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Ayuda para mejorar ajustes de sistemas de cine en casa de vuestro pesado Bully por fa

  1. #1
    diplomado Avatar de Bully-Kuka
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    Predeterminado Ayuda para mejorar ajustes de sistemas de cine en casa de vuestro pesado Bully por fa

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    Hola queridos amigos.

    No estoy muy ducho en esto de las configuraciones y ajustes de los equipos que tengo, y al ser tres distintos necesitaría encarecidamente de vuestra ayuda.

    Will, por favor, échame una mano si no te supone ningún impedimento, al menos con el de Yamaha que lo entiendes a mi parecer bastante más que yo.


    YAMAHA RX-A2060:

    Para empezar os publico unas fotos de los últimos ajustes sobre este aparato, los cuales me han servido para entender el resultado como "W1" como indicativo de fuera de fase.

    Sin saber además de que podía acceder a los distintos resultados de más sobre los comunes y corrientes me he encontrado que los canales FL y Presence LEFT contenían dichos resultados, apareciendo como "Inverso", por tanto tras comprobar de nuevo y minuciosamente los cables estaban desde el propio receptor conectados erróneamente, o sea, el positivo contenía el negativo y viceversa, no así en los altavoces, con lo que esto ha quedado subsanado.


    Sin embargo como tamaño me aparece el trío frontal y los de presencia delantera, vamos, los Atmos en grande.


    Esta otra foto corresponde a la distancia sin haber tocado nada tras la medición.


    El nivel de los mismos.


    Siguiente, como ángulo en horizontal.


    Por último la altura, perteneciente a los Atmos frontales puesto que las conexión realizada en el receptor entre Rear Presence o Surround Back tengo seleccionados los últimos.

    Pero me da a mi que no es esa distancia en altura puesto que se encuentran a bastante más altura.


    Con respecto al tema del subwoofer está configurado del siguiente modo, sin saber si es o no correcto.


    De momento como Patrón 1 dejándolo estar sigo usando el 2 quedando de la siguiente manera.


    Los altavoces al menos los frontales me ofrecen una buena pegada teniendo el sub como mero acompañamiento, una sutil pegada sin llegar a sobresaturar los graves puesto que no deseo tener un "boom" permanente tanto en cine como en música, así que si deseo reforzar más esos graves ya subiría un tanto el volumen con el potenciómetro de ganancia, a lo que no se si sería lo adecuado o habría que jugar con los ajustes del propio receptor.

    Perdonar ser tan insistente pero como bien me decís en base a los equipos que tengo de cierta calidad y potencia quisiera aprovecharlos al máximo.

    Saludos.

  2. #2
    gurú
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    Predeterminado Re: Ayuda para mejorar ajustes de sistemas de cine en casa de vuestro pesado Bully po

    Cita Iniciado por Bully-Kuka Ver mensaje
    Hola queridos amigos.

    No estoy muy ducho en esto de las configuraciones y ajustes de los equipos que tengo, y al ser tres distintos necesitaría encarecidamente de vuestra ayuda.

    Will, por favor, échame una mano si no te supone ningún impedimento, al menos con el de Yamaha que lo entiendes a mi parecer bastante más que yo.


    YAMAHA RX-A2060:

    Para empezar os publico unas fotos de los últimos ajustes sobre este aparato, los cuales me han servido para entender el resultado como "W1" como indicativo de fuera de fase.

    Sin saber además de que podía acceder a los distintos resultados de más sobre los comunes y corrientes me he encontrado que los canales FL y Presence LEFT contenían dichos resultados, apareciendo como "Inverso", por tanto tras comprobar de nuevo y minuciosamente los cables estaban desde el propio receptor conectados erróneamente, o sea, el positivo contenía el negativo y viceversa, no así en los altavoces, con lo que esto ha quedado subsanado.


    Sin embargo como tamaño me aparece el trío frontal y los de presencia delantera, vamos, los Atmos en grande.


    Esta otra foto corresponde a la distancia sin haber tocado nada tras la medición.


    El nivel de los mismos.


    Siguiente, como ángulo en horizontal.


    Por último la altura, perteneciente a los Atmos frontales puesto que las conexión realizada en el receptor entre Rear Presence o Surround Back tengo seleccionados los últimos.

    Pero me da a mi que no es esa distancia en altura puesto que se encuentran a bastante más altura.


    Con respecto al tema del subwoofer está configurado del siguiente modo, sin saber si es o no correcto.


    De momento como Patrón 1 dejándolo estar sigo usando el 2 quedando de la siguiente manera.


    Los altavoces al menos los frontales me ofrecen una buena pegada teniendo el sub como mero acompañamiento, una sutil pegada sin llegar a sobresaturar los graves puesto que no deseo tener un "boom" permanente tanto en cine como en música, así que si deseo reforzar más esos graves ya subiría un tanto el volumen con el potenciómetro de ganancia, a lo que no se si sería lo adecuado o habría que jugar con los ajustes del propio receptor.

    Perdonar ser tan insistente pero como bien me decís en base a los equipos que tengo de cierta calidad y potencia quisiera aprovecharlos al máximo.

    Saludos.
    Hola Bully. Varias cosas:

    El tamaño de los altavoces los tienes que cambiar de grandes a pequeños. Casi siempre Yamaha los pone en grande y teniendo subwoofer se deben cortar los frontales. Pero ya veo que los tienes a 80 Hzs, con lo cuál, lo habrás hecho.

    Los Surrounds de suelo los pondría también a 80 Hzs.

    Las distancias suele YPAO ponerlas bien. Que el subwoofer no coincida es normal.

    Del subwoofer XTZ no te puedo comentar mucho. Pero en calibración te sale -9, con lo cuál en todo caso bajarlo, no subirlo. A la derecha tienes puesto que esté enciendo siempre, cambia a Auto.
    Bully-Kuka ha agradecido esto.
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  3. #3
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    Predeterminado Re: Ayuda para mejorar ajustes de sistemas de cine en casa de vuestro pesado Bully po

    No hay mucho secreto y siempre hay unas lineas básicas.

    Pasar sistema de corrección de sala.

    Cajas SMALL
    Cortes 10 - 20 hz por encima de hasta donde bajan. Ejemplo, si bajan hasta 45 hz cortarlas a 60 hz o incluso 80 hz
    A más bajas cortas, más cuerpo le das.
    El SW hz a tope, conexión LFE y fase normalmente a 0°

    Si hay Tone, o 0 o si gusta, +2 o +3

    Las ganancias que ninguna esté en extremos, idealmente rondando el 0db

    Y poco más.
    Bully-Kuka ha agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
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  4. #4
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    Predeterminado Re: Ayuda para mejorar ajustes de sistemas de cine en casa de vuestro pesado Bully po

    Cita Iniciado por willrock66 Ver mensaje
    Hola Bully. Varias cosas:

    El tamaño de los altavoces los tienes que cambiar de grandes a pequeños. Casi siempre Yamaha los pone en grande y teniendo subwoofer se deben cortar los frontales. Pero ya veo que los tienes a 80 Hzs, con lo cuál, lo habrás hecho.

    Los Surrounds de suelo los pondría también a 80 Hzs.

    Las distancias suele YPAO ponerlas bien. Que el subwoofer no coincida es normal.

    Del subwoofer XTZ no te puedo comentar mucho. Pero en calibración te sale -9, con lo cuál en todo caso bajarlo, no subirlo. A la derecha tienes puesto que esté enciendo siempre, cambia a Auto.
    Gracias Will. Si, como primera foto como Patrón 1 los frontales han aparecido en grande, luego he seleccionado Patrón 2 donde todos los canales están en pequeño. Los Surround en el mismo patrón, 2, los he cortado también a 80.

  5. #5
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    Predeterminado Re: Ayuda para mejorar ajustes de sistemas de cine en casa de vuestro pesado Bully po

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    No hay mucho secreto y siempre hay unas lineas básicas.

    Pasar sistema de corrección de sala.

    Cajas SMALL
    Cortes 10 - 20 hz por encima de hasta donde bajan. Ejemplo, si bajan hasta 45 hz cortarlas a 60 hz o incluso 80 hz
    A más bajas cortas, más cuerpo le das.
    El SW hz a tope, conexión LFE y fase normalmente a 0°

    Si hay Tone, o 0 o si gusta, +2 o +3

    Las ganancias que ninguna esté en extremos, idealmente rondando el 0db

    Y poco más.
    Si, las tengo todas en Small, Manolo. Cortadas a 80 hertzios salvo Atmos y Surround Back, por lo que también debo ponerlas como corte a 80 ¿verdad?

    Con respecto a las ganancias del sub lo tengo en mínimo, entre esos dos o tres que me escribes. Y corte a 120 hertzios aunque marca hasta 170.

    Según dice Will el sub en automático supongo que en propagarse algún sonido grave encenderá el mismo, pero ¿Se queda luego encendido constantemente hasta apagar el receptor o se apaga cada vez que no hayan graves de por medio?

  6. #6
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Ayuda para mejorar ajustes de sistemas de cine en casa de vuestro pesado Bully po

    Los cortes los marca cada caja, según sus especificaciones de rango de frecuencias. 60hz, 80, 100, 120 ... según cada modelo.

    El AUTO tras apagar AVR se apaga solo a los X minutos.
    Bully-Kuka ha agradecido esto.
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  7. #7
    gurú
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    Predeterminado Re: Ayuda para mejorar ajustes de sistemas de cine en casa de vuestro pesado Bully po

    Cita Iniciado por Bully-Kuka Ver mensaje
    Si, las tengo todas en Small, Manolo. Cortadas a 80 hertzios salvo Atmos y Surround Back, por lo que también debo ponerlas como corte a 80 ¿verdad?

    Con respecto a las ganancias del sub lo tengo en mínimo, entre esos dos o tres que me escribes. Y corte a 120 hertzios aunque marca hasta 170.

    Según dice Will el sub en automático supongo que en propagarse algún sonido grave encenderá el mismo, pero ¿Se queda luego encendido constantemente hasta apagar el receptor o se apaga cada vez que no hayan graves de por medio?
    Los Atmos los puedes dejar más altos que 80 Hzs. No van a sacar muchos graves que se diga. Con respecto a la posición de Auto, es subwoofer estará encendido mientras el AVR lo esté. Mejor así que tenerlo encendido permanentemente.
    ManuelBC, xarlywan y Bully-Kuka han agradecido esto.
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Ayuda para mejorar ajustes de sistemas de cine en casa de vuestro pesado Bully po

    Cita Iniciado por willrock66 Ver mensaje
    Los Atmos los puedes dejar más altos que 80 Hzs. No van a sacar muchos graves que se diga. Con respecto a la posición de Auto, es subwoofer estará encendido mientras el AVR lo esté. Mejor así que tenerlo encendido permanentemente.
    Parece que el XTZ no responde a la posición automática puesto que el led indicador se pone en rojo en vez de verde una vez dejado siempre activado.
    No me supone ninguna traba puesto que desde hace décadas los enciendo y apago al iniciar y apagar una sesión.

    Por cierto, como pruebas al menos iniciales sin calibrar con un segundo sub, distinto del XTZ, un Mourdant Short Avant 309I también de 10" y una vez seleccionado el segundo sub en la configuración del receptor ¿esta foto indica que se calibran independientemente?
    Lo comento por indicar la disposición de los dos en mono más la opción de ponerlos en disposición frontal y trasera y en parte izquierda y derecha.

  9. #9
    gurú
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    Predeterminado Re: Ayuda para mejorar ajustes de sistemas de cine en casa de vuestro pesado Bully po

    Cita Iniciado por Bully-Kuka Ver mensaje
    Parece que el XTZ no responde a la posición automática puesto que el led indicador se pone en rojo en vez de verde una vez dejado siempre activado.
    No me supone ninguna traba puesto que desde hace décadas los enciendo y apago al iniciar y apagar una sesión.

    Por cierto, como pruebas al menos iniciales sin calibrar con un segundo sub, distinto del XTZ, un Mourdant Short Avant 309I también de 10" y una vez seleccionado el segundo sub en la configuración del receptor ¿esta foto indica que se calibran independientemente?
    Lo comento por indicar la disposición de los dos en mono más la opción de ponerlos en disposición frontal y trasera y en parte izquierda y derecha.
    Al XTZ le tendrás que poner un contenido que lo encienda. No se enciende de primeras cuando enciendes el AVR.

    Y no, el que en el esquema te localice los 2 no significa que te los calibre independientemente.
    Bully-Kuka ha agradecido esto.
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  10. #10
    diplomado Avatar de Bully-Kuka
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    Predeterminado Re: Ayuda para mejorar ajustes de sistemas de cine en casa de vuestro pesado Bully po

    Cita Iniciado por willrock66 Ver mensaje
    Al XTZ le tendrás que poner un contenido que lo encienda. No se enciende de primeras cuando enciendes el AVR.

    Y no, el que en el esquema te localice los 2 no significa que te los calibre independientemente.
    Ok, de momento estoy probándolos a volúmenes bajos y parece que llena más si cabe el salón, pero hasta estar a unas horas más accesibles en cuanto a sonido para subirlo a base de bien y por descontado calibrar nuevamente no sabría decir si es brutal el cambio o no y contando con que son diferentes.

    En efecto, el XTZ se enciende a los pocos segundos poniéndolo en automático, el de Mourdant Short directamente se enciende y se apaga en el momento que no hay presencia de graves.

    No obstante al menos este último al tenerlo cerca escucho el relé de apagado y encendido, así que lo más seguro es que deje ambos encendido para apagarlos luego por completo. Son muchos los leds de pre-espera encendidos por toda la casa, la verdad, y no ya por consumo, sino por estar en continua corriente siempre suelo apagarlos totalmente.

  11. #11
    diplomado Avatar de Bully-Kuka
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    Predeterminado Re: Ayuda para mejorar ajustes de sistemas de cine en casa de vuestro pesado Bully po

    Bueno amigos.

    Tras probar con el segundo sub, ya no se si es por la ubicación central en la sala alojado en la parte derecha mirando hacia la pared contraria, me daba la sensación como que el de XTZ se quedaba como ahogado, sin respuesta y no por no funcionar ya que al tocar su driver este actuaba, pero sentía como que el de Mourdant Short se llevaba todo el mérito.

    Como tampoco quiero tener más cosas "por medio" he vuelto a dejar la configuración de un solo sub, el XTZ que tanto a bajos volúmenes como a altos me amplía el espectro de graves por toda la estancia de manera sublime.

    No creo que tenga que ver en relación con lo anteriormente escrito porque un sub está igualmente dirigido hacia el suelo a escasos cms tal cual yo lo tengo hacia la pared del armario, y en estos momentos como digo la pegada de graves resulta cuanto menos notoria tal cual está ajustado según foto de respuesta anterior.

    Y escuchando una calidad de audio para nada similar a la de Tidal, encima con las puertas centrales abiertas de acceso a la terraza del salón y la del salón igualmente abierta.
    https://www.youtube.com/watch?v=iu6HRgJMknE

  12. #12
    gurú
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    Predeterminado Re: Ayuda para mejorar ajustes de sistemas de cine en casa de vuestro pesado Bully po

    Cita Iniciado por Bully-Kuka Ver mensaje
    Bueno amigos.

    Tras probar con el segundo sub, ya no se si es por la ubicación central en la sala alojado en la parte derecha mirando hacia la pared contraria, me daba la sensación como que el de XTZ se quedaba como ahogado, sin respuesta y no por no funcionar ya que al tocar su driver este actuaba, pero sentía como que el de Mourdant Short se llevaba todo el mérito.

    Como tampoco quiero tener más cosas "por medio" he vuelto a dejar la configuración de un solo sub, el XTZ que tanto a bajos volúmenes como a altos me amplía el espectro de graves por toda la estancia de manera sublime.

    No creo que tenga que ver en relación con lo anteriormente escrito porque un sub está igualmente dirigido hacia el suelo a escasos cms tal cual yo lo tengo hacia la pared del armario, y en estos momentos como digo la pegada de graves resulta cuanto menos notoria tal cual está ajustado según foto de respuesta anterior.

    Y escuchando una calidad de audio para nada similar a la de Tidal, encima con las puertas centrales abiertas de acceso a la terraza del salón y la del salón igualmente abierta.
    https://www.youtube.com/watch?v=iu6HRgJMknE
    Como ya hemos dicho varias veces. El subwoofer grande queda capado por el pequeño, por eso te da menos rendimiento.
    Bully-Kuka ha agradecido esto.
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  13. #13
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Ayuda para mejorar ajustes de sistemas de cine en casa de vuestro pesado Bully po

    Lo suyo es dos SW idénticos.

    Yo estoy evaluando si cambiar mi SB1000 por un SB2000 PRO
    Son "solo" 3 cm más ancho, que es lo que mas justo tengo, ya que altura y profundo, no me afecta, tengo sitio.
    Pero el ancho, me frena un poco.
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  14. #14
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    Predeterminado Re: Ayuda para mejorar ajustes de sistemas de cine en casa de vuestro pesado Bully po

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Lo suyo es dos SW idénticos.

    Yo estoy evaluando si cambiar mi SB1000 por un SB2000 PRO
    Son "solo" 3 cm más ancho, que es lo que mas justo tengo, ya que altura y profundo, no me afecta, tengo sitio.
    Pero el ancho, me frena un poco.
    Anímate a ese cambio. Vas a ganar.
    ManuelBC y Bully-Kuka han agradecido esto.
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  15. #15
    diplomado Avatar de Bully-Kuka
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    Predeterminado Re: Ayuda para mejorar ajustes de sistemas de cine en casa de vuestro pesado Bully po

    Rectifico, y perdón por el tostón que os doy.

    A veces soy muy impulsivo y cuando algo se me complica no tengo paciencia y lo dejo tal cual estaba, pero como también soy muy cabezota he vuelto a ponerlo, pero una, a volúmenes altos y dos, equiparando ambos subs en cuanto a presión sonora, sin capar uno el sonido del otro.

    La presencia ahora es aún mayor. Mucho más inmersiva a falta de saber si se calibra de manera independiente o los dos como si de uno solo se tratara.

    Más adelante como Will me comentó y por supuesto por vuestra parte igualmente compraré otro XTZ Edge 10.17.

    En esta parte del salón también tengo suficiente sitio como para montarlo sin ningún inconveniente.

    Una foto del de Mourdant Short.

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