, si lograban un estéreo multicanal decente.

    Tampoco he probado el estéreo del denon solo, ya que desde que lo tengo ya tenía el integrado, y la música en mi caso (estéreo), no pasa por el av, si la multicanal cómo es obvio, pero ahí también actúa el lyngdorf y el sistema de corrección.

    Si tengo claro que en música me gustan más el Marantz y Denon, que Yamaha, es cierto que he metido en el equipo el integrado, y es otro royo eso, además es algo diferente al resto de integrados que suelo ver por aqui, por su sistema de corrección de sala, por la sección digital, me encanta no hacer conversión ninguna a analógico para música, señal digital directa del oppo al Lyngdorf por hdmi. La fuerza, la limpieza y el sonido que saca esté integrado no lo he escuchado en ningún av de los que he tenido.

    No descarto volver a probar Yamaha, pero a ver si les da la cabeza y sacan un bicho a la altura de un Marantz 8012 o un Denon 8500, lo probaría seguro, jeje.

    Bueno, y hasta aquí el tocho, no digo que sea lo más óptimo para mi salón lo que he hecho, ni pretendo que nadie lo entienda, puede que un av más bajo, y una etapa de 5 canales me den más potencia, más pegada, más dinámica, más separación, más detalle, mejor timbrica, o no, jejejje, pero yo he decidido poner este av, y disfrutar de él con todo lo que me da.

    Que hay opciones mucho más baratas?? Seguro, eso, el precio, como lo que uno decida invertir en el hobby, como los gustos, y más cosas son personales, yo para mí siento que he acertado, y a los pocos me he montado un conjunto más o menos equilibrado, que me encanta a mi, al fin y al cabo es lo más importante eso.

    Saludos compis.
    VIBORA, kaos26, ManuelBC y 3 usuarios han agradecido esto.
    MI NUEVO SALÓN 5.1.4 ®️

    🔞 http://www.forodvd.com/tema/159925-m...-1-fotodiario/


    🖥: Sony 75 XE9405
    📀: Oppo 203 y Apple TV 4K
    🧰: Synology 1019+ (50Tb)
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por Capoeira Ver mensaje
    Hola chicos, yo daré mis opiniones para mis gustos en mi salón con lo que he tenido, podré dar opiniones de otros equipos, pero no los conozco ni he tenido, así que no podré comparar con ellos.

    Para mi el salto a un gama top SI merece la pena, o incluiso subir de gama de un gama baja/media, a un gama alta, pero ahora hablo de irse uno al gama top de la marca, y yo lo volvería ha hacer, por construcción, por potencia, por componentes mejores, dac, procesadores dsp, mando, estética, Sonido e imagen, etc


    Me he leído todo el hilo, jejej, a los pocos, y la verdad cada uno tiene su parte de razón, coincido en algunas cosas y en otras no, en gustos no puedo hablar, pues son personales, pero yo si repetiría en estas gamas sin pensarlo, pues me gusta probar estos bichos, quien sabe, en un tiempo otra cosa, otro av, o vender el integrado y probar el denon solo, quien sabe, tranquilos que os enterareis.

    Que se notan diferencias audibles fácilmente?? pues NO, que las hay?? Pues SI.

    Que el equipo entero mejora?? Pues claro, son “pequeños” cambios, en varios aspectos, dac, procesadores dsp, peso, construcción, más potencia, etc, pequeños pasos hacia delante que en conjunto hacen un av más optimizado, un av mejor y también un av más caro,


    POTENCIA:

    ya sé que un av más bajo y una etapa darán más y/o mejor chicha, habría que ver que av y que etapa, y para que cajas y que sala, pero yo hablo de avs solo, que ese es el tema, yo no puedo andar metiendo en mi salón, todo tipo de cacharros, así que para mi un av me quita de más dolores de cabeza con más aparatos.

    Este Denon en potencia mejora a todos los demás que he tenido, más si cabe pues es el más optimizado de todos los que he tenido ya que ahora mismo el solo amplifica central y surround, recuerdo que es de los pocos avs que se le pueden desactivar las secciones de amplificación para usar solo las deseadas, o ninguna, o todas, jejje.

    Que voy a usar este av para 13 o 15 canales si se pone una etapa extra?? Pues no, claro que no, pero como si lo uso para un canal solo, yo lo he comprado, yo he decidido disfrutar de este av y sus mejoras para mi salón y el equipo que tengo como me de la gana, jeje, ahora mismo 3 canales para el av y frontales en el integrado. Puede que a este denon le lleguen los 4 atmos a más que pienso poner, o igual lo cambio antes, pero 7 canales, ninguno de ellos frontal, salvo el central, este av los mueve con la gorra, de momento con mi 5.0 voy muy bien.

    Que hay opciones más potentes, puede ser, yo quería este, de todas formas he visto gráficas de potencia entre aparatos que no se corresponden con lo que todo el mundo dice de otras marcas supuestamente más potentes.

    CONSTRUCCION:

    aquí no tengo dudas, es el mejor que he tenido, me quedo con este de calle, pantalla grande a la vista, tapa muy robusta y semiautomática, chasis de lo más robusto, carcasa la mejor que he tenido en un av, no suena a “lata” como el resto que he tenido, peso, si peso, para otros no será importante, pero para mi si, para empezar lleva un transformador de 8,2 kilos el solito, 2,1 kilos más que el del denon 7200, lo que pesa el transformador del denon 8500 (8,2) no lo pesa algún av de gama baja, y su construcción de chasis de múltiples capas (diseñado para mejorar la estabilidad y reducir la vibración), no hace más que mejorar el aparato, para mi la calidad de construcción general del AVC-X8500H es magnífica.

    También denon anunció que las placas HDMI 2.0 del AVC-X8500 se pueden actualizar a HDMI 2.1 a medida que esté disponible, para que el denon 8500 sea compatible con el 8k, sin embargo, creo que esta actualización debe realizarse en un centro de servicio autorizado de Denon.

    Por no hablar de la botonera, para mi excelente presentación, por no hablar de la parte interna con componentes de máxima calidad.

    Si tuviera que elegir una palabra para definir el denon 8500, sería imponenterobustocontundente, jejejej.



    Ahhh, y esto es pijada, ya cada uno que le dé el valor que quiera, el denon 8500 se fabrica en Japón, a mano y en pequeños lotes, VIVA MADE IN JAPAN, jejejje.

    Otra cosa que no puedo comparar con el Marantz 8012, porque se me fue la olla de comprobarlo, es el ruido residual que suelta un aparato así, porque en el Yamaha si tenía ese mini pitidito, en standby o en funcionamiento, había casi que pegar la oreja, pero ahí estaba, al principio me rayé con eso, algún compi lo sabe, y lo mismo que si dabas pequeños golpecitos en la carcasa exterior, de ahí viene lo del sonido a lata. Bueno pued eso, el denon es una tumba, no hace ningún ruido o pitidito leve, así que en ese aspecto contento también, ya la prueba de los golpecitos en la carcasa el denon mejora todo lo que he tenido, pero fijaros lo rayado que estaba con el Yamaha y ese ruido residual, que luego en el Marantz 8012 no lo comprobé, supongo que no lo haría, pues a veces rondo cerca del av, y los exploro, jeje, pero es que a veces nos rayamos con cosas que luego no le damos importancia, como me pasó con el Marantz.

    Componentes, Dac, procesadores Dsp, etc :

    Está claro que los lleva y superiores a los que he tenido, solo hay que leer especificaciones, tanto dac como procesadores dsp, que si bien no se nota mucho o prácticamente nada la diferencia, la hay, y ya no solo por la calidad del dac o los miles de operaciones que pueda realizar un procesador u otro, pero vuelvo a lo mismo, todo suma y sigue para hacer de este denon 8500 un av sobresaliente, por lo menos el mejor que he tenido.

    Mando y estética:

    Englobo las dos cosas aquí para abreviar, el mando, tenéis vídeos míos en YouTube, el mando es el mejor de todos los avs que he tenido, ya no en calidad de construcción, que me parecen mucho mejores los antiguos mandos, eso si eran robustos, pero este en funciones es el mejor de calle, grabación de comandos, códigos preestablecidos, función macro, y demás opciones, para mi chapó, en casa solo usamos ese para todo.

    Estética, como siempre me cuesta el cambio, ya me pasó al cambiar de Yamaha (precioso), al Marantz 8012 ( precioso también, jeje), y ahora al pasar al denon (más bonito aún, jejeje). Esto va en gustos, para mi el denon con esa construcción, esa “sobriedad”, esa elegancia, me tiene enamorado, muy muy elegante a la vista, sin florituras que no valen para nada, e imagen muy robusta.

    Sonido e imagen ¿Mejoras? :

    Aquí la cuestión más importante para la mayoría no?? Para mi también, jeje, sin dejar de lado lo antes descrito, el Av es top con respecto a su predecesor en la marca, y eso se nota en los componentes, que a su vez se traducen en mayor calidad de audio/vídeo, que si bien unos lo notarán más, otros no tanto.

    He visto a gente comentando las bondades de cambiar la fuente de alimentación por ejemplo, de un oppo 203, tanto en imagen como en sonido, ruido emitido y demás historias, pero en un av no se nota?? No se nota el cambio de fuente de alimentación por tener un transformador toroidal, o un pedazo transformador monolítico de ese tamaño comparado con el de mi yamaha 2060 por ejemplo??

    Que se nota con las misma proporción que en la diferencia de precio?? Pues no. Que a mi me compensa o quiero o me encaja el precio que yo pagué?? Pues si.

    Pero si hay diferencias, yo lo noté del Yamaha al Marantz y del Marantz al Denon, y no en timbrica que suenan muy parecidos, por lo menos para mi, sobre todo el Marantz y el Denon, y eso que no soy de esos que pueden clasificar una marca, por lo menos de estas tres, en que una sea más para cine o más para música, lo siento, pero yo no lo veo así, PARA MI, este Denon es superior al Yamaha, en cine y en música.

    A mi el Yamaha comparado con Marantz/Denon, me suena más plano, no sé, mucho influye el cambio de cajas también, pues el Yamaha no hizo bailar el tweeter muy marcado de las Sonus, y eso en música se nota mucho, así que mucha parte se la atribuyo a la cajas en ese sentido, pero es que la chicha que sueltan el 8012 y el denon, desde 55db para arriba es descomunal, he subido pote muchas veces de lo lindo y distorsión ninguna, a lo sumo retumbe de graves, pero distorsión no recuerdo escuchar.

    No sé, el denon 8500 está un pasito por delante del Marantz en cine, pues es una mala bestia, yo así lo aprecio, será placebo? Influirá algo de lo descrito en el tocho para la mejora del av?? Y para la mejora de todo el conjunto?? Está más optimizado todo??

    Si, si, si y si, jejeje, dejarlo en placebo si queréis, pero para mi hay otras cosas a parte de eso. A conciencia me lo compré y con gusto me lo quedo una temporada indefinida, quien sabe, pero no tengo reparos en decir que es el mejor que he tenido en mi casa, ni tampoco en decir que los otros también han estado a la altura.

    En música lo veo muy parecido al Marantz, estos dos avs me sacan la sonrisa siempre, el pote al llegar a cierto nivel, saca un detalle impresionante, un estéreo magnífico y en música multicanal lo mismo, ojo, no hablo de multicanal estéreo, que odio ese modo, jejje, se carga todo lo bueno que lleva un estéreo bueno, mira tú cómo son las cosas que el que mejor lo hacía en ese sentido era el Yamaha, con sus dsp para música sin central, ahí si lo hacía bien, 4 cajas, 2 a cada lado, sin central, si lograban un estéreo multicanal decente.

    Tampoco he probado el estéreo del denon solo, ya que desde que lo tengo ya tenía el integrado, y la música en mi caso (estéreo), no pasa por el av, si la multicanal cómo es obvio, pero ahí también actúa el lyngdorf y el sistema de corrección.

    Si tengo claro que en música me gustan más el Marantz y Denon, que Yamaha, es cierto que he metido en el equipo el integrado, y es otro royo eso, además es algo diferente al resto de integrados que suelo ver por aqui, por su sistema de corrección de sala, por la sección digital, me encanta no hacer conversión ninguna a analógico para música, señal digital directa del oppo al Lyngdorf por hdmi. La fuerza, la limpieza y el sonido que saca esté integrado no lo he escuchado en ningún av de los que he tenido.

    No descarto volver a probar Yamaha, pero a ver si les da la cabeza y sacan un bicho a la altura de un Marantz 8012 o un Denon 8500, lo probaría seguro, jeje.

    Bueno, y hasta aquí el tocho, no digo que sea lo más óptimo para mi salón lo que he hecho, ni pretendo que nadie lo entienda, puede que un av más bajo, y una etapa de 5 canales me den más potencia, más pegada, más dinámica, más separación, más detalle, mejor timbrica, o no, jejejje, pero yo he decidido poner este av, y disfrutar de él con todo lo que me da.

    Que hay opciones mucho más baratas?? Seguro, eso, el precio, como lo que uno decida invertir en el hobby, como los gustos, y más cosas son personales, yo para mí siento que he acertado, y a los pocos me he montado un conjunto más o menos equilibrado, que me encanta a mi, al fin y al cabo es lo más importante eso.

    Saludos compis.
    Sinceramente creo que a cierto nivel como el tuyo ya no se aprecia absolutamente niguna diferencia en cuanto a mejoras de calidad, a lo sumo de potencia. Ahora que he adquirido un integrado de calidad hiend para estar en consonancia con las Elac creo que estamos hablando de sutilezas dificiles de apreciar sin cambiar de sala ni aumentando potencia. Eso en cuanto a la sección puramente musical, como Home cinema para mi lleva mucho más dinero, tiempo y dedicación crear una estancia óptima empezando por poseer un espacio dedicado para ello y tener perfectamente aisalda dicho lugar para gozar de una experiencia más próxima a la de cine, es decir, todolo que no sea tener un casoplon con una habitación completamente dedicada para ello "na de na". No quiero decir que con menos se pueda gozar (yo lo hago y mucho) pero invertir mas y mas dinero creyendo que mejorará tu sensación para mi es inutil si la primera inversión de todas como he dicho antes no se puede realizar

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