Panasonic LZ2000

Iniciado por sonoman

Bueno lo de Panasonic en este año no da para mejores cosas, eso esta mas que claro (al igual que TODOS los OLED W-RGB 2022), por lo que recién se vera UN GRAN CAMBIO cuando por fin Panasonic apuesten por estas nuevas tecnologías > QD-OLED y microLED (sobretodo).

Desde principio de año, les había dicho que estos QD-OLED son MUY SUPERIORES a cualquier OLED W-RGB del mercado (que hace rato llegaron a su TECHO) y lo que hace Teoh aquí (al margen de ser un vídeo preliminar de su próxima más detallada revisión) es simplemente es RATIFICAR lo que yo tantas comentado aquí y allá... pues bien, Teoh preliminarmente dice que puede llegar a picar este QD-OLED de Samsung (S95B) hasta 1600 nits, lo cual ya es una NOTORIA GRAN DIFERENCIA sobre cualquier OLED W-RGB > por lo que ya lo puedo declarar como TECNOLOGÍA DESFASADA o MUERTA.



¡OjO! esto es solo el principio de estos verdaderos OLED RGB (QD-OLED) que pueden lograr a un breve futuro hasta 2000 nits (si se pone mejores disipadores y se re-modifica a una distribución recta de estos sub-pixeles RGB del panel QD-OLED) y eso simplemente deja obsoleta a todos los OLED W-RGB desde ahora, así de simple.



Y esto del parche MAPEO DE TONOS como ya lo había dicho hace varios años atrás > que lo IDEAL es que nuestro televisor NUNCA INCURRA en ese PARCHE del MAPEO DE TONOS sobre cualquier masterizado (1000, 4000, 10000 nits) como ya lo había ejemplificado aquí:
https://www.forodvd.com/tema/200077-...arca-y-epocas/




Pues bien, me alegra que cualquier QD-OLED del mercado se va poder tragar cualquier masterizado a 1000 nits sin necesidad de incurrir en ese inútil parche... en fin, yo pienso que los QD-OLED a los pocos años rápidamente van a sepultar a estos limitados OLED W-RGB, mientras que la vieja tecnología LCD LED aun 'seguramente' seguirán presentes en el mercado unos años más... hasta que ambas tecnologías (QD-OLED/LCD LED) sean sepultados por completo por una tecnología muy superior como lo son los microLED (hasta que logren masificarse, eso sí).

Para terminar, lo reitero SIN LUZ NO HAY COLORES y esto se hace más evidente en el MUNDO HDR (0-10000 nits + BT 2020 al 100%) así de simple.

Otro tocho cansino...y encima se ve que no te has visto bien el video, 1600 nits, que enseguida caen a 1100 y que a su vez enseguida caen a 600, del que requiere un buen tiempo para recuperarse...ale hasta otra.

@sonoman ¿en qué va a ser muy superior microled a qd-oled?

Iniciado por pat12

@sonoman ¿en qué va a ser muy superior microled a qd-oled?

Hola, te diré sus ventajas técnicas del microLED sobre toda la tecnología OLED:

- INMUNIDAD A LAS RETENCIONES > se acabaron los ciclos de compensación o mantenimiento de panel, ya que al ser microdiodos LED "INORGÁNICOS" (a diferencia de los paneles OLED "Orgánicos") imposibilita a la exposición de los famosos quemados o retenciones (como pasa con la inmunidad perfecta de los LCD LED).

- DURABILIDAD > al ser PANELES INORGÁNICOS el desgate del panel es "muchísimo menor" que la tecnología OLED, por lo que tranquilamente pueden superar las +100,000 horas, superando a los LCD LED (70,000 horas aprox) y OLED (50,000-60,000 aprox).

- CONTRASTE NATIVO y VOLUMEN DE COLOR MUY SUPERIOR > al ser AUTOEMISORES INORGÁNICOS no tendría problemas en apreciarse el NEGRO ABSOLUTO (como los OLED) pero a la vez apreciarse BLANCOS MÁS BRILLANTES (que los LCD LED) eso en el MODO HDR se traduce MAYOR PERCEPCIÓN DE RANGO DINÁMICO, vale decir por ejm: si ahora con un QD-OLED de Samsung tiene un CONTRASTE NATIVO (HDR) de 1,600,000:1 (Negro 0 nits + Blanco 1600 nits) con un hipotético microLED sería 4,500,000:1 (Negro 0 nits + Blanco 4500 nits); y esto obviamente al incrementar la percepción del ALTO RANGO DINÁMICO también se va incrementar el VOLUMEN DE COLOR traduciéndose en un IMPACTO HDR SUPERIOR, y con ello NO necesitara incurrir en ese inútil parche de "mapeo de tonos" en los masterizados a 4000 nits.

- LA PORTABILIDAD > El panel lo puedes ARMAR y DESARMAR como TÚ QUIERAS y en CUALQUIER FORMA QUE LO DESEES VER (sea en Vertical, Horizontal, 4:3, 16:9, 2.35:1, 1080p, 2160p, 4320p, etc).

Esas son sus principales ventajas técnicas del microLED, Saludos.

Iniciado por sonoman

Hola, te diré sus ventajas técnicas del microLED sobre toda la tecnología OLED:

- INMUNIDAD A LAS RETENCIONES > se acabaron los ciclos de compensación o mantenimiento de panel, ya que al ser microdiodos LED "INORGÁNICOS" (a diferencia de los paneles OLED "Orgánicos") imposibilita a la exposición de los famosos quemados o retenciones (como pasa con la mayoría de los LCD LED).

- DURABILIDAD > al ser PANELES INORGÁNICOS el desgate del panel es "muchísimo menor" que la tecnología OLED, por lo que tranquilamente pueden superar las +100,000 horas, superando a los LCD LED (70,000 horas aprox) y OLED (50,000-60,000 aprox).

- CONTRASTE NATIVO y VOLUMEN DE COLOR MUY SUPERIOR > al ser AUTOEMISORES INORGÁNICOS no tendría problemas en apreciarse el NEGRO ABSOLUTO (como los OLED) pero a la vez apreciarse BLANCOS MÁS BRILLANTES (que los LCD LED) eso en el MODO HDR se traduce MAYOR PERCEPCIÓN DE RANGO DINÁMICO, vale decir por ejm: si ahora con un QD-OLED de Samsung tiene un CONTRASTE NATIVO (HDR) de 1,600,000:1 (Negro 0 nits + Blanco 1600 nits) con un hipotético microLED sería 4,500,000:1 (Negro 0 nits + Blanco 4500 nits); y esto obviamente al incrementar la percepción del ALTO RANGO DINÁMICO también se va incrementar el VOLUMEN DE COLOR traduciéndose en un IMPACTO HDR SUPERIOR, y con ello NO necesitara incurrir en ese inútil parche de "mapeo de tonos" en los masterizados a 40000 nits.

- LA PORTABILIDAD > El panel lo puedes ARMAR y DESARMAR como TÚ QUIERAS y en CUALQUIER FORMA QUE LO DESEES VER (sea en Vertical, Horizontal, 4:3, 16:9, 2.35:1, 1080p, 2160p, 4320p, etc).

Esas son sus principales ventajas técnicas del microLED, Saludos.

gracias por la explicación.
supongo que una vez que pasen unos años y su novedad sus precios se reducirán bastante.

Iniciado por sonoman

Hola, te diré sus ventajas técnicas del microLED sobre toda la tecnología OLED:

- INMUNIDAD A LAS RETENCIONES > se acabaron los ciclos de compensación o mantenimiento de panel, ya que al ser microdiodos LED "INORGÁNICOS" (a diferencia de los paneles OLED "Orgánicos") imposibilita a la exposición de los famosos quemados o retenciones (como pasa con la inmunidad perfecta de los LCD LED).

- DURABILIDAD > al ser PANELES INORGÁNICOS el desgate del panel es "muchísimo menor" que la tecnología OLED, por lo que tranquilamente pueden superar las +100,000 horas, superando a los LCD LED (70,000 horas aprox) y OLED (50,000-60,000 aprox).

- CONTRASTE NATIVO y VOLUMEN DE COLOR MUY SUPERIOR > al ser AUTOEMISORES INORGÁNICOS no tendría problemas en apreciarse el NEGRO ABSOLUTO (como los OLED) pero a la vez apreciarse BLANCOS MÁS BRILLANTES (que los LCD LED) eso en el MODO HDR se traduce MAYOR PERCEPCIÓN DE RANGO DINÁMICO, vale decir por ejm: si ahora con un QD-OLED de Samsung tiene un CONTRASTE NATIVO (HDR) de 1,600,000:1 (Negro 0 nits + Blanco 1600 nits) con un hipotético microLED sería 4,500,000:1 (Negro 0 nits + Blanco 4500 nits); y esto obviamente al incrementar la percepción del ALTO RANGO DINÁMICO también se va incrementar el VOLUMEN DE COLOR traduciéndose en un IMPACTO HDR SUPERIOR, y con ello NO necesitara incurrir en ese inútil parche de "mapeo de tonos" en los masterizados a 4000 nits.

- LA PORTABILIDAD > El panel lo puedes ARMAR y DESARMAR como TÚ QUIERAS y en CUALQUIER FORMA QUE LO DESEES VER (sea en Vertical, Horizontal, 4:3, 16:9, 2.35:1, 1080p, 2160p, 4320p, etc).

Esas son sus principales ventajas técnicas del microLED, Saludos.

Con todos los respetos, pero la mayoría de ventajas que mencionas ya las incorpora la tecnología QD-OLED:

- Inmunidad a las retenciones: Se ha demostrado en las pruebas que se han realizado a las A95K y S95B (únicos modelos de momento con este tipo de panel), que un panel QD-OLED es prácticamente inmune a las retenciones y más si el modelo en cuestión dispone de un panel con disipador. Es casi imposible quemar un QD-OLED con disipador (A95K) y es muy difícil quemar un panel sin él (S95B). El panel de Samsung dispone de un algoritmo de compensación de desgaste de los píxeles en tiempo real mientras se usa la TV, no hay necesidad de realizar ciclos separados cuando se apaga la TV como ocurría con las WRGB. A eso hay que añadir que ya no existe ASBL en las QD-OLED (se acabó el oscurecimiento de un logotipo estático en pantalla). Y el ABL, aunque todavía existe, es bastante menor que en las WRGB, con lo que apenas se puede oscurecer la imagen.

- Durabilidad: Gracias a una nueva tecnología de triple capa apilada, donde cada píxel está compuesto por 3 diodos azules en lugar de 1, las primeras estimaciones indican que la vida útil del panel podría llegar a las 150.000h o más. Para que te hagas una idea, se estima que un panel Evo de LG Display (como el que lleva el A90J) podría durar alrededor de las 100.000h (eso sí, con desgaste).

- Volumen de color muy superior: Las QD-OLED, al prescindir del píxel blanco, disponen de una cobertura de color del espacio BT.2020 del 91% aproximadamente, frente a los 70-75% que ofrecen las antiguas WRGB. Al no tener el subpíxel blanco, el color se muestra con toda su saturación sin lavar, incluso en los brillos máximos que soporte el panel (por ejemplo, los 1600 nits de la S95B en 1% de ventana). Las antiguas WRGB no podían representar el color correctamente más allá de los 350 nits.

Es cierto que MicroLED es el futuro, pero no es menos cierto que QD-OLED se parece muchísimo a esa tecnología, costando mucho menos su producción, y creo que puede ser el paso previo antes de que MicroLED sea asequible y lo veamos en TV de 55" y 65" dentro de algunos años, porque ahora mismo no es rentable fabricar TV de ese tamaño.

Si hay que citar pegas de QD-OLED (MicroLED ahora mismo también tiene, no te creas que es perfecto), yo comentaría las siguientes:

- La aparición de unas franjas de color alrededor de figuras superpuestas sobre fondos claros, lo que se ha venido a llamar "sangrado". No es un defecto del panel, simplemente se debe a que usa una disposición de subpíxieles distinta a la que usa WRGB. De momento, esto solo afecta a su uso como monitor de PC o consola, no parece afectar al visionado normal de TV y más si no se está pegado a la pantalla.

- Al no llevar un polarizador el panel, si hay luz fuerte que incide directamente en él, el negro se torna grisáceo y se pierde el negro absoluto que ofrecían los paneles WRGB. Esto solo se produce con luz fuerte en la habitación, si podemos controlar la iluminación, el negro seguirá siendo negro absoluto como en las antiguas WRGB.

Y como este hilo está (o debería estar) relacionado con Panasonic, revelaré un pequeño rumor que he leído en AVForums sobre esta empresa. Y es que, a finales de año, Panasonic podría sacar un modelo con panel QD-OLED según un usuario de dicho foro que ha realizado esa afirmación. Sería un modelo distinto al LZ2000, que ya sabemos que usará panel clásico WRGB.

Saludos

Iniciado por Djinn

Es cierto que MicroLED es el futuro, pero no es menos cierto que QD-OLED se parece muchísimo a esa tecnología, costando mucho menos su producción, y creo que puede ser el paso previo antes de que MicroLED sea asequible y lo veamos en TV de 55" y 65" dentro de algunos años, porque ahora mismo no es rentable fabricar TV de ese tamaño.

Si hay que citar pegas de QD-OLED (MicroLED ahora mismo también tiene, no te creas que es perfecto), yo comentaría las siguientes:

- La aparición de unas franjas de color alrededor de figuras superpuestas sobre fondos claros, lo que se ha venido a llamar "sangrado". No es un defecto del panel, simplemente se debe a que usa una disposición de subpíxieles distinta a la que usa WRGB. De momento, esto solo afecta a su uso como monitor de PC o consola, no parece afectar al visionado normal de TV y más si no se está pegado a la pantalla.

- Al no llevar un polarizador el panel, si hay luz fuerte que incide directamente en él, el negro se torna grisáceo y se pierde el negro absoluto que ofrecían los paneles WRGB. Esto solo se produce con luz fuerte en la habitación, si podemos controlar la iluminación, el negro seguirá siendo negro absoluto como en las antiguas WRGB.

Y como este hilo está (o debería estar) relacionado con Panasonic, revelaré un pequeño rumor que he leído en AVForums sobre esta empresa. Y es que, a finales de año, Panasonic podría sacar un modelo con panel QD-OLED según un usuario de dicho foro que ha realizado esa afirmación. Sería un modelo distinto al LZ2000, que ya sabemos que usará panel clásico WRGB.

Saludos

Hola, lo único que tiene en común tanto el QD-OLED y el microLED es que son tecnologías autoemisivas (eso es todo), mientras que el resto son puras MARCADAS DIFERENCIAS... también considero quel QD-OLED es el "paso previo" del microLED en cuestión de presencia de mercado (eso sí), obviamente el que se logre masificar a futuro el microLED > NO significa que dejara de ser una tecnología TV IMPERFECTA más (como TODAS) con sus Pros & Contras, pero si será UN GRAN SALTO QUALITATIVO en favor del PICTURE QUALITY (que atributos propios los tiene de sobra).

Respecto a las Contras que citas del QD-OLED, mira esas desventajas son superables en el breve tiempo > colocar un filtro black polarizador (como se colocaron a las primeras generaciones de OLED W-RGB que proyectaban un panel de TINTE MAGENTA en ambientes iluminados) y lo otro, como lo dije anteriormente si se customiza o modifica la posición estructural RECTA o LINEAL de los subpixeles RGB del panel QD-OLED, son cosas subsanables... eso sí lo único que lamento que en Europa sigan con esas leyes inservibles de limitar el consumo energético de los televisores 4K/8K HDR (pa satisfacer los fines políticos y financieros de las ongs globalistas) y que obviamente limita su performance técnico de esos televisores en favor del PICTURE QUALITY (y sabiendo que cada propietario libremente asume su costo); en fin soy más partidario de que al fabricante se le dé la libertad de encontrar nuevas formas de buscar optimizar su consumo energético de sus tvs, sin apresuramiento, ni presión mediática en favor de intereses de terceros... y ojala Panasonic en el 2023 ya lo tenga adoptado a estos QD-OLED, con su CALIDAD DE ELECTRÓNICA estoy seguro que sacaran un magnifico televisor.

Saludos igualmente.

sonoman,¿descartas que panasonic saque un qd-oled para 2022?

Iniciado por pat12

sonoman,¿descartas que panasonic saque un qd-oled para 2022?

Bueno, yo pienso que lo más seguro es para el 2023... pero si lo adelantan, seguramente presentaran un prototipo en el IFA (septiembre) así que mientras tanto es solo un rumor de Flatpanels.

Nota de prensa recién salida de la sede central en Japón sobre los nuevos OLED de 2022.

La nota dice que la LZ2000 llevará un nuevo panel diseñado por Panasonic. Eso podría significar que no llevaría un panel de LG Display por primera vez, pero no está muy claro si sería uno de LG modificado como ocurrió con las anteriores de la serie 2000 o si será efectivamente un panel de fabricación enteramente propia, incluyendo el vidrio. Habrá que esperar a que se lancen al mercado para averiguarlo. La nota de prensa también confirma que la futura LZ1500 (LZ1800 en Japón), llevará el mismo panel que la JZ2000 con la tecnología Luminance Booster.

Parece ser que han mejorado el escalado con un sistema similar al 4K XR Upscaling de Sony, que reescala imágenes en HD y de TDT logrando un aspecto cercano a una imagen 4K nativa. Ellos lo llaman 4K Fine Remaster Engine. Además se ha mejorado la limpieza de ruido muy al estilo del chip XR de Sony. También hay una nueva conversión de vídeo SDR para simular vídeo HDR, como el de Philips.

Tiene buena pinta el nuevo mando a distancia. Aunque no tiene un aspecto premium con tanto plástico negro (seguramente será para modelos de gama media). Me gusta mucho que sea muy completo a diferencia de el de las nuevas Sony, reducido a la mínima expresión. Este al menos tiene un teclado numérico completo y botones para hasta 8 plataformas de streaming, incluyendo YouTube. Esperemos que el mando para la LZ2000 este año sí sea retroiluminado.

Por lo que se ve, la LZ2000 presenta mejoras interesantes respecto a la JZ2000, copiando algunas cosas de los chips de Sony (escalado y limpieza de ruido) y de Philips (conversión HDR). Aun así lo tendrá difícil para igualar la tecnología QD-OLED de Samsung, usada en las nuevas S95B de la misma marca.y en la A95K de Sony y hay que tener en cuenta que la LZ2000 seguirá llevando el limitado my Home Screen como sistema operativo, en lugar de Android TV como las Philips o Google TV como las Sony.

Saludos

Iniciado por Djinn

La nota dice que la LZ2000 llevará un nuevo panel diseñado por Panasonic. Eso podría significar que no llevaría un panel de LG Display por primera vez

No, cuando Panasonic se refiere a un panel diseñado propiamente > significa que es un NUEVO PANEL CUSTOMIZADO por ellos (de lo que inicialmente se abastece de LG Display) a lo cual Panasonic LO PERSONALIZA o MODIFICA para que ese panel W-RGB tenga más BRILLO, VOLUMEN DE COLOR y MEJOR UNIFORMIDAD en origen, y por lo que veo han cambiado a UN NUEVO Y MEJOR DISIPADOR (por eso dice NEO) que le permitirá relajar aún más el ABL, por lo que no me sorprendería que en la mediciones NITS de los 'modos precisos' llegue a superar los +1100 nits... por lo que seguiría siendo el OLED W-RGB 2022 más brillante del mercado.

En fin, era muy previsible que en este 2022 no iba ver un QD-OLED de Panasonic (por lo recientemente que sale en producción esta nueva tecnología de Samsung); así que como lo reitero lo más seguro será que lo adopten en el 2023 y ahí sí agárrense podríamos tener un nuevo panel CUSTOMIZADO QD-OLED con todas las mejoras que implica la CALIDAD DE ELECTRÓNICA de Panasonic, así que esperare tranqui...

Panasonic TV 2022 range
https://forum.setcombg.com/panasonic...ml#post1035831

video con las caracteristicas LZ980, LZ1000, LZ1500 y LZ2000

https://www.youtube.com/watch?v=rg4K5nHvbsY

La jz 1500 en 65 esta ahora en 2099 espero que en unos meses con la presentacion de de los nuevos modelos baje y la comprare para sustituir a mi plasma Panasonic

Bien, para informarles un poco más de las diferencias en cuanto "PICTURE QUALITY" de las nuevas series OLED LZ en relación a sus antecesores JZ.



Les diré que todos los tamaños (77", 65" y 55") del buque insignia LZ2000 utilizan el último panel de LG Display pero modificado por Panasonic > vale decir que es un PANEL EX CUSTOMIZADO, contando con una PLACA SENSORA MIXTA de TEMPERATURA DE CALOR y de ANÁLISIS DE LUMINANCIA en señal de vídeo (celeste), además de su NUEVA PLACA DISIPADORA DE CALOR (ploma); y obviamente pasaran por el proceso de verificación de la ESTABILIDAD DE VOLTAJE DEL PANEL (A NIVEL PIXEL) para MEJORAR la UNIFORMIDAD DEL PANEL en origen (al igual que sus hermanos menores LZ1500 y LZ1000).




Proceso Sensorial de Calor y de Luminiscencia de Vídeo.


En cuanto a la gama alta LZ1500, todos los tamaños (65", 55", 48" y 42") utilizan el panel EVO de LG Display pero modificado por Panasonic > vale decir que es un PANEL EVO CUSTOMIZADO, contando con una PLACA SENSORA de ANÁLISIS DE LUMINANCIA DE VIDEO, y también cuenta con la misma PLACA DISIPADORA DE CALOR que utilizaba el antecesor JZ2000, pero a excepción de los tamaños pequeños (48" y 42") que no tendrán esa placa disipadora.

Mientras que el gama media LZ1000, todos los tamaños (65" y 55") utilizan el panel EVO de LG Display y solo pasaran por el proceso de verificación de ESTABILIDAD DEL VOLTAJE DEL PANEL (como pasan sus hermanos mayores LZ2000 y LZ1500) para mejorar la UNIFORMIDAD DEL PANEL en origen.

Y en cuanto al LZ980, todos los tamaños (65", 55", 48" y 42") utilizan paneles OLED convencionales de LG Display (que básicamente son entre 650-750 nits, dependiendo del tamaño).

Entonces solo lz2000 tiene el panel ex los demas no?