Los comunicadores de la COPE declaran en un juicio

... por injurias.

La querella, admitida a trámite hace casi un mes, se ha presentado por un “delito continuado de calumnias y de injurias” y se justifica porque “la actitud de los querellados no ha consistido o tenido por objeto informar o comentar o criticar con el respeto debido a la dignidad de la persona un hecho objeto de investigación, sino que ha consistido en descalificar moral, profesional y jurídicamente a una persona (Dr. Montes), como sistema para mantener un escándalo y una alarma social innecesariamente generada”.

http://www.prnoticias.com/prn/hojas/...apr=1__esp_1__

En la WEB de Liberstás Digital no he podido encontar nada con su buscador.
No debía ser noticia.
La de la COPE está en blanco.

Un saludo.

Cada cual es libre de querellarse contra quien quiera ... y declarar como imputado no significa nada mas que acudir a declarar como partcipe de la querella, por eso el querellante ha de depositar una cantidad muy alta de responsabilidad civil y acreditar procurador y letrado ... en definitiva una pasta ... tras la toma de declaración el juez instructor correspondente puede archivar el procedimiento o pasarlo al estamento judicial correspondiente que es quien en su caso juzgará.

Es cierto que prefiero la opinión a la información (ya que esta como tal actualmente NO existe) no veo inconveniente alguno en que existan las líneas de opinión pertinentes siempre que se expliciten y no se quieran camuflar como información, caso aplicable a todos los medios de comunicación de este pais. Dicho esto tengo claro que NO todo vale.

Este caso es de los típicos y tópicos utilizados para la refriega política que normalmente se dirime en los medios de comunicación afines.

Lo que me sorprende es que el médico este (que por cierto no es ningún santo) no se haya querellado contra Rafael Simancas que fué quien le denominó como "Doctor Muerte" ... *http://www.telemadrid.es/contenidos/...simancas20.htm
es cieto que yo he escuchado a esos comunicadores referirse a este señor idénticamente ... cosa que no comparto en tanto en cuanto, nos guste o no, prevalece la presunción de inocencia ... pero Simancas lo dijo antes.

Volviendo a los "medios de comunicación" como arma de las terminales políticas esto es lo que pasó:

1. Salta el escándalo con acusaciones y filatraciones gravísimas.
2. Simancas se apresura a apuntarse el tanto reclamando al gobierno de Esperanza Aguirre responsabilidades, en este momento es cuando Simancas lo define en la Asmablea de Madrid como "Doctor Muerte".
3.El consejero Lamela fulmina autamáticamente al doctor Montes que por otro lado cuenta con el apoyo de las terminales ideológicas de izquierda en el Hospital severo Ochoa, CC.OO y UGT.
4. En este punto, El Pais y la SER ... (ya se cerró el círculo) deciden que Simancas ha equivocado la estrategia y se apuran a la defensa del doctor Montes y por ende el ataque a Lamela y a Esperanza Aguirre ... que esto es lo verdaderamente importante para ellos.
5. Atacada Esperanza Aguirre es la COPE la que sale en su defensa.

El pan nuesto de cada día ¿NO?

Una mierda ¿verdad? ... esto me hace recordar un prólogo de "Un mundo feliz" 1946 de Aldous Huxley que dice:

"Un *estado totalitario realmente eficaz sería aquel en el cual los jefes políticos todopoderosos y su ejercito de colaboradores pudieran gobernar una población de exclavos sobre los cuales no fuese necesario ejercer coarción alguna por cuanto amarían su servidumbre. Inducirles a amarla es la tarea asignada, en los actuales estados totalitarios, a los ministerios de propaganda, los directores de los periódicos y los maestros de escuela"

A mi esto como que me suena *.

Saludos.

Desconozco porque usas un enlace de Telemadrid sobre un artículo de un periodísta de ABC y el Mundo para hablarme de Simancas. Ni la primera se salva de la manipulación, tras la espantada de los sevicios informativos por la imposición del 'reportaje' sobre el 11-M, ni los segundos trabajan en diarios ejemplos de imparcialidad. Ni me importa porque no viene al caso.

Tampoco justificas el demérito al referirte al tal Montes. Antes que hablar de Simancas - que me tiene al fresco - puedes argumentar exaustivamente sobre el médico; seguro que viene más al caso.

En cualquier caso, más de un trabajador de una empresa radiofónica emitieron o permitieron la emisión de afirmaciones por las que una persona considera que deben denunciarse ante los juzgados.

Su derecho como ciudadano.

Lo demás son interpretaciones, especulaciones o como queramos llamarlo.
Según las ideas, las fuentes o la experiencias de cada uno serán en un sentido o en otro.

La querella, el juez.

Un saludo.

Iniciado por dacres

. Ni la primera se salva de la manipulación, tras la espantada de los sevicios informativos por la imposición del 'reportaje' sobre el 11-M, ni los segundos trabajan en diarios ejemplos de imparcialidad.

* Aaaahhhhhhhhhh!!!! ... ¿por qué esos medios según tu manipulan y no son objetivos? ¿me puedes decir según tu los que no manipulan y son objetivos? ... lo digo mas que nada por acercarme a la verdad absoluta.

Respecto al tema del tal Montes, pues afortunademente no tengo el gusto de conocerle, he oido alguanas cosas por parte de trabajadores del Severo Ochoa bastante fuertes y otras todo lo contrario ... pero lo que ocurre es que a mi me gusta la gente coherente ... los motivos para querellarse contra los de la COPE son los mismos a mi entender que los que en teoría deberían servir para querellarse contra Simancas, a no ser claro que lo que ofenda no sea lo que se dice sino por quien se dice, ... porque insisto lo de "Doctor Muerte" lo inventó Simancas y eso se pudo ver o al menos yo lo vi en las imágenes ofrecidas de la Asamblea de Madrid ... en TeleMadrid ... esa cadena tan poco objetiva ... a no ser claro que se tratara de efectos especiales que todo puede ser.

Por supuesto, como ciudadano puede interponer las querellas que estime convenientes (creo que ya lo he dicho y sobra por obvio) y de eso estará al día ya que el mismo doctor Montes tiene interpeladas unas cuantas en su contra por otros ciudadanos, entiendo que con los mismos derechos y similar credebilidad ... eso si, por temas bastante mas, digamos ... escabrosos.

Por supuesto que los jueces trabajen.

Saludos.

Tus fuentes pueden ser las que quieras. Me da igual si es L. Digital, la COPE o ABC.

Los trabajadores de Telemadrid se negaron a firmar un reportaje manipulado. Tu puedes creer a pies juntillas esa fuente. Los trabajadores, no.

Los trabajadores del hospital y parte de Leganés se manifestaron a favor de Luís Montes y y en contra del estado de la sanidad pública.

La Sanidad pública en España tiene graves deficiencias, pero, salvo contadas excepciones, no provienen de los profesionales sanitarios, sino de la dirección de las Administraciones públicas

El despido de Luis Montes (coordinador del centro de urgencias) y del gerente y director médico del Hospital Severo Ochoa de Leganés por supuestas sedaciones irregulares a enfermos terminales ha pasado de la huelga de su plantilla a convertirse en una gran manifestación social en defensa de la sanidad pública.

http://www.uce.es/DEVERDAD/ARCHIVO_2...19sanidad.html

Por otro lado, los trabajadores del centro hospitalario decidieron en asamblea general que continuarán efectuando concentraciones a las puertas del centro sanitario, desde el próximo lunes hasta el jueves, cuando Lamela intervendrá en el pleno de la Asamblea.

http://www.informativos.telecinco.es/dn_1601.htm

http://www.telefonica.net/web2/severoenlucha/



Tus conocidos del hospital no debieron ir.

Y aunque el enlace no sea nada adecuado a la objetividad, lee la querella desde la página 11 para

a no ser claro que lo que ofenda no sea lo que se dice sino por quien se dice

y puedas entender porque el adalid de Libertad Digital se merece un lavado de boca.
La querella es la que es.
Lo dicho en la radio, también.

http://www.losgenoveses.net/Los%20As...s.15.03.06.pdf


Un saludo.

Iniciado por dacres

Tus fuentes pueden ser las que quieras. Me da igual si es L. Digital, la COPE o ABC.

Los trabajadores de Telemadrid se negaron a firmar un reportaje manipulado. Tu puedes creer a pies juntillas esa fuente. Los trabajadores, no.

Los trabajadores del hospital y parte de Leganés se manifestaron a favor de Luís Montes y y en contra del estado de la sanidad pública.

Vale, vale ... sigues sin contestarme cual son las fuentes objetivas y que no manipulan, según tu claro.

Otra cosa, ... el lenguaje hay que utilizarlo con la intención de no confundir, me explico, dices (por dos veces y para dos casos distintos) los trabajadores, mira, no ... no hagas de la parte el todo ... supongo que lo que quieres decir es, unos trabajadores, parte de los trabajadores, los atrabajadores afines a ... porque hay otros trabajadores que sostienen la posición contraria ... que tu des mas bola a unos que a otros y que además los califiques (insisto) como la totalidad, ... es algo que no se ajusta a la realidad.

Yo mismo he comentado que en el Severo Ochoa fueron CC.OO. y UGT los que se pusieron al frente de la manifestación pro Montes ... un pequeño matiz, a nivel de representatividad del personal sanitario en este Area de Salud estos sindicatos NO son mayoritarios, si los son CEMS (sindicato de médicos) SATSE (sindicato de ATS) y SAE (sindicato de auxiliares de clínica) y no porque lo diga yo, lo dicen las certficaciones electores a elecciones sindicales a las juntas de personal y comités de empresa respectivos, por cieto ninguno de estos sindicatos se han manifestado ni para bien ni para mal lo mismo que el colegio de médicos de Madrid.

¿Así que a favor del doctor Montes y de la sanidad pública? ... quiero entender que el día anterior al cese de este señor la sanidad pública funcionabe de p.m. porque ni Montes ni sus condicionales hasta ese momento habían dicho ni mu al respecto ... por cierto ha pasado el tiempo y la sanidad parece que va de lujo ... ahora parece que no protestan, ah! mis conocidos e incluso algún familiar no acudieron a la romería, trabajaban y siguen trabajando, mas que nada porque son profesionales y por eso les pagan.

Saludos.

Pero, qué cosas tiene uno que leer, de verdad .

Las fuentes, las fuentes ...

La ministra de sanidad recibió dos denuncias anónimas contra este señor alas que no hizo ni caso y aprovechando que ahí podían dar caña al PP, el 12 de marzo del año 2005, el secretario general del PSM, Rafael Simancas, compareció entonces en la sede del PSOE para hacer "una declaración", en nombre del Partido Socialista de Madrid, en la que reclamó al Gobierno regional toda la información disponible en torno a las denuncias sobre alta mortalidad en las urgencias del hospital Severo Ochoa, de Leganés (Madrid), ya que consideró que se trataba de "una supuesta práctica continua de eutanasia activa".
Este señor, aireó el caso, entonces de forma pública por claros intereses partidistas .

Lógicamente, ante la gravedad de los hechos, lo lógico es que los responsables sanitarios inicien una labor de investigación que gracias al bocazas de Simancas ya era más que pública y en vista de las denuncias y con buen criterio, se apartó al presunto (ya veremos si algo más) responsable al que sus compañeros llamaban a su grupo la "Sendero Luminoso" . repito, sus compañeros que no fueron a la manifestación .

Sin embargo, un mes después, el mismo Simancas exigió al gobierno de Esperanza Aguirre que presente "de manera inmediata" ante la Fiscalía de Madrid "pruebas fehacientes" de las "gravísimas acusaciones vertidas contra los profesionales del Hospital Severo Ochoa", que les sitúan como "asesinos en serie", o "rectifique ante la opinión pública, reconozca su error, pida disculpas a profesionales y ciudadanos y cese al consejero de Sanidad, Manuel Lamela". O sea, donde dije digo digo diego .

El caso es que el 89,42 % de los pacientes fallecidos que fueron sedados en el servicio de Urgencias que dirigía el Luis Montes en el Severo Ochoa falleció antes de que transcurrieran 24 horas tras el inicio de la sedación y según datos que documenta "El Mundo", el 59,83 por ciento de todas las personas que murieron en este servicio fueron sedadas aparte que los índices de mortalidad en el servicio de urgencias del Severo Ochoa triplican las estadísticas de otros centros sanitarios similares de la Comunidad de Madrid. Con esos datos, lo lógico es que las autoridades competentes inicien una investigación para aclarar si de verdad existieron o no irregularidades, creo yo . Y además, dos familias han presentado denuncia contra ese médico .

Por supuesto que si ese médico considera que se han lesionado sus derechos por parte de cualquier periodista o político, que se querelle y que la Justicia decida, que está en su derecho .

Y sobre las fuentes, si te fijas, la realidad es que a quien condenan ya por sentencia judicial son a otras, no a tus enemigos acérrimos a quienes los Tribunales en le caso de las emisoras catalana de la Cope, les han dado la razón dos veces ya y el Supremo, a esos mismos por el famoso Antenicidio (Antena 3), setencia todavía sin cumplirse, por cierto .

Así, por ejemplo, el Juzgado de primera instancia número 1 de Madrid ha condenado al secretario de organización del Partido Socialista de Cataluña (PSC), José Zaragoza Alonso, por intromisión en el derecho al honor del presidente de Endesa, Manuel Pizarro, de quien dijo que financiaba al Partido Popular y a la Fundación FAES sin acreditar "en absoluto" que fuera cierto . Esto era cuando todos se metían con él por defender a los accionistas de su impresa contra la manifiestamente barata OPA de Gas Natural . Otro bocazas condenado y que sigue sin disculparse .

En este orden de cosas, te recuerdo que la sentencia , obliga al político catalán a publicar "a su costa" el contenido íntegro de la misma en los diarios "El Mundo", "El País", "ABC", "La Vanguardia", y "El Periódico de Cataluña" "con la misma relevancia (ubicación en el periódico y tamaño de letra) con la que se publicó en dichos medios la noticia que incluía las manifestaciones", por algo será, digo yo .

Y respecto a tus fuentes, como la de los genoveses famosa, te recuerdo, dacres, que el 14 de febrero de 2006, Sorrocloco (infame hermano del ministro de justicia) en su obsesión con el presidente de la AVT, dijo : "Detesto a este tarado. Ya sé que decirlo no es políticamente correcto. Pero a mí nadie me quita de la cabeza que a este tío le tocó la lotería cuando mataron a su hermano. Si se hubiera tenido que presentar a unas elecciones por el PP a estas alturas nadie lo conocería". Sería bueno que las lavadas de boca empezaran por otros.

Tú sigue dando palique a esa gentuza, sigue .

Y respecto a que la Sanidad en Madrid va mal, te pongo un ejemplo real en el mes de abril de este año : en 15 días cita 3 veces con el cirujano que me operó hace casi 11 onces años, con RX, TAC, resonancia magnética y gammagrafía ósea (la prueba de los isótopos radiactivos) y mi mujer, en el acto, repito, sin esperar, en el acto, una ecografía vaginal por unos quistes en el ambulatorio de García Noblejas en Madrid y todo por la Seguridad Social, o sea, que eso de los retrasos, al menos conmigo no reza diga lo que diga la prensa o los líderes políticos.

Un saludo.

Me vuelvo citar al principio del hilo :

Iniciado por matias_buenas

Pero, qué cosas tiene uno que leer, de verdad .

Las fuentes, las fuentes ...

La ministra de sanidad recibió dos denuncias anónimas contra este señor alas que no hizo ni caso y aprovechando que ahí podían dar caña al PP, el 12 de marzo del año 2005, el secretario general del PSM, Rafael Simancas, compareció entonces en la sede del PSOE para hacer "una declaración", en nombre del Partido Socialista de Madrid, en la que reclamó al Gobierno regional toda la información disponible en torno a las denuncias sobre alta mortalidad en las urgencias del hospital Severo Ochoa, de Leganés (Madrid), ya que consideró que se trataba de "una supuesta práctica continua de eutanasia activa".
Este señor, aireó el caso, entonces de forma pública por claros intereses partidistas .

Claro, pero el denuciante era el PSOE, no la Cope, vaya por Dios

Iniciado por matias_buenas

Lógicamente, ante la gravedad de los hechos, lo lógico es que los responsables sanitarios inicien una labor de investigación que gracias al bocazas de Simancas ya era más que pública y en vista de las denuncias y con buen criterio, se apartó al presunto (ya veremos si algo más) responsable al que sus compañeros llamaban a su grupo la "Sendero Luminoso" . repito, sus compañeros que no fueron a la manifestación .

¿Qué hubieras hecho tú como dirigente político? ¿Y como periodista, callar o dar la noticia?

Ah, claro que se cmió de opinión :

Iniciado por matias_buenas

Sin embargo, un mes después, el mismo Simancas exigió al gobierno de Esperanza Aguirre que presente "de manera inmediata" ante la Fiscalía de Madrid "pruebas fehacientes" de las "gravísimas acusaciones vertidas contra los profesionales del Hospital Severo Ochoa", que les sitúan como "asesinos en serie", o "rectifique ante la opinión pública, reconozca su error, pida disculpas a profesionales y ciudadanos y cese al consejero de Sanidad, Manuel Lamela". O sea, donde dije digo digo diego

.
Bien, ahora a por la Cope y el PP,venga, duro .

Iniciado por matias_buenas

El caso es que el 89,42 % de los pacientes fallecidos que fueron sedados en el servicio de Urgencias que dirigía el Luis Montes en el Severo Ochoa falleció antes de que transcurrieran 24 horas tras el inicio de la sedación y según datos que documenta "El Mundo", el 59,83 por ciento de todas las personas que murieron en este servicio fueron sedadas aparte que los índices de mortalidad en el servicio de urgencias del Severo Ochoa triplican las estadísticas de otros centros sanitarios similares de la Comunidad de Madrid. Con esos datos, lo lógico es que las autoridades competentes inicien una investigación para aclarar si de verdad existieron o no irregularidades, creo yo . Y además, dos familias han presentado denuncia contra ese médico .

Por supuesto que si ese médico considera que se han lesionado sus derechos por parte de cualquier periodista o político, que se querelle y que la Justicia decida, que está en su derecho .

Y sobre las fuentes, si te fijas, la realidad es que a quien condenan ya por sentencia judicial son a otras, no a tus enemigos acérrimos a quienes los Tribunales en le caso de las emisoras catalana de la Cope, les han dado la razón dos veces ya y el Supremo, a esos mismos por el famoso Antenicidio (Antena 3), setencia todavía sin cumplirse, por cierto .

Así, por ejemplo, el Juzgado de primera instancia número 1 de Madrid ha condenado al secretario de organización del Partido Socialista de Cataluña (PSC), José Zaragoza Alonso, por intromisión en el derecho al honor del presidente de Endesa, Manuel Pizarro, de quien dijo que financiaba al Partido Popular y a la Fundación FAES sin acreditar "en absoluto" que fuera cierto . Esto era cuando todos se metían con él por defender a los accionistas de su impresa contra la manifiestamente barata OPA de Gas Natural . Otro bocazas condenado y que sigue sin disculparse .

En este orden de cosas, te recuerdo que la sentencia , obliga al político catalán a publicar "a su costa" el contenido íntegro de la misma en los diarios "El Mundo", "El País", "ABC", "La Vanguardia", y "El Periódico de Cataluña" "con la misma relevancia (ubicación en el periódico y tamaño de letra) con la que se publicó en dichos medios la noticia que incluía las manifestaciones", por algo será, digo yo .

Y respecto a tus fuentes, como la de los genoveses famosa, te recuerdo, dacres, que el 14 de febrero de 2006, Sorrocloco (infame hermano del ministro de justicia) en su obsesión con el presidente de la AVT, dijo : "Detesto a este tarado. Ya sé que decirlo no es políticamente correcto. Pero a mí nadie me quita de la cabeza que a este tío le tocó la lotería cuando mataron a su hermano. Si se hubiera tenido que presentar a unas elecciones por el PP a estas alturas nadie lo conocería". Sería bueno que las lavadas de boca empezaran por otros.

Tú sigue dando palique a esa gentuza, sigue .

Y respecto a que la Sanidad en Madrid va mal, te pongo un ejemplo real en el mes de abril de este año : en 15 días cita 3 veces con el cirujano que me operó hace casi 11 onces años, con RX, TAC, resonancia magnética y gammagrafía ósea (la prueba de los isótopos radiactivos) y mi mujer, en el acto, repito, sin esperar, en el acto, una ecografía vaginal por unos quistes en el ambulatorio de García Noblejas en Madrid y todo por la Seguridad Social, o sea, que eso de los retrasos, al menos conmigo no reza diga lo que diga la prensa o los líderes políticos.

Un saludo.

Es que SIEMPRE vuelves con la misma cantinela, siempre . Sólo ves un lado de la carretera y olvidas el otro . Te lo recuerdo aunque no es de este hilo :

Olvidas que NUESTRO gobierno nos ha estado, bueno, no, OS ha estado engañando toda la legislatura con el tema ETA y negociaciones y ANV, pero mientras habéis cargado contra quienes lo decimos . Y ahora resulta que nos enteramos que el gobierno y la Fiscalía tenían ANTES de las pasadas elecciones PRUEBAS IRREFUTABLES proporcionadas por la Guardia Civil de que ANV la manejaba Batasuna, de modo que este gobierno permitió que se presentaran a las elecciones una banda terrorista, según sentencia del Supremo y gestionaran un prorrón de NUESTRO dinero . Eso, además de inmoral y de tomar el pelo a la ciudadanía que se ha dejado engañar cándidamente, se llama según el diccionario como algo muy parecido a prevaricar .

Y que lo haga el gobierno+la fiscalía+Garzón diciendo A y haciendo B tiene otro nombre, no sé cuál, pero un poco feo seguro que es .

Sólo lo hemos denunciado los de siempre y los medios de siempre, mientras los de siempre y a dar caña al "mensajero". Puedes leer El Mundo Hoy, viene con fotos y todo .

Pero nada, tú sigue, sigue en "Matrix" .

Saludos .

Es que SIEMPRE vuelves con la misma cantinela, siempre . Sólo ves un lado de la carretera y olvidas el otro .

Aplícate el cuento.
Repasa tus hilos de estos dos últimos años.
Comprueba cuantos eran libelos.

Y cuanta noticia de ambos partidos nos dejamos todos en el tintero porque esto ya degeneraba.

Pero las sentencias a cuanto se dijo son las que son.
Y dicen cuando una injuria es delito.

Es lo que estoy esperando de la denuncia motivo de este hilo.
Montes contra la COPE.

Un saludo.

PD

Sólo lo hemos denunciado los de siempre y los medios de siempre...

Empezando por el 11M y me pierdo en denuncias perdidas por los medios de siempre por mentir...

Reconozco la memez de Zapatero como la de Acebes, la inutilidad de M. Álvarez como al ladrón de Zaplana.
Sentencia del GAL como la del 11M.
Yo no estoy en tu Matrix.

Mis hilos y mis posts de estos dos últimos años casi siempre han salido como defensa de acusaciones injustas .

Lo de Zapatero me temo que no es memez precisamente (más quisiéramos) ni lo de Rubalcaba (ignoro ya si ha dicho alguna vez la verdad en esta legislatura) pero mientras lo diga LD, El Mundo o La Cope, no vale, salvo cuando El Mundo denuncia una trama de Cháves, éste se querella con tra Eñl Mundo y, oh casualidad, desaparece la prueba del juzgado que de verdad le incrimina .

¿Ladrón Zaplana? Ni idea, no conozco sentencia al respecto, pero aunque no la haya te diré que no es santo de mi devoción tampoco, pese a que el País le puso en la picota por Tráfico de Influencias ... sólo que había un pequeño fallo, que Zaplana debía de tener entonces unos 8 años ... pero no era la Cope, claro.

Pero ladrón lo que es ladrón sí lo era Vera y ... que paso de poner la larga lista que ya conocemos todos, no viene a cuento y no quiero desviar el hilo .

Además,estoy de acuerdo contigo en una cosa y es que es mejor ser constructivos que destructivos, en el sentido de cuando dices "Y cuanta noticia de ambos partidos nos dejamos todos en el tintero porque esto ya degeneraba" y llevas razón, pues para eso está la prensa .

Pero yo no me voy a callar si proclamas las vergüenzas de un lado, porque te recordaré las del otro, ya que a los del lado que criticas parece que les da calambres defenderse y, enseguida les tildan de fachas, cuando la realidad es que nada tiene que ver ser liberal, conservador o de derechas con ser facha igual que nada tiene que ver ser socialista con ser devoto de Mao o Stalin hoy en día .

Tal vez los que se han quedado sin ideas recurran a tan fácil recurso pero es una falacia . Sé que no es tu caso, que conste, que a veces personificamos en las personas los post que decimos .

Saludos .

Además, gracias a LA COPE, podemos escuchar lo bien que habla nuestro ministro de Exteriores

No tiene desperdicio, lo oí esta mañana y casi me descojono . Lo he encontrado en LD, pero aconsejo no estar bebiendo cuando se oiga :

http://www.libertaddigital.com/fotos...ongo280108.mp3

Saludos .

...como defensa de acusaciones injustas...

En defensa de acusaciones interesadas que muchas luego han tenido sentencia en contra por libelo o injurias.

¿Ladrón Zaplana? Ni idea, no conozco sentencia al respecto

.
En lo de la sentencia, me congratula leerlo.

...ser socialista con ser devoto de Mao o Stalin hoy en día

Quote:
Claro que si tenemos en cuenta que el hijo de la que fue ministra Rosa Conde se llama FIDEL VLADIMIR en honor a Lenin y Fidel Castro, dos asesinos dictadores, pues vamos bien, cojonudos.

De lo cual deduzco que todos los que tienen un hijo llamado Adolfo son nazis, los que ahijan un Benito, fascistas, y los que han tenido la desgracia de bautizar a su vástago Jorge les han hecho la putada de enemistarlos con Al Qaeda.

Siempre hay quien busca 'argumentos de peso' -falacias- que parecen decirlo.

Lo dicho, esperemos más sentencias.

Un saludo.

Iniciado por matias_buenas

Eso, además de inmoral y de tomar el pelo a la ciudadanía que se ha dejado engañar cándidamente, se llama según el diccionario como algo muy parecido a prevaricar .

Quizás la gente no sea tan tonta como piensas. Parece que se ha impuesto una visión pastoril del pueblo español, por la que basta con poner una bomba en un tren para ganar las elecciones, o engañarles miserablemente negociando a sus espaldas con la ETA la entrega del país vasco. Bueno, esto último no tiene ni pies ni cabeza, pero como aquí no importa decir cualquier barbaridad, lo dejo así, mejor que intentar buscar alguna lógica a mis palabras.

Se que es improbable, pero no se debería de descartar que a mucha gente no le parezca mal que existan contactos con el mundo terrorista. A lo mejor lo importante es acabar con el terrorismo y con los atentados, aunque se que no es de lo que se trata en este caso. Porque mucho darse golpes en el pecho y juramentar entre sollozos, pero la única realidad es que el número de atentados y de víctimas por actos terroristas ha caído en picado, y el número de detenciones se ha incrementado.

Saludos

Iniciado por Belmonte

Quizás la gente no sea tan tonta como piensas. Parece que se ha impuesto una visión pastoril del pueblo español, por la que basta con poner una bomba en un tren para ganar las elecciones, o engañarles miserablemente negociando a sus espaldas con la ETA la entrega del país vasco. Bueno, esto último no tiene ni pies ni cabeza, pero como aquí no importa decir cualquier barbaridad, lo dejo así, mejor que intentar buscar alguna lógica a mis palabras.

Se que es improbable, pero no se debería de descartar que a mucha gente no le parezca mal que existan contactos con el mundo terrorista. A lo mejor lo importante es acabar con el terrorismo y con los atentados, aunque se que no es de lo que se trata en este caso. Porque mucho darse golpes en el pecho y juramentar entre sollozos, pero la única realidad es que el número de atentados y de víctimas por actos terroristas ha caído en picado, y el número de detenciones se ha incrementado.

Saludos

Negociar políticamente con terroristas es como si una mujer que está siendo violada pide al violador que acepte algo por sus servicios sexuales. Asismismo, cualquier causa política, por noble que pueda ser, queda irremediablemente mancillada por el uso de la violencia en su defensa.

Si no entiendes que un gobierno democrático nunca debe negociar con terroristas (aunque sí me parece bien que les pregunte cuándo y cómo se van a rendir), va a ser cierta la visión lanar esa que dices acerca de parte del pueblo español.

En cuanto al aumento de detenciones, no es lo mismo que se realicen en Francia que en España, no es lo mismo detener etarras con delitos de sangre que borrokas que han quemado cajeros automáticos y, obviamente, no sirve de nada detener a etarras si la Fiscalía tiene instrucciones de no perseguirlos.

Iniciado por jldf

Negociar políticamente con terroristas es como si una mujer que está siendo violada pide al violador que acepte algo por sus servicios sexuales. Asismismo, cualquier causa política, por noble que pueda ser, queda irremediablemente mancillada por el uso de la violencia en su defensa.

Bueno, antes de morir aplastado por el gran concepto que me acabas de endosar, ¿Aceptarías acercar presos etarras ante un cese de violencia?, ¿Aceptarías "suavizar" algún tipo de penas - cómo aquellas que no afecten a delitos de sangre - a los condenados?, ¿Aceptarías realizar una reinserción de los terroristas en la vida civil?. Se puede calificar de perro traidor y rendido a la causa etarra a quién pregone este tipo de condicionante, o por el contrario hay que ser ABSOLUTAMENTE intransigente con cualquier petición al respecto.

Iniciado por jldf

Si no entiendes que un gobierno democrático nunca debe negociar con terroristas (aunque sí me parece bien que les pregunte cuándo y cómo se van a rendir), va a ser cierta la visión lanar esa que dices acerca de parte del pueblo español.

Ya veo que tu eres uno de esos españoles que no se dejan manipular. Tú, que pareces bien informado ¿Me podrías decir exactamente que es lo que han negociado en estos años?, y algo que me intriga aun más, ¿qué ganancia puede sacar el Gobierno en esa negociación?. Del tirón, ya que veo que manejas, ¿Nos podrías contar quién montó lo del 11-M?. No sabes cuanto deseo creeros, pero cada vez que se os pregunta algo concreto, nos remitís a las predicciones de Nostradamus.

Iniciado por jldf

En cuanto al aumento de detenciones, no es lo mismo que se realicen en Francia que en España, no es lo mismo detener etarras con delitos de sangre que borrokas que han quemado cajeros automáticos y, obviamente, no sirve de nada detener a etarras si la Fiscalía tiene instrucciones de no perseguirlos.

Por supuesto. Y un muerto bajo el gobierno Zapatero equivale a 50 del PP. Evidentemente, a ti no te preocupa mucho el tema de la violencia Etarra, sino la violencia etarra BAJO un gobierno que no sea del PP.


Saludos