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Sistemas de Protección Eléctrica

  1. #31
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    Predeterminado Re: Sistemas de Protección Eléctrica

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    Cita Iniciado por Audio-Tech Ver mensaje
    No puedo asegurarlo porque no tengo tu UPS delante pero sí puedo decirte que TODAS las UPS de Línea Interactiva (da igual la marca), cuando tienen un problema de sobretensión/subtensión sostenido en el tiempo, termina dañandose el AVR.
    Si has llegado a medir 195 V a la salida de la UPS como comentaste en tu post de Marantz, desde luego que el AVR que integra la UPS no está funcionando como debiera.

    Además he dejado escrito de antemano que puedo estar equivocado perfectamente aunque tengo 4 UPS APC Smart-UPS SUA 1500 I (son de Línea Interactiva), jodidas las 4 en el trastero y las 4 por lo mismo: fallo de AVR (y todas las compré nuevas).

    En los diversos trabajos que he ido teniendo como Soporte Técnico, podría contar por centenares las UPS que he instalado, de todas las marcas. La experiencia me dice que las UPS de Línea Interactiva en zonas de problemas eléctricos, todas cascan el AVR. Y no siempre dejan de funcionar sino que hacen mal el By-Pass a las baterías y se cargan fuentes de alimentación, equipos, etc...

    Las Online de Doble Conversión son otro cantar pero hay que pagarlas.

    Ante problemas eléctricos severos no hay una única solución, sino que es una concatenación de soluciones combinadas y dispositivos.

    En otros sitios es al revés, el problema no lo tienen a la entrada del suministro eléctrico, sino a su "salida" de vuelta de retorno (meten armónicos provocados por las fuentes de alimentación conmutadas de los servidores de un CPD. 2.500 servidores con doble fuente, cabinas de almacenamiento, routers, switchs, etc...), meten de vuelta una cantidad de "mierda" a la línea de distribución...

    Es decir, la compañía eléctrica les exige a este tipo de instalaciones que "devuelvan" a la línea con corrección de factor de potencia y filtrado de armónicos.

    Nos llega una cantidad de "electricidad sucia" a todos que no somos conscientes de ello hasta que lo comprobamos en mediciones.

    Disculpad la chapa .

    Saludos.
    Por fin alguien que conoce de primera mano y entiende como de jodida te puede llegar la corriente a casa y lo que puede afectar a los equipos av digitales que usamos.Aunque hay leyes en la CE que obligan a los fabricantes a cumplir unos baremos en las fuentes de alimentación de todos los aparatos sean gama blanca,informática o nuestros equipos la verdad que la mayoría se lo pasan por el forro,por ejemplo la fuentes de alimentación conmutadas de routers,cargadores de móviles,fuentes de pc etc meten ruido a la linea a saco,mucho mas que una nevera,lavadoras etc,pues multiplicar eso por la cantidad de vecinos de tu comunidad primero y despues sigue sumando las comunidades adyacentes y salen miles de dispositivos emitiendo EMI/RFI a la red eléctrica que llega a tu casa con tomas de tierra rotas o en mal estado que no drenan nada sino meten mas suciedad todavía,esto produce una degradación de la calidad de sonido en nuestros equipos y acortan su vida útil.Los toroidales zumban de lo lindo en estas circunstancias debido a los componentes de CC que alteran la onda sinusoidal.El tema del factor de potencia es aun mas desconocido y se necesita de una monitorización constante y equipos activos en muchos puntos de la red que lo controlen y aqui las empresas eléctricas se hacen los suecos.
    gymnos y Audio-Tech han agradecido esto.
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  2. #32
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    Predeterminado Re: Sistemas de Protección Eléctrica

    Este filtro de red me parece una pasada,lleva un analizador energético de grado industrial y topología de filtrado activo/pasivo adaptable en tiempo real,regula el factor de potencia y da mucha información sobre el estado de tu red que incluye consumo,THD,voltaje ,CC,estado de la toma de tierra,phase etchttps://www.lab12.gr/gordian
    Última edición por Last Spartan; 14/07/2020 a las 00:54
    Audio-Tech y Passanger han agradecido esto.
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  3. #33
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    Predeterminado Re: Sistemas de Protección Eléctrica

    Audio-Tech ha agradecido esto.
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  4. #34
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    Predeterminado Re: Sistemas de Protección Eléctrica

    Desde luego que tiene una pinta excelente.
    Con IVA + portes (desde Córdoba), 1.700 €.
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  5. #35
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    Predeterminado Re: Sistemas de Protección Eléctrica

    Si caro es pero para encontar algo que se asemeje en la competencia hay que sumar 1000€ mas,ya me decidí y pedí uno en color negro,entre la oferta que me hicieron y que no pago iva por ser canario se me quedo en 1369€ igic incluido,me llega junto con el x4700 a finales de mes.Para peninsula se puede encontar pir 1550€ gastos incluidos.
    Audio-Tech ha agradecido esto.
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  6. #36
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    Predeterminado Re: Sistemas de Protección Eléctrica

    Gracias por la información.
    Es muy probable que tras comprar la nueva SONY KD-55XH9505, adquiera este Protector/Filtro/Acondicionador.
    Last Spartan ha agradecido esto.
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  7. #37
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    Predeterminado Re: Sistemas de Protección Eléctrica

    Me pierdo bastante con todo esto que comentáis, sois unos figuras de verdad, esto es un mundo aparte.

    Yo estaba tan conforme con mi humilde SAI APC BX950U-GR de 950VA, lo compré en su día para "proteger" mi equipo ante los constantes cortes de luz que sufro en mi zona y los posible picos de tensión, pero por lo que leo no sirve para mucho...

    https://www.amazon.es/gp/product/B00...?ie=UTF8&psc=1

    ¿Es mejor utilizar el aparato que apuntaba Last Spartan aunque no tenga baterías para mantener la corriente?

    Gracias por vuestra ayuda.
    Last Spartan y Audio-Tech han agradecido esto.
    Cacharreando...

    El hilo del "regateo"

  8. #38
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    Predeterminado Re: Sistemas de Protección Eléctrica

    Cita Iniciado por gymnos Ver mensaje
    Me pierdo bastante con todo esto que comentáis, sois unos figuras de verdad, esto es un mundo aparte.

    Yo estaba tan conforme con mi humilde SAI APC BX950U-GR de 950VA, lo compré en su día para "proteger" mi equipo ante los constantes cortes de luz que sufro en mi zona y los posible picos de tensión, pero por lo que leo no sirve para mucho...

    https://www.amazon.es/gp/product/B00...?ie=UTF8&psc=1

    ¿Es mejor utilizar el aparato que apuntaba Last Spartan aunque no tenga baterías para mantener la corriente?

    Gracias por vuestra ayuda.
    Gracias por el cumplido aunque no me considero como tal para nada . Sé muy poco de casi nada .

    En cuanto a la UPS que usas, siendo puristas no es el elemento adecuado para proteger un equipo de audio. ¿Puedes usar esa UPS?. Por poder sí pero a nivel de filtrado eléctrico como tal, no está haciendo nada y a nivel de acondicionamiento eléctrico, menos.

    Las baterías (dependiendo de cómo se instalen y qué circuito se les implemente), tienen dos principales funciones:

    1. Dar respaldo de corriente para mantener un Sistema Activo en ausencia de corriente (para tiempos prologandos, se usan grupos electrógenos conectados en paralelo). Para tiempos mínimos un apagado ordenado de equipos.

    2. Si se ha diseñado un circuito previo como tal, las baterías también absorven un % de picos de tensión (dependiendo tensiones).

    Un AVR o una etapa de potencia en alto consumo por demanda, una UPS como la que tú tienes, es muy probable que la "tumbe" la demanda de consumo y/o se hinchen las baterías por cebamiento.

    Por ejemplo, algunas UPS tienen salida "filtrada" para conectar impresoras láser pero esa toma no tiene respaldo de baterías, porque como coincida que la impresora esté en funcionamiento cuando entra la UPS a modo Online por ausencia de corriente, la tumba.

    ¿Que estos elementos buenos de protección valen una pasta?. Sí.
    ¿Son "obligatorios"?. Depende del contexto de cada uno.
    ¿Son ideales?. Rotundamente sí.

    Luego cada uno, como todo en esta vida, invierte el dinero donde estima oportuno en cada momento .
    Para mi gusto, por cómo soy yo y, en mi opinión, fuera aparte que tengo la casa protegida, en unos meses irá un elemento de estos para el equipo del salón.
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  9. #39
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    Predeterminado Re: Sistemas de Protección Eléctrica

    Cita Iniciado por Last Spartan Ver mensaje
    Si caro es pero para encontar algo que se asemeje en la competencia hay que sumar 1000€ mas,ya me decidí y pedí uno en color negro,entre la oferta que me hicieron y que no pago iva por ser canario se me quedo en 1369€ igic incluido,me llega junto con el x4700 a finales de mes.Para peninsula se puede encontar pir 1550€ gastos incluidos.
    Pero no te saldría más a cuenta invertir en mejores componentes hifi que en gastar el dinero en accesorios externos?

    Un saludo del Oso

  10. #40
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    Predeterminado Re: Sistemas de Protección Eléctrica

    Debo de ser un afortunado, cerca de 50 tacos y jamás he tenido ningún problema con la electricidad ni he apreciado nada extraño.
    gymnos, Last Spartan y Audio-Tech han agradecido esto.
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  11. #41
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    Predeterminado Re: Sistemas de Protección Eléctrica

    Cita Iniciado por gymnos Ver mensaje
    Me pierdo bastante con todo esto que comentáis, sois unos figuras de verdad, esto es un mundo aparte.

    Yo estaba tan conforme con mi humilde SAI APC BX950U-GR de 950VA, lo compré en su día para "proteger" mi equipo ante los constantes cortes de luz que sufro en mi zona y los posible picos de tensión, pero por lo que leo no sirve para mucho...

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    ¿Es mejor utilizar el aparato que apuntaba Last Spartan aunque no tenga baterías para mantener la corriente?

    Gracias por vuestra ayuda.
    Hazle caso al compañero,el ups que usas esta restando rendimiento al equipo cuando hay una demanda alta de corriente y esto se traduce en perdida de dinámica que básicamente es lo mas importante en cine.Yo utilizaria esos sai para proteger un proyector o un nas o pc media server que son lo que realmente sufririan con un corte de luz inesperado.Los aparatos de los que hablamos son filtros de red avanzados para limpiar la energía y facilitarle/alargarle la vida a los avr,para mantener el voltaje fijo hace falta un regenerador como los de ps audio que valen una pasta ganza o un transformador de aislamiento que conlleva otras virtudes y contras como la necesidad de colocarlo fuera de la sala por calor y ruido emitido.
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  12. #42
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    Predeterminado Re: Sistemas de Protección Eléctrica

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Debo de ser un afortunado, cerca de 50 tacos y jamás he tenido ningún problema con la electricidad ni he apreciado nada extraño.
    La verdad (y no lo digo a malas), que sí que es tener mucha suerte. Me he encontrado instalaciones que si lo cuento nadie me creería.
    La electricidad como Servicio de Suministro y como Calidad de Servicio, en muchos sitios, si se analiza a fondo... mejor no saber... .
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  13. #43
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    Predeterminado Re: Sistemas de Protección Eléctrica

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    La verdad (y no lo digo a malas), que sí que es tener mucha suerte. Me he encontrado instalaciones que si lo cuento nadie me creería.
    La electricidad como Servicio de Suministro y como Calidad de Servicio, en muchos sitios, si se analiza a fondo... mejor no saber... .
    Por eso lo comento, porque nunca me he visto en un problema que tuviera que ver con la electricidad ni ningún tipo de ruído o algo extraño. De todas formas nunca se sabe puede que en un futuro aparezcan por lo que está bien estar informado.
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  14. #44
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    Predeterminado Re: Sistemas de Protección Eléctrica

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    Por eso lo comento, porque nunca me he visto en un problema que tuviera que ver con la electricidad ni ningún tipo de ruído o algo extraño. De todas formas nunca se sabe puede que en un futuro aparezcan por lo que está bien estar informado.
    Claro, comprendido .
    Sólo por el hecho de tener contadores inteligentes con telegestion, PLCs, Centros de Transformación, Subestaciones y Estaciones Eléctricas de Zona, Interruptores de 400/220 KV de REE, celdas SF6, ruido eléctrico, parasitarios, corrientes de retorno por el cable de Tierra, armónicos, factor de potencia, variaciones de tensión, cercanía de motores, arranques industriales de fábricas, máquinas de frío de los establecimientos en los bajos de los bloques de vivienda, retorno de fuentes de alimentación, LEDs, balastros, motores de puertas de garaje, electrodomésticos de todo el vecindario, electricidad "sucia", y un largo etc...

    Si se pone una analizador de red (uno bueno, ojo, uno bueno, bien calibrado), durante un mes se ve todo bien.

    Estos son mis registros en mi casa del año pasado (un mes puesto el analizador en mi cuadro eléctrico, antes de mejorarlo y el oscilospio para medir la onda sinusoidal/senoidal en AC):













    Última edición por Audio-Tech; 14/07/2020 a las 18:07
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  15. #45
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    Predeterminado Re: Sistemas de Protección Eléctrica

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    Debo de ser un afortunado, cerca de 50 tacos y jamás he tenido ningún problema con la electricidad ni he apreciado nada extraño.
    Todas las líneas eléctricas tienen ruido por los parámetros antes nombrados,esto significa que todo el mundo necesita un filtro/acondicionador/trafo de aislamiento ? No,porque cada zona e instalación eléctrica esta sometida a diferentes cargas de trabajo y estado de calidad del cableado.Yo me vi abocado a probar un pequeño filtro como el furman porque a base de recopilar info me di cuenta que en mi caso cumplía todos los parametros para tener un suministro bastante sucio pero que gracias a dios es estable en voltaje incluso en verano,vivo en una zona comercial donde se dan todos los condicionantes antes nombrados por Audiotech añadiendo que en un radio de 500m tengo el ECI,Carrefour Meridiano y Nivaria Center,mercado de abastos,mas de 50 bares,como 15 peluquerías y una larga lista de pequeños y medianos comercios,todo unido a instalación eléctrica de finales de los 60 pues hay tenéis el coctel eléctrico perfecto.Yo no escuchaba nada raro antes del filtro pero después de ponerlo me di cuenta de que estaba tan acostumbrado a que ese ruido fuera parte de la señal que lo veia como algo normal que ya estaba en la grabación o efecto de la fuente/amplificacion,ahora hay silencio y mas separación de las notas,cuando la musica para y arranca es todo mucho mas compacto y detallado y las voces femeninas son menos estridentes.Nunca sabras el ruido de tu línea hasta que la midas profesionalmente como hizo el compañero o pongas un filtro.Repito el ruido esta ahi pero lo oimos como algo normal porque siempre ha estado independientemente del equipo que tengamos.
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