Deformación de los medios.

Iniciado por dacres

Aunque trabajo en una imprenta, no soy escritor sin obligación de nada; por ello el pago a mi obligación diaria es más importante, más prioritario que la ensoñación que pudieran producirme OCES y PDFS llenos de utopías.

No plantearme de que carencias disfrutar, sino que mínimos mantener.
No casitas en la sierra o posadas para estudiantes.
El día a día.

Un saludo.

no pretendía personalizar, sino lo contrario, generalizar sobre el tema del hilo, al respecto de ciertos conceptos que me parecen, como poco, chocantes, y que los medios de comunicación propalan sin inmutarse: últimamente, el derecho a la vivienda y el derecho al trabajo, sin detenerse en el detalle, acaso mínimo, pero detalle, de que tanto el uno como el otro precisan de alguien que sepa, pueda y las construya y de alguien que sepa, pueda y los cree

lo mismo con otros, como el derecho a la vida, que acaso fuera más presentable si se enunciara como el derecho a ganarse la vida, que luego ocurre que el personal púber se desnorta porque se cree firmemente y literalmente a algunos vendedores de alfombras y demás chamarilerías ideológicas

de modo que, si en lo general los medios perpetran el suicidio lógico, no veo por qué habría que esperar ecuanimidad cuando individualizan

propicios

pd: eres injusto con los escritores sin obligación de nada: la primera de cualquiera de ellos es ganarse la vida y no precisamente escribiendo
también en eso, el día a día
de casitas, prefiero el mar, y ya puestos, sin duda escocia

Manifestación 10M.

Entre 260.000 y 320.000 asistentes.

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/g...festacion.html

Autocensura de los medios.
Por la noche ponen un dato en la web, les dan un toque y al día siguiente lo quitan.

http://www.flickr.com/photos/soymgr/417396529/

Manipulación de los medios.
Respecto a quienes hablan de dos millones y pico de manifestantes, mejor no hablar.

...ha vuelto a batir un récord de convocatoria, en la primera gran manifestación convocada por el PP. La estimación de la Comunidad de Madrid –2.125.000 personas– está reforzada por datos como la ocupación física de 400.000 metros cuadrados...

http://www.libertaddigital.com/notic...276300804.html

Un saludo.

Moral, bandera, himno ...

La CAM copia de Catalunya...



Un saludo.

Ya decía yo que no tardaría en salir la guerra de cifras. :

Sobre El Mundo, yo no sé por qué hablas de "censura", dacres . El link, es el link del diario El Mundo, ¿no? Yo lo he pichado y en la imagen que sale, vas avanzando y te va razonando la cifra, pinchando en el triángulo de la derecha . Actualmente, está colgado en internet, es decir, NO SE HA BORRADO .

Sin embargo, no podemos decir lo mismo de la fonoteca de la Ser cuando decía cuando lo del 11M lo de que según 4 fuentes de la lucha antiterrorista, había al menos un terrorista suicida en los trenes, depilado y con no sé cuántos calzoncillos . Probablemente, cuando lo dijeron estaban convencidos que era cierto, no lo sé, pero no les he visto rectificar esa noticia ni recriminar a sus fuentes y aclarar a sus oyentes el equívoco. La borraron y punto. pero, eso sí, la cosa quedó dicha y muchos nos lo tragamos y era mentira .

Lo cierto es que esa estimación ahora sí está en El Mundo, no está borrada ¿Se equivoco el diario en su estimación? Ni idea, pero yo creo que sí .

En realidad, yo creo que eso de 2 millones o dos millones y medio en Madrid en la calle, es que no se ha producido NUNCA (Y cuando digo NUNCA, me refiero a NUNCA, ni ahora ni hace 20 años) me parece factible porque es que no se cabe . Joder, que son muchas personas, no son palillos de dientes . Pero, así a ojo, tenemos estos datos, además de los de El Mundo :

1.- La Comunidad de Madrid calcula sobre una superficie real ocupada por los manifestantes, unos 430.000 m2 x 5 personas/m2, y le resultan 2.125.000 personas . A mi me parecen demasiados metros cuadrados, qué quieres que te diga .

2.- La Delegación del Gobierno calcula sobre el recorrido estricto autorizado para la manifestación, poco más de 114.622 m2 x unas 3 personas/m2, y le resultan 343.866 personas. Tampoco, creo yo, me parece correcto, porque había bastante gente fuera del recorrido, desde Alonso Martínez para abajo estaba lleno y detrás, en Serrano y adyacentes, también .

3.- La manifestación partió a las 17.15 horas de la plaza de Colón y concluyó hacia las 20.00 horas en la Puerta de Alcalá, un recorrido que ocupa una superficie, según la Policía Nacional, de 229.938 metros cuadrados lo que cuadra con los cálculos de la Comisaría General de Seguridad Ciudadana de la Policía Nacional, cuando habla de unas 900.000 personas (sin contar calles adyacentes).

No sé cual sera el dato correcto, posiblemente será cerca del tercero, o quizá más, ya que la gente se mueve, unos entran y otros salen, además de las calles adyacentes y paralelas, pero es que me da igual, es que no es relevante, porque el hecho es que fue mucha gente y es de las veces que se han ocupado más metros cuadrados en una maniestación y eso es así, guste o no. Si son 300.000 personas, eso es que en otras concentraciones no habían ni 100.000, es decir, que deberemos de revisar todas las cifras de las manifestaciones a la baja pues si en otras ocasiones se ocupó menos superficie, habrían , entonces, menos personas, no más.


Saludos.

A la izquierda. Datos del sábado y del domingo. Desaparecen los datos de los cálculos de El Mundo.
Autocensura.



El dato real es el acotado por fotos a las 19 horas en los puntos indicados.
Como entendieron en El Mundo y publicaron el sábado.
Mantienen la presentación, pero no lo enlazan ni usaron ese dato objetivo desde el domingo.

Y la CAM y LD siguen mintiendo.

Si son 300.000 personas, eso es que en otras concentraciones no habían ni 100.000, es decir, que deberemos de revisar todas las cifras de las manifestaciones a la baja pues si en otras ocasiones se ocupó menos superficie, habrían , entonces, menos personas, no más.

No es tan difícil.

Un saludo.

dacres, no te puedo discutir que lo califiques como autocensura porque tienes motivos para pensarlo y más si tenemos en cuenta tu anidmarvesión a ese diario . Pero, también puede ser que se haya equivocado en sus apreciaciones y, por decencia, no haya borrado todos los rastros de esa noticia como otros medios sí hacen . Claro, que de ser así, bien podría haber añadido una adenda al asunto explicando sus razones y, que yo sepa, no lo han hecho .

Pero insisto en que no es correcto : unos vecino de mi hermano estuvierosn en Serrano, detrás de la Biblioteca Nacional durante el discurso de Rajoy y afirman que eso estaba lleno de gente y no pudieron ni acercarse a Colón . Pues es área no figura en la parte de color verde y hay unos cuantos metros cuadrados y ni tampoco está en verde la parte de detrás de la verja de la Biblioteca Nacional que también estaba atiborrada de gente, como prueb aesta foto tomada BASTANTE ANTES del discurso de Rajoy :

De todas formas, el hecho es que fue una manifestación masiva, que también de forma esponánea y masiva la Plaza de la Répública Dominicana en Madrid se ha convertido en una especie de mausoleo-altar y que es posible que ahora sea mayoría la gente que no está conforme con la política antiterrorista del gobierno y la única forma de hacérselo saber al gobierno es en la calle ya que todos los grupos salvo el PP están vetando cualquier iniciativa parlamentaria al respecto .

Y, al final, la última palabra estará en las urnas, como debe de ser en una democracia.

Saludos.

matías, no puedo evitar que me extrañe que no entiendas el caso de autocensura, cuando el mismo periódico elabora unos gráficos explicando como han medido la asistencia y como han acotado los límites de asistencia.
Elaborados, los publican y al día siguiente los eliminan para que no den la razón a Delegación de Gobierno.

El error fue publicarlos tirando piedras en su propio tejado, dejando en evidencia a otros medios afines.
Error en los datos, ninguno. Estuvieron, fotografiaron, contaron y publicaron.

Por decencia deberían haberlos dejado.
O, como dices, explicar por que censurarlos.

Un saludo.

Sin aceptar todas las cosas que dice este sitio -Chomsky el intelectual mas grande del siglo XX -, este estudio que hacen sobre el diario El Mundo es al menos digno de leerse y refutarse llegado el caso.

http://www.globalizate.org/EstudioElMundo_050506.pdf

Un poco lo que sugerí hacer sobre cualquier información de cualquier medio al iniciar este hilo.

Un saludo.

De la página 37 del link de dacres, extraigo esto :

Especial mención merecen las informaciones sobre el 11M. Todas
las informaciones que iban en los titulares sobre los supuestos
“agujeros negros” fueron posteriormente desmentidas (3) por el
juez o la policía, sin que haya habido rectificación del diario.

¿Ah sí? ¿Cuáles? Yo no conozco ninguna . Ni lo del ácido bórico, ni lod del DNT, ni la mochila de Vallecas ... NADA .

A partir de ahí, concluyo : cuando quieres llegar a una conclusión, es muy fácil coger datos para amoldarlos a esa conclusión, como parece es el caso ahora .

Saludos .

- El tribunal del 11-M pidió el pasado 19 de febrero la desclasificación de los documentos relativos a la entrevista de Trashorras con agentes del CNI el 17 de marzo de 2004. Según explicó el ex minero en su declaración ante el tribunal, en el interrogatorio informó de que Jamal Ahmidan, El Chino, jefe operativo de la célula, le había dicho que los dos etarras de la caravana de la muerte eran «amigos» suyos. Pese a ello, en ninguno de los informes aportados al juez instructor Juan del Olmo se recoge ese dato.

- No ha aparecido metenamina. Eso descarta C4 y SEMTEX, entre otros.

- No ha aparecido nitroglicerina ni trinitrotolueno en los análisis. Eso descarta las dos dinamitas Titadyne que ETA ha robado en Francia.

- Los informes originales de Tedax, contenidos en el sumario, eran y son sustancialmente correctos: se encontraron componentes habituales de las dinamitas y no era posible determinar la marca comercial de la misma. Es falso que dichos informes carezcan de validez legal: están firmados por el jefe de la unidad que contiene el laboratorio oficial, cumpliendo la jurisprudencia del Tribunal Supremo.

Etc, etc, etc

como ya hemos machacado en otros hilos.


Me extraña que no seas capaz de entender las diferencias entre información y manipulación al leer un titular y el texto posterior.
Una a una explican las consideraciones que hacen para considerarlas manipulación.
Si el error está en la 37, de estarlo, buenas sean esas 36 previas sin crítica.
No es tan difícil...

Un saludo.

No, dacres, no No estás al día . Mira :

1.- Ya sabes que hay unos peritos que están analizando los restos de explosivos del 11-M y que de momento, aparecían restos de DNT en muchas muestras, hecho muy raro ya que no forma parte de la GOMA DOS ECO .
Pues bien, tenemos OTRO pasito más a ver si se aclara el tema debido a la aparición de DNT en las muestras que estuvieron custodiadas por los Tedax, ninguna de ellas recogida en los trenes . Y es que han sometido a más pruebas a las muestras patrón de Goma 2 Eco remitidas por la Unión Española de Explosivos.

Pues bien, resulta que en ninguna de ellas ha aparecido rastro alguno del dinitrotolueno, por lo que se concluye que su aparición no se debe en ningún caso a una contaminación en fábrica. Es algo, en palabras de todos los peritos "incontrovertible".

¿Conclusión? Pues que todo señala que la contaminación pudo tener lugar en el laboratorio de los Tedax, de forma accidental o de forma deliberada, ya lo veremos .

2.- También los peritos han sometido a análisis una muestra de cinco gramos de Titadyne de la "caravana de la muerte" de ETA, la que fue nterceptada en Cañaveras (Cuenca) poco antes del 11M . En su composición se ha detectado nitrogricol y DNT, dos componentes que han aparecido en los análisis de los restos hallados en los focos de los trenes Curioso dato, ¿no te parece? Ojo, que esto no quiere decir que sea ETA pero sí que el explosivo usado pudiera ser algo en esa línea o algo del tipo Tytadyne.

3.- Hoy, está declarando el tedax encargado de desactivar la famosa mochila de Vallecas. Ha confirmado lo que Sánchez Manzano ocultó al juez Del Olmo durante tres meses y que El Mundo dijo ya : que el artefacto nunca podría haber estallado porque los cables no estaban conectados. Un error "incomprensible", ha dicho este subinspector que lo ha calificado de "chapuza" y ha admitido que "no cuadra". En una semana o diez días, se mostrarán al juez y lo podrás leer tú mismo .

4.- ¿quieres que te ponga lo que dijo el manazas Manzano sobre la furgoneta Kangoo y sobre la mochila de Vallecas además de reconocer que no tiene ni puta idea de explosivos y descargar toda la responabilidad en una tedax y que él se limitaba a firmar y ver si se cumplía el protocolo? Pues mira, a modo de resumen, sobre la Kangoo, te cuento que entró una media hora antes que lo oficialmente reconocido, o sea, que se pudo llenar ahí de cosas que no detectaron los perros ni los agentes en un primer visionado. Y sobre lo segundo, que sus hombres inspeccionaron hasta cuatro veces los trenes y ahí no había ni mochila ni leches, que luego apareció y te recuerdo que esa mochila fue quien condujo a Lavapiés . Ah, y sobre Leganés, que a él le llamaron a los 12 para ir allá, cuando según la versión del sumario, la policía tuvo conocimiento a las 15:00 horas, tres horas después . Y muchas más cosas, que no son objeto de este hilo .

Buen pero falllido intento, dacres.

Saludos.

Matías, si me permites el consejo, como sigas cerrando filas, acabarás como los chiflados que claman en el desierto. Ni Pedrojota defiende ya esos postulados. Actualízate

Resumiendo.
Un estudio de 44 páginas donde expone con ejemplos comentados las prácticas manipuladoras de 'El Mundo' en titulares y editoriales.

Cuatro ejemplos a boleo sobre meteduras de pata sin rectificar de 'El Mundo'. Habrán más. No era objeto del estudio.

Y lo único sustancial es el resultado de un análisis al hallar DNT y nitroglicol

en una muestra de Titadyne.
Lo raro habría sido hallar restos de Fairy.
Háztelo mirar.

Por cierto, el 'técnico de explosivos' de 'El Mundo' tampoco rectificó el cuadro de composiciones.

El informe sobre las prácticas de 'El Mundo' iba sobre ejemplos como éstos:

El PSOE permite que el
Parlamento vasco pida que no s
derrote a ETA
El Parlamento vasco aprobó ayer, con los votos
PNV, EB y Aralar, una resolución en la que inst
Gobierno liderado por Juan José Ibarretxe a
impulsar «una paz» en la que «no haya ni
vencedores ni vencidos».

Titular orientado y descontextualización. Un ejemplo de cómo con un solo
titular puedes dejar mal a dos instituciones a la vez. Por un lado, se da la
impresión de que el parlamento vasco al impulsar una paz en la que no
haya “ni vencedores ni vencidos”, da a ETA la victoria, cuando la
resolución incluye también que no haya vencedores.
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Por otro lado, al orientar el titular de esa manera, es el PSOE el que
permite eso, al abstenerse, sin tener en cuenta que EA también se
abstuvo (y no se le acusa de nada) y que EHAK ni siguiera participó en el
debate.

Una caja controlada por el PSE avala la fianza que el juez
impuso a Usabiaga
La comisión ejecutiva de la caja de ahorros de Alava (Caja Vital), presidida por el
socialista Gregorio Rojo, ha concedido un aval de 100.000 euros al dirigente de LAB,
Rafael Díez Usabiaga, para que haga frente a la fianza impuesta por el juez Fernando
Grande-Marlaska y eluda la prisión en la causa abierta por los incidentes registrados en
la huelga convocada por Batasuna y el sindicato abertzale el pasado 9 de marzo.

Titular orientado. Se han relacionado dos hechos separados (Banco
concede aval, banco presidido por miembro del PSE) para dar la
impresión de que el PSE y no la comisión ejecutiva del banco (con más
miembros) son los que permiten que Usabiaga salga en libertad.

O podríamos pensar, por el contrario, que un partido político controla un
banco, cosa que no es así, ya que el órgano de gobierno está compuesto por
seis cargos del PP, cuatro del PSE y uno de la extinta UA, por la parte política. Las
cinco vocalías restantes, cuyo voto es el que fuerza el empate, se reparten entre
cuatro independientes y el delegado del comité de empresa de la entidad. Esta
información se puede comprobar en este enlace:
http://www.noticiasdealava.com/edici...a36.174289.php

Como siempre, como 'El Mundo'...

Un saludo.

Claro que te permito consejos, nacho66, faltaría más, pero ¿a qué postulados te refieres? *

Es que por ejemplo, El Mundo de hoy dice lo que yo digo .

PORTADA DE EL MUNDO, información que se amplía en sus páginas 8 y 9 .

De todas formas, estate tranquilo, que no se me ha ido la chaveta por esto y lo que es más importante, no creo que se me vaya *

Y, por otra parte, es que este tema desvirtúa un poco el tema del hilo, que es la deformación de los medios . Y una cosa sí que es cierta y ahí estoy con dacres, que aquí no hay medio (bueno aquí y en todas partes) que no arrime el ascua a su sardina . De ahí que leyendo, oyendo y viendo varios medios, es posible que uno pueda hacerse una composición de lugar un poco más exacta de las cosas, dentro de la evidente e inevitable subjetividad que todos tenemos .

Saludos .