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La O.P.A. de Gas Natural

  1. #31
    Ateo, rojo y cosas peores Avatar de nacho66
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    Predeterminado Re: La O.P.A. de Gas Natural

    Totalmente de acuerdo Matías. Existe la creencia generalizada de que las magnitudes económicas: crecimiento, paro, inflación, ... se deben a la labor de un gobierno, incluso se personalizan en un ministro de economía o en un banquero central. En la realidad, los movimientos económicos viene casi siempre motivados por causas exógenas.

  2. #32
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: La O.P.A. de Gas Natural

    Como era previsible, la famosa OPA, que según el gobierno no es política para nada, ha sido aprobada pero han impuesto 20 condiciones (que en estos momentos desconozco, sorry :-[. )

    La videpresidenta ha dicho, entre otras cosas, que la operación favorecerá un aumento del número de competidores y una mejora en la calidad del servicio.

    Ahora la palabra la tienen los accionistas.

    Saludos.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  3. #33
    gurú Avatar de dacres
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  4. #34
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: La O.P.A. de Gas Natural

    ¿Cómo? ¿Qué esto es una OPA política? Pero, ¿cómo puede alguien pensar eso, por Dios?

    Pues otro indicio más y ya he perdido la cuenta de cuántos van . Resulta que ZetaP se reunió el pasado domingo con el ministro de Industria, José Montilla, y los presidentes de la Caixa y Gas Natural, Ricard Fornesa y Salvador Gabarró en la en la casa de Ricard Fornesa y, curiosamente, fue el Viernes 4 de febrero, o sea, dos días antes, cuando el gobierno aprobó la Opa que, según ellos, aumentará la competencia, es decir, este gobierno nos ha descubierto la gran ecuación macroeconómica :

    CONCENTRCIÓN EMPRESARIAL= MAS COMPETENCIA

    que significa que todos los estudios de economía desde el año 2005 para atrás eran mentira . Ministra Calvo, toma nota, a reformar los estudios universatarios, que algunos hemos hecho el tonto 5 años más la tesis .

    Hombre, yo guardaría algo las formas, porque esto hasta en Nigeria estaría mal visto pero se ve que aquí ya es peor y se puede tomar impunemente por idiota a los ciudadanos reiteradas veces y ya se han perdido tanto las formas como la vergüenza .

    Más información, aquí :

    http://www.elmundo.es/elmundo/2006/0...139519082.html

    Cómo no, gracias al diario El Mundo . Je, no me extraña que le tengan tanta manía .
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  5. #35
    honorable Avatar de suprashdel
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    Predeterminado Re: La O.P.A. de Gas Natural

    Posted by: matias_buenas

    Hombre, yo guardaría algo las formas, porque esto hasta en Nigeria estaría mal visto pero se ve que aquí ya es peor y se puede tomar impunemente por idiota a los ciudadanos reiteradas veces y ya se han perdido tanto las formas como la vergüenza . *
    Pues si, se ha perdido la vergüenza totalmente, pero eso no es lo triste, lo triste es que no es necesario tomarnos por idiotas.....creo que somos idiotas. *:'(
    El otro día hablaba de la maldita seríe esa de los Gavilanes, y hoy voy a volver a sacarla al ruedo porque me viene al dedillo.
    Salir a la calle y preguntar una a una a todas las personas que os vayais encontrando por delante y preguntarle que le parece el maldito culebrón, y que le parece que un presidente del gobierno se siente a comer con unos grandes empresarios dos días antes de dar el visto bueno a la OPA que los interesa.....
    Y encima nos encontramos con la noticia de que a los jovenes no nos interesa para nada la política....
    Pues creo que está todo dicho, han sembrado la estupidez y ahora están recogiendo sus frutos. Que no es ni más ni menos que hacer lo que les viene en gana tomándonos por lo que somos...un poco idiotas (perdón a todos si alguién se siente insultado, espero que lo toméis por lo que realmente es. Nunca un insulto).

    Un saludito.

  6. #36
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
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    Predeterminado Re: La O.P.A. de Gas Natural

    Cita Iniciado por suprashdel
    Pues si, se ha perdido la vergüenza totalmente, pero eso no es lo triste, lo triste es que no es necesario tomarnos por idiotas.....creo que somos idiotas. *
    [smiley=thumbup.gif] :-[ totalmente y cierto y como lo saben ... pues no se cortan, ni estos de ahora ni otros anteriores, la verdad se dicha, ... pero como dijo el Presi ... semos los "campeones" ... del pero que morro que tengo *
    porque esto están batiendo todos los records de la poca verguenza.
    Saludos.

    P.D. edito con esto:
    Montilla dice que en el almuerzo secreto de Zapatero con los dirigentes de La Caixa y Gas Natural no hablaron de la OPA
    [smiley=2vrolijk_08.gif] [smiley=2vrolijk_08.gif] [smiley=2vrolijk_08.gif]

    Claro claro hablaron de fumbol y tías.
    http://www.libertaddigital.com/notic...276271808.html
    "In fear every day,m every evening ...
    Isolation, isolation, isolation"
    Isolation. Joy Division

  7. #37
    Ateo, rojo y cosas peores Avatar de nacho66
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    Predeterminado Re: La O.P.A. de Gas Natural

    Cita Iniciado por matias_buenas
    Volviendo al tema energético y en relación con Repsol, esta compañía acaba de anunciar que tras la nueva ley de hidrocarburos boliviana va a tener una reducción de un 25% en sus reservas de gas . Y encima, se han suspendido las cotizaciones en la bolsa española de Repsol por eso .

    http://www.elmundo.es/mundodinero/20...138262628.html

    Y nosotros riendo las gracias a Evo Morales, Fidel Castro y Hugo Chavez .... cojonudo *>

    Ya lo anunciaba el otoro día el ministro boliviano para asuntos energéticos, que Repsol llevaba una dovle contabilidad, y que estaban contabilizando como propias las reservas del subsuelo, propiedad el estado boliviano. Pero parece que la madeja se va soltando poco a poco:

    http://www.elmundo.es/mundodinero/20...139591813.html

  8. #38
    especialista Avatar de jmml
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    Predeterminado Re: La O.P.A. de Gas Natural

    unos numeritos de opas

    ayer, martes, gas pagaba exactamente 20,89 € por cada acción de endesa (sabéis que la cosa se paga con un trozo de acción de gas -0,569- más el resto en líquido).

    una acción de endesa cotizaba ayer, al cierre, a 24, 30€

    Endesa, al completo, vale: 25727,63 millones de euros. O séase, como 4 billones y pico de las antiguas pesetas

    gas al completo, vale: 10661,55 millones de euros. Un pico menos de dos billones de las pesetas esas.

    yo tengo acciones de endesa que adquirí al módico precio de 23,20€ cada una: prescindiendo del próximo pago de dividendos -o precisamente por ello-, no pienso vender ni borracho por debajo de la cifra actual de cotización (24,30): de modo que, pregunto ¿a quién piensa comprarle acciones gas a su ridícula oferta? ¿y si la mantiene, qué maniobra pretende u oculta el gobierno para facilitar la operación?

    quizá la respuesta esté en esas comidas secretas ¿o eran cenas? de nuestro presi

    saludos
    propicios...

    ........


  9. #39
    Ateo, rojo y cosas peores Avatar de nacho66
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    Predeterminado Re: La O.P.A. de Gas Natural

    hombre jmml. No sé si te parecerá a tí que Gas va a subir la oferta de antemano, para que vuelva a subir la cotización, calentar el valor, volver a asubir la OPA, ... Joder! lo lógico es que se vea la evolución del mercado y según se acerque la fecha límite decida si le interesa subir o no la oferta. La oferta de momento es la que hay. Si tu has entrado a 23 y pico, allá tú y tus especulaciones, te podrá salir bien o mal, pero no le eches tanto morro de quejarte ahora.

    Lo del pez chico se come al grande lo hemos visto ya trescientas veces. No sé de que te extrañas.

  10. #40
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: La O.P.A. de Gas Natural

    Algunos fondos de inversiones extranjeros ya han hecho su agosto vendiendo las acciones que tenían de la compañía y se han salido por lo que pueda pasar pero otros no . El dinero estranjero es lo más miedoso que existe, pero, a la vez, no entiende ni de bandos, ni de patrias y ni de políticas, sólo de cómo ganar más y rentabilizar más y ahí donde crean que eso es posible, allí estará y donde no, se irá sin más

    No obstante, ya lo dije al principio : la última palabra, la tienen los accionistas, el mercado . Si tú cambias una cosa que vale A por A-x es o porque eres tonto o porque esperas un beneficio posterior . Tal y como están los números, eso pasaría probablemente por unas subidas muy considerables de las tarifas, es decir, beneficios futuribles pasando por el bolsillo de los consumidores, me temo, con lo cual, no sería cierto que se hubiese velado por los consumidores . El tiempo lo dirá, más pronto que tarde .

    Pero que es una OPA política, que nadie lo dude a estas alturas, que aparte de la caterva de "indicios" acumulada hasta la fecha, no hay más que ver cómo trataron a Pizarro en el Senado ayer "que si sólo pensaba en él y no en los accionsitas" . Ya, y ¿cuánto ha subido el precio de cotización de las acciones de Endesa desde la Opa? De momento, los únicos beneficiados con esto son los accionistas de Endesa que debieran de estar muy agradecidos a su presidente, el Sr. Pizarro, ya que sus acciones valen más que antes y encima van a cobrar un buen dividendo este año, es decir, son más ricos .

    Los más pejudicados, si esto se lleva a cabo, creo que podrían ser los catalanes, porque está prohibido el dumping en precios y allí no habrá prácticamente competencia tras la Opa (dentro de que en este sector hablar de competencia es ya ser demasiado generoso) y después quizá los andaluces.

    De todas formas, cualquier escenario puede ser posible, cualquiera, y yo desde luego no tengo ni idea de cómo terminará el asunto .

    Saludos.

    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  11. #41
    especialista Avatar de jmml
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    Predeterminado Re: La O.P.A. de Gas Natural

    coñu, nacho, que no me quejo, ni especulo
    sólo pregunto, por curiosidad

    como bien dice matías, los fondos de pensiones extranjeros han vendido y han hecho una pasta; eso es lo peor que le puede ocurrir a gas, puesto que quien ha comprado, pequeños inversores en su mayoría, no va a vender a menos de casi 25 euros, so pena de palmar dinero

    gas esperará hasta el último día, sí, pero es que el último día endesa puede valer un dinero que no tienen ellos (que no tienen un duro de liquidez) ni la caja que los ampara

    así las cosas, lo que parecía una operación gloriosa (te compro la empresa y la pago con tu propio dinero de caja) puede convertirse en una ruina, de hecho, puede acabar dándose el caso contrario

    de modo que insisto: ¿qué maniobra queda en la recámara?

    PD: en cuanto a lo de especular... se trata más bien de hacer; supongamos que la operación me parece un chanchullo político: puedo hacer dos cosas: una, quejarme, blasfemar y esas cosas; otra, rascarme el bolsillo y comprar un poquito de la empresa con la intención de... de no vendérsela a los que considero unos atracadores; y eso es lo que hago, no vender a menos que acaben conmigo con una opa de exclusión

    si cinco millones de españoles hicieran lo mismo, algunos otros tendrían que ir a robar al camino

    fíjate si especulo

    propicios
    propicios...

    ........


  12. #42
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    Predeterminado Re: La O.P.A. de Gas Natural

    Cita Iniciado por jmml
    coñu, nacho, que no me quejo, ni especulo
    sólo pregunto, por curiosidad
    Pues yo sí especulo, no sé tú. En cuanto a quejarte lee tu anterior post. Estamos en un mercado alcista. No sé que quieres que haga Gas. Ofertó un precio y unas condiciones de aceptación. Ahí acaba su responsabilidad. Luego la gente puede tener las expectativas que le apetezcan y comprar al precio que le de la gana. Pero pedir a Gas que suba si oferta por ¿ridícula? Eso sí que es ridículo

    Cita Iniciado por jmml
    como bien dice matías, los fondos de pensiones extranjeros han vendido y han hecho una pasta; eso es lo peor que le puede ocurrir a gas, puesto que quien ha comprado, pequeños inversores en su mayoría, no va a vender a menos de casi 25 euros, so pena de palmar dinero
    ¿Perder? por favor, si este valor está en máximos históricos, los 25 apenas los ha rozado hace unos días. En todo caso en la bolsa se gana y se pierde. Cualquier especulador mínimamente avezado vende con pérdidas a menudo. Respecto a lo de los fondos extranjeros no es algo exclusivamente particular con Endesa. En mi opinion la Bolsa española, aunque sigue fuerte, está sobrecomprada y cualquier día se da la vuelta. Ahora hay ptras plazas europeas más atractivas. Léase Alemania. que está donde estaba Japón hace 18 meses. Yo ya me he salido totalmente del Ibex para meterme en fondos de inversión alemanes. He ganado el doble de lo que lo hubiera hecho aqui desde que empezó el año.
    Cita Iniciado por jmml
    PD: en cuanto a lo de especular... se trata más bien de hacer; supongamos que la operación me parece un chanchullo político: puedo hacer dos cosas: una, quejarme, blasfemar y esas cosas; otra, rascarme el bolsillo y comprar un poquito de la empresa con la intención de... de no vendérsela a los que considero unos atracadores; y eso es lo que hago, no vender a menos que acaben conmigo con una opa de exclusión

    si cinco millones de españoles hicieran lo mismo, algunos otros tendrían que ir a robar al camino

    fíjate si especulo

    propicios
    Por favor, si has comprado a 23 está claro que lo has hecho después de la OPA, y ahora me quieres hacer creer que lo has hecho en plan pequeño Caballero Blanco, para poner un granito de arena en tirar abajo una operación cospirativa por las mafias judeomasónicas ...



    Hazme caso vende esas Endesas. Si quieresentrar en el sector compra Fenosas que hoy han roto resistencias.

  13. #43
    especialista Avatar de jmml
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    Predeterminado Re: La O.P.A. de Gas Natural

    en fin, pues eso, especulo y demás

    pero en una cosa no te voy a hacer caso: antes pierdo el dinero que aceptar la opa
    ¿que no te lo crees?
    bueno, nadie te ha pedido actos de fe

    Pd: no he comprado a 23, si no a 23,20; y aún peor, acabo de volver a comprar esta mañana a 24,29, mayormente por especular..., o por entrejoder, nunca se sabe; calro que,. también está el pago de dividendos, que ayuda mucho para hacer de caballero blanco, je

    propicias fenosas
    propicios...

    ........


  14. #44
    Ateo, rojo y cosas peores Avatar de nacho66
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    Predeterminado Re: La O.P.A. de Gas Natural

    Cita Iniciado por jmml
    en fin, pues eso, especulo y demás

    pero en una cosa no te voy a hacer caso: antes pierdo el dinero que aceptar la opa
    ¿que no te lo crees?
    bueno, nadie te ha pedido actos de fe

    Pd: no he comprado a 23, si no a 23,20; y aún peor, acabo de volver a comprar esta mañana a 24,29, mayormente por especular..., o por entrejoder, nunca se sabe; calro que,. también está el pago de dividendos, que ayuda mucho para hacer de caballero blanco, je

    propicias fenosas
    Sí, sí... Ya me ha escrito Salvador Gabarró. Está muy preocupado por tus operaciones. Después estve chateando con George Soros y me pidió que le pasara tu email. Tiene muchas ganas de aprender de tus estrategias ...

    Dividendos, dividendis ... creo que fue allá por 1965 más o menos cuando dieron el nobel a Modigliani por demostrar que la política de dividendos y el método de financiación no afectan al valor de la empresa, y en lso mercados, eso está descontado de antemano. pues solo faltaría que en el ombligo del mundo trading te dejen opciones de arbitraje.

    No paaaaaares, sigue, sigue. No paaaaaaaares, sigue, sigue

  15. #45
    especialista Avatar de jmml
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    Predeterminado Re: La O.P.A. de Gas Natural

    tú sí que estás relacionado, nacho

    por lo demás, a qué discutir: en breve sabremos si la conspiración -en ningún caso judeo masónica: de ser así, el asunto ya estaba hecho- la conspiración de tenderos venidos a más por casualidades de la vida tiene éxito o no

    por qué me acuerdo de Conde, otro tendero venido a más

    pues eso, a ver qué pasa

    propicios
    propicios...

    ........


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