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Santa Cruz de Tenerife sin Carnavales !!

  1. #1
    Dani, no corres solo (26) Avatar de Shinji Mikami
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    15 ene, 04
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    Predeterminado Santa Cruz de Tenerife sin Carnavales !!




    http://www.libertaddigital.com/notic...276298602.html

    "Un juzgado suspende el carnaval en Santa Cruz de Tenerife por los ruidos"



    Espero, de verdad, que esto por fin siente ya un precedente y hagan en todos los sitios como, por ejemplo, en la Feria de Abril de Sevilla: un recinto apartado de la ciudad y habilitado únicamente para la fiesta, sin molestar a nadie.

    Lo siento por los tinerfeños, pero me parece una excelente noticia si va a sentar algún precedente para el resto de España.

  2. #2
    El Hombre que rie Avatar de Deus Nexus
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    06 jun, 04
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    Predeterminado Re: Santa Cruz de Tenerife sin Carnavales !!

    A ver,yo vivo en Santa Cruz,y me parece una soberana gilipollez. Y eso que yo paso de salir en Carnavales(me gustan todas las fiestas menos éstas,me noto inseguro).

    Los Carnavales de aqui han petado de gente las calles,es imposible,Shinji,que se haga en un recinto,no es comparable a una Feria de Sevilla.

    Me parece que esas medidas se van a quedar en nada de nada.

    También la gente tiene cojones.....es una fiesta que solo se da una vez en el año,PUES A JODERSE CON EL RUIDO Y LA MÚSICA. Que por un par de dias no se va a caer el mundo,te compras unos tapones y ala,a dormir cual rosa fresca en el valle.


    Es como si suspendieran la famosa ''madrugá'' de semana santa en Sevilla,¿qué no te gustan las cornetas y los pasos? PUES TE JODES.


    Son tradiciones,y lo dice uno que vive en el centro de la ciudad,justo donde se ven los Carnavales y se petan las calles de personas.
    I thought what I'd do was, I'd pretend I was one of those deaf-mutes. That way I wouldn't have to have any goddam stupid useless conversations with anybody. The Catcher in the rye


  3. #3
    Dani, no corres solo (26) Avatar de Shinji Mikami
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    Predeterminado Re: Santa Cruz de Tenerife sin Carnavales !!

    Cita Iniciado por Nexus
    A ver,yo vivo en Santa Cruz,y me parece una soberana gilipollez. Y eso que yo paso de salir en Carnavales(me gustan *todas las fiestas menos éstas,me noto inseguro).

    Los Carnavales de aqui han petado de gente las calles,es imposible,Shinji,que se haga en un recinto,no es comparable a una Feria de Sevilla.

    Me parece que esas medidas se van a quedar en nada de nada.

    También la gente tiene cojones.....es una fiesta que solo se da una vez en el año,PUES A JODERSE CON EL RUIDO Y LA MÚSICA. Que por un par de dias no se va a caer el mundo,te compras unos tapones y ala,a dormir cual rosa fresca en el valle.


    Es como si suspendieran la famosa ''madrugá'' de semana santa en Sevilla,¿qué no te gustan las cornetas y los pasos? PUES TE JODES.


    Son tradiciones,y lo dice uno que vive en el centro de la ciudad,justo donde se ven los Carnavales y se petan las calles de personas.
    A ver, respeto mucho las fiestas tradicionales de todos los sitios. Pero creo que ya es hora de "avanzar" en ese sentido. Ya sé que por dos días no pasa nada. Pero son dos días por aquí, otros dos por allá.. etc...

    A mí me mola salir de fiesta, la verdad. Creo que se debería de llegar a solución para este tipo de cosas.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Santa Cruz de Tenerife sin Carnavales !!

    Como bien dice Nexus, me parece una soberana gilipollez, es mas me gustaria ver al juez, intentando impedir como milies de personas se echan a la calle para disfrutar de su carnaval.
    No vivo en Santa Cruz, vivo en un pueblo de la meseta central, y aqui el gobernador en tiempos de Franco no tubo cojones a
    quitar el carnaval y durante todo el franquismos se celebro de manera mas o menos clandestina.
    Lo dicho la gente a la calle y que le den morcilla al Juez

    saludos

  5. #5
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    Predeterminado Re: Santa Cruz de Tenerife sin Carnavales !!

    Hummmm,si españa es uno de los paises mas ruidosos de la UE,para que van a prohibir los carnavales?
    Ahora,sobre la noticia,a mi me parece bien,pero claro,a ver donde vas a meter a toda la gente que se reune en torno a los carnavales en un recinto privado :
    Aunque como bien dice nexus,una vez al año no hace daño,aunque eso habria que preguntarselo a mas de uno si no le importaria convivir con el ruido de los carnavales

    salu2

  6. #6
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
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    Predeterminado Re: Santa Cruz de Tenerife sin Carnavales !!

    Yo estoy mas con Teniente tal vez la medidasea "desproporcionada" ... aquí como siempre empezamos las casas por el tejado y así nos va, pero dicho lo anterior un síntoma de civismo sería que todo tipo de celebarción mayor o menor ... incluso de ocio no llevé siempre asociada una molestia igualmente "desproporcionada" a quienes las sufren, ya sea por contaminción acústica, suciedad, etc. Yo personalmente detesto todo tipo de fiestas "populares" sean donde sean y aquí en Madrid al menos donde yo vivo tampoco estamos libre de ello.

    Saludos.
    "In fear every day,m every evening ...
    Isolation, isolation, isolation"
    Isolation. Joy Division

  7. #7
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    Predeterminado Re: Santa Cruz de Tenerife sin Carnavales !!

    En tres palabras:

    JA JA JA.

    ¡Ah! Y que se las metan dobladas a todos aquellos que intenten (porque quedará en un intento) eliminar el Carnaval de Santa Cruz. El que es de fuera y no ha tenido posibilidad de venir no puede hablar ni opinar, pues desconocen el alcance y el amor del pueblo a esta fiesta sin precedentes. Así de claro y al que le escueza, no le va a quedar más que rascarse.

    ¡Ah! El abogado que denunció y propuso este despropósito, curiosamente ha comprado un piso en el centro de Santa Cruz... ¿tendrá algo que ver?

    No hablo de otras celebraciones. Hablo del Carnaval de Santa Cruz, así que quien lo desconozca, que se reserve el derecho a opinar, salvo que quiera hacerlo gratuitamente.

  8. #8
    forofos del foro Avatar de kbciya
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    Predeterminado Re: Santa Cruz de Tenerife sin Carnavales !!

    Sinceramente me parece una soberana tonteria, y coincido con vosotros en el tema de si suspendemos los carnavales, que hacemos con la Semana Santa, con los San Fermines, Fallas (estos apenas hacen ruido ), en general con las fiestas patronales de cualquiera de los pueblos de España, en los que no duerme nadie durante el periodo festivo.
    Dejemos las cosas como estan y no enredemos mas.

    SALUDOS
    Nada es verdad ni es mentira...




  9. #9
    Frodo Pollón Avatar de Jorgitox
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    Predeterminado Re: Santa Cruz de Tenerife sin Carnavales !!


  10. #10
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Santa Cruz de Tenerife sin Carnavales !!

    Era de esperar, jorgitox.

    Es que, efectivamente, quien conoce esos carnavales (o los de Cádiz) pues, qué quieres que te diga, como si un juez anula, cautelarmente, la Ley de la Gravedad porque se ha caído una teja y ha abierto la cabeza a uno que pasaba por ahí. No sólo es que no se puede, sino que es del género gilipollas intentarlo, por muy juez o por mucha mayoría absoluta que tenga quien lo dictamine. Así de claro .

    Saludos
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  11. #11
    Caza-vampiros Avatar de peck
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    Predeterminado Re: Santa Cruz de Tenerife sin Carnavales !!

    Cita Iniciado por Nexus
    es una fiesta que solo se da una vez en el año,PUES A JODERSE CON EL RUIDO Y LA MÚSICA. Que por un par de dias no se va a caer el mundo,te compras unos tapones y ala,a dormir cual rosa fresca en el valle.
    Pero es que hay gente que el día siguiente tiene que trabajar, o simplemente tiene otros planes diferentes a ir al carnaval.

    De todas formas, yo estoy de acuerdo contigo, para cuatro días que son, a joderse con el ruido. Pero con una condición: aquí no duerme ni dios. O sea, los que vayan al carnaval por la noche, que tampoco duerman por la mañana, y que empalmen un cachondeo con otro. Verás qué rápidamente entienden la "problemática"... :

    Esto es un típico ejemplo de una mayoría (si es que lo es) atropellando los derechos de una minoría, y todo porque "les pone" dar la coña a ciertas horas y en ciertos sitios, ya que de otra forma no se sienten realizados. Y no olvidemos que los criminales vecinos sólo piden que no hagan ruido en la calle y por la noche, lo demás... como si se quieren dar con la cabeza en la pared.
    El día que se consiga esto, entraremos en Europa. A Canarias le coge un poco más lejos, quizás...

  12. #12
    Caza-vampiros Avatar de peck
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    Predeterminado Re: Santa Cruz de Tenerife sin Carnavales !!

    Cita Iniciado por GOLDWING
    aqui el gobernador en tiempos de Franco no tubo cojones a
    quitar el carnaval y durante todo el franquismos se celebro de manera mas o menos clandestina.
    Y tan clandestina, como que no iba nadie...

    Y la histórica tradición de estar hasta la 9 de la mañana por la calle (que no en un recinto) durante el carnaval tendrá la friolera de... ¿25 años, quizás?

  13. #13
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    Predeterminado Re: Santa Cruz de Tenerife sin Carnavales !!

    Al fin ha salido la sentencia y de nuevo va a volver los carnavales a la calle,que lko que es la denuncia presentada que la archivan.

    salu2

  14. #14
    Frodo Pollón Avatar de Jorgitox
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    Predeterminado Re: Santa Cruz de Tenerife sin Carnavales !!

    Cita Iniciado por peck
    Pero es que hay gente que el día siguiente tiene que trabajar, o simplemente tiene otros planes diferentes a ir al carnaval.
    Ha sido un comentario alucinante en caso que vivieras en La Luna y no tuvieras ni puta idea de qué hacen los terrícolas en un lugar y en unos festejos de este calibre.

    Cita Iniciado por peck
    De todas formas, yo estoy de acuerdo contigo, para cuatro días que son, a joderse con el ruido. Pero con una condición: aquí no duerme ni dios. O sea, los que vayan al carnaval por la noche, que tampoco duerman por la mañana, y que empalmen un cachondeo con otro. Verás qué rápidamente entienden la "problemática"... *:
    Joder, machote; segundo párrafo escrito desde Deimos (¿hay conexión wi-fi desde allí?). En cuanto aterrices en el planeta que conozco, intentaré responderte.


    Cita Iniciado por peck
    Esto es un típico ejemplo de una mayoría (si es que lo es) atropellando los derechos de una minoría, y todo porque "les pone" dar la coña a ciertas horas y en ciertos sitios, ya que de otra forma no se sienten realizados.
    No; esto es un ejemplo, clarísimo además, de que una minoría no debe atropellar un acto que marca la idiosincracia de una gente y de un pueblo que son la mayoría radicalmente aplastante. ¿Te suena de algo la democracia? Te refresco un poquito la cabeza con el concepto, que la falta de gravedad tiene efectos secundarios a la hora de llevar el oxígeno, y con ella las ideas, al cerebro: Predominio del pueblo en el gobierno político de un Estado. Aunque quizá te guste más la dictadura de lo que digan 5 contra 300.000.

    Cita Iniciado por peck
    Y no olvidemos que los criminales vecinos sólo piden que no hagan ruido en la calle y por la noche, lo demás... como si se quieren dar con la cabeza en la pared.
    Si es que ni me puedo enfadar cuando se habla desde el estado estólito en el que te encuentras. Te lo explico rapidito, que el vivir en el meollo cuenta con un plus:

    Los "criminales" de los vecinos, que son bastantes menos de los que Felipe Campos (abogado de tus "criminales") ha dicho que han sido (luego te explico este punto), han secundado a este capullo de turno, el cual ha exigido que se traslade el Carnaval lejos de la zona residencial (no dijo donde poder meter, en Santa Cruz, a más de 300.000 personas.... ¡ah, sí!, quizá en el "Recinto Ferial" pudiéramos hacer un Tetris humano llegando hasta el techo. Algún que otro embarazo forzado surgiría, te lo aseguro) y que no se sobrepase, a partir de las 22 horas, LA ALTÍSIMA PRESIÓN SONORA DE 55 DECIBELIOS, o lo que es lo mismo, una conversación NORMAL entre un grupo de amigos. Para que te hagas una idea, muchos ventiladores de videoproyectores superan con saña los 35dB, por lo que no quiero saber a cuanto llegará un ventilador de un Pentium III.

    Cita Iniciado por peck
    El día que se consiga esto, entraremos en Europa.
    Jeje, es que Europa cuenta con una ley similar, aún más permisiva si cabe, que la permitida en nuestro país promovida por el Ministerio de Medio Ambiente, que en su artículo 9 dice:

    "Con motivo de la organización de actos de especial proyección oficial, cultural religiosa o de naturaleza análoga, las administraciones públicas podrán adoptar las medidas necesarias que dejen en suspenso temporalmente el cumplimiento de los objetivos de calidad acústica".

    Es más, el Ministerio de Medio Ambiente informó el viernes pasado que la Ley del Ruido permite excepciones por motivos culturales y consideró que ello es suficiente base legal para que la Comunidad Autónoma, el Cabildo o el Ayuntamiento puedan exceptuar temporalmente el cumplimiento de los objetivos de calidad acústica, en referencia a la decisión del juzgado de Santa Cruz de Tenerife de suspender la fiesta callejera del carnaval tinerfeño por el ruido.

    Con respecto a lo subrayado, incido en que el juzgado NO IBA A SUSPENDER NADA, sino que, de manera cautelar, hizo hincapié en que no se llevaran a cabo, hasta dictaminar sentencia ayer lunes, los montajes concernientes de la fiesta (luces, cámaras, ¡acción!) en el centro de la ciudad. La decisión del Tribunal Superior de Justicia ante el despropósito planteado fue tajante. Te cito textualmente un recorte de prensa:

    "El juzgado contencioso-administrativo número 1 de Santa Cruz de Tenerife levantó el lunes (ayer), mediante un nuevo auto, la suspensión cautelar de los actos musicales nocturnos en la calle del Carnaval de la capital tinerfeña, que comienzan el próximo viernes.

    En el auto, que se hizo público tras la reunión mantenida por las partes en el juzgado, el juez Jaime Guilarte Martín-Calero declara inadmisible la petición de suspensión de los actos del Carnaval en la calle solicitada por un grupo de vecinos a los que les molestaba el ruido".


    No puedo terminar sin anotarte la referencia que más arriba dejé coja. El ceporro de Felipe Campos dijo:

    "En la demanda hay aproximadamente 90 vecinos (vamos, los que viven en el edificio del abogado de moda, ya que curiosamente el tolete (o lerdo, para que nos entendamos, vive... ¡¡en la zona centro!!, ¡qué casualidad!)), pero en su momento constaté que hay muchos más que se hubiesen unido a la demanda. Algunos no lo hicieron por miedo. Los firmantes son unos auténticos héroes".

    100, luego 90 firmantes... Lo curioso de estos fiabilísimos datos es que, vecinos que han visto incluidos sus nombres en la lista de denunciantes, NO HAN DADO SU AUTORIZACIÓN NI HAN RESPALDADO UNA DENUNCIA CON LA QUE EN NADA SE HAN VISTO NI ENVUELTOS NI INTERESADOS EN LLEVARLA A CABO. Esto, aunque no llegue a mayores, lo tendrá que explicar (los propios denunciantes que no han denunciado, se merecen una explicación de las buenas, porque creíble... lo dudo), a ver qué respuesta dará el señoriiiiIIIIIIitoooo.


    Cita Iniciado por peck
    A Canarias le coge un poco más lejos, quizás...
    Pues no te digo a tí, en plena luna de Orión. Es lo más suave que puedo regalarte en vista de tu comentario tan poco afortunado.

    ¿Que se pueden buscar alternativas para una sostenibilidad relativa? Por supuesto que sí.

    En la Calle Castillo no habría tanto problema, pues la gran parte de la misma se corresponde casi enteramente a negocios y no a viviendas. La calle anexa, la San José, sí que está poblada en gran medida (también hay comercios y no pocos) por edificios de viviendas y en donde reconozco que los excesos pueden llegar a molestar. Entre las medidas correctoras, bajaría los picos (que han llegado a contabilizarse hasta 115dB) hasta unas cifras más salubres, aunque por encima de 90dB que sería el máximo tolerable en condiciones normales y de trabajo. Otro punto en el que muchos carnavaleros nos quejamos es en lo pegadas que están las carrozas, con música diferente y a niveles de presión sonora brutales (llegando a la distorsión evidente incluso para un no audiófilo jeje), por lo que si estás en el medio de ambas, no sabes si estás bailando mambo, disco, jazz o regaeton, aunque sí incubando una hipoacusia transitoria de dos pares de cojones.

    Muchos de los que disfrutamos del Carnaval hemos pedido a las instituciones competentes unas mejoras en este sentido. En seguridad lo hemos pedido desde hace años, llegando a tener una seguridad evidentemente mejor en los últimos años, sobre todo el pasado. Siempre ocurren cosas (ocurren en cualquier concierto masivo de cualquier ciudad, en cualquier partido fervoroso, etc.), pero ha sido calificado como el Mejor Carnaval del mundo por su seguridad, relegando al de Brasil a uno o más escalones por debajo por las escuetas medidas de seguridad (es otro país, es otra idiosincracia y una forma de vivir la fiesta o como queráis llamarlo radicalmente opuesta a cualquier otra en el mundo).

    ¿Medidas para mejorar? Todas las que redunden en beneficio de la mayoría. ¿Medidas radicales y dictatoriales? En Saturno, por favor.

    Luego, el concejal de fiestas es como para meterle de nalgadas en el culo hasta dejarle hablando como Farinelli, porque traer a alguien que desconoce este Carnaval tanto como Peck la noticia a tratar, no lo compra nadie con su Master Card. Una joyita de las muchas que le ha regalado el pueblo al tonto del culo este (aunque más gilipollas han sido las personas que tenemos en el cargo por traer a una persona que si bien en su profesión en otro sitio lo pueda hacer de puta madre, aquí la ha cagado dejando estratos no se sabe a cual más hediondo. Vamos, como si no hubieran más personas, y curiosamente de las islas, que no puedan montar un espectáculo mil veces mejor. Para muestra, un botón:

    http://www.glosk.com/SP/Santa_Cruz_d...uAofX3I_pt.htm

    Amargo, váyase.


  15. #15
    Caza-vampiros Avatar de peck
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    Predeterminado Re: Santa Cruz de Tenerife sin Carnavales !!

    Compadezco a los vecinos que se han visto obligados a poner la denuncia simplemente para poder dormir. Si la agresividad y el desprecio que van a tener que aguantar es la mitad de los que Jorgitox destila, van a tener que emigrar a otra comunidad, porque la mayoría (democrática por los cojones) les acabará echando.

    Cita Iniciado por Jorgitox
    una minoría no debe atropellar un acto que marca la idiosincracia de una gente y de un pueblo que son la mayoría radicalmente aplastante.
    Y tan aplastante, como que va bastante más gente de la que vive en el pueblo, seguramente la mayoría allende los mares. Aquí el verdadero problema es económico, esto deja muchas pelas y unos vecinos no nos van a venir a joder el negociete.

    O quizás el fondo de todo esto sea el concepto de carnaval: para ti es un acto que marca la idiosincrasia de la gente (¿de qué gente?) y para mí son cuatro gilipollas haciendo lo que mejor saben hacer. Respeto el derecho constitucional de hacer el gilipollas, sólo pido que lo hagan de día, o si tienen necesidad de hacerlo durante toda la noche, que lo hagan en un recinto cerrado, o sin hacer ruido. Y, si no, que no lo hagan.
    A lo mejor tú tienes una solución para la persona enferma cuya ventana dé directamente al chiringuito abierto hasta las 9 de la mañana con la música a todo volumen. Claro, seguramente no conoces a ninguna con esa "idiosincrasia", y por encima de estas personas siempre estará la cultura (o cultureta).

    Por cierto, que la razón por la que se ha levantado la suspensión cautelar del carnaval en la calle, dejando al lado las presiones que si fueran en otros ámbitos aparecerían en primera página de muchos periódicos, ha sido meramente técnica: No se puede volver a juzgar lo ya juzgado. Pero el fondo sigue siendo el mismo: los vecinos tienen razón.

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