Creeis que las cajas necesitan rodajes...que se van soltando

Iniciado por Luismaxxx

Pues exactamente lo que digo, que es un invento tuyo, explico como se puede analizar eso que tu llamas "credibilidad tímbrica"

Luís; si intentas explicar eso que según tú es un invento mio...y además el invento tiene explicación.... el asunto no es un invento ¿No te das cuenta ?

Pues que me digas que la credibilidad tímbrica es un invento me decepciona profundamente, si desde tiempos inmemoriales ha quedado de manifiesto que cada instrumento musical tiene un tímbre único y caracteristico, no tiene sentido el que me salgas ahora con lo de no saber que es la credibilidad tímbrica.


Exactamente así es. Independientemente del precio además.

Nadie ha hablado de precio aquí.

Y entonces si cojemos una caja de 100 Euros y copiamos la respuesta de tus Merlín tendremos una caja que por 100 Euros suena exactamente igual que la tuya. (Siempre y cuando no la supere por encima en distorsión a un SPL
dado).

No. Podrás conseguir una estética sonora similar y digo "similar" por que depende también de la sala donde tengas la caja y la electrónica que tenga detrás. No sonará una caja igual con transistores que con válvulas, por ejemplo; hay otros factores muy influyentes que hacen que dentro de una estética sonora determinada existan algunas caracteristicas diferentes en el sonido ,como la electronica ya citada...ó con un buen Cardas, claro.



Exactamente. Desviaciones en la respuesta en frecuencia son las que hacen que cada caja tenga una "personalidad" distinta.

¡¡ Pues ya !!!

La palabra "personalidad" para la caja y la "estética sonora" para quién la compra ó ambas cosas para los dos. Mas claro.


Fíjate que frase más preciosa para la satisfacción del oyente ..y más elocuente:

"Individuo con una estética sonora determinada busca caja con una personalidad apropiada para dicha estética."

¡¡ Guapa ehhh!!!!!



Sólo hay que unos pocos decibelios en zonas concretas y sensibles del grave el medio y el agudo. Ni siquiera hay que desviarse horrorosamente de la planitud, sólo alterarla en zonas "sicológicas" que engañan facilmente al oído.

Las desviaciones de la respuesta de frecuencia son en bastantes casos simples sutilidades .Mucha gente pensará que por tener una caja que no mida plano no está escuchando la fidelidad de lo grabado y eso no es correcto. Cuando se enfatizan ó se realzan algunas frecuencias y con ello algunos instrumentos que están en ese margen, se está intentando que una caja sea más satisfactoria en algunos estilos musicales.

Asi por ejemplo, se me ocurre el caso de JBL y su hipotético realce de las frecuencias graves, aptas para rock/pop principalmente ó Spendor con su realce de las frecuencias medias, aptas para otros estilos etc. etc. Eso no hace a la caja menos real...la hace menos versátil ( ya habrás escuchado lo de que una caja suena mejor con un estilo que con otro) pero "jamás de los jamases" menos real, ya que los demás instrumentos ,aunque sutilmente menos realzados ....siguen estando ahí.

SOLO SE ESTAN ENFATIZANDO ALGUNAS FRECUENCIAS...NO SE ESTAN DESVIRTUANDO OTRAS ¡¡¡ OJO!!!!

Te podría incluso aceptar que la sensación de realismo experimentada, motivada por la interpretación del sonido que se percibe fuese menor, debido principalmente a la desviación ...pero jamás que esos sonidos fuesen menos reales..y son conceptos diferentes.

No confundamos a la gente con las desviaciones, que quién escucha un guitarra , la escucha y que quién escucha un cello ,lo escucha, independientemente de la desviación...precisamente por el protagonismo, pero también por la realidad que ofrece la mencionada desviación ( y que tú mismo has citado en el post anterior). Que un sonido no sea ó no pueda ser sutilmente más protagonista por el realce sufrido no es óbice para que sea menos real....puede ser sutilmente más protagonista , pero timbricamente igual.

Así de nuevo podemos concluir que si la respuesta en frecuencia de dos cajas es idéntica todas las probabilidades que tenemos son de que sonaran idénticas.

Eso ya te lo cité yo antes ; si todos los fabricantes copiasen un patrón de respuesta en frecuencia determinado ..todas las cajas sonarían en base al mencionado patrón. El caso es que no lo hacen precisamente por que lo que no se pierde es fidelidad .


Veo que el concepto de "credibilidad tímbrica" lo hemos dejado definitivamente aparcado...

Mira arriba, anda.....mira arriba

Saludos

demy, respecto al ultimo post que me comentabas que no era justo te hechara la culpa a ti solo........, lo he hecho, he vulto a leer desde que empezo a degenerar y tienes razon, perdona por mi acusacion anterior, no es justo que te heche la culpa a ti solo, hemos participado todos y me incluyo yo, ya que tambien he de ser critico conmigo mismo y reconocer que habia incluido alguna que otra fase que me podria haber ahorrado en favor de lbuen funcionamiento del post.

lo dicho, perdon por esa acusacion tan centrada en tu persona y espero volver a tener la oportunidad de tratar contigo (y con el resto de vosotros porsupuesto) temas tan interesantes, aunque creo que en este post ya no procede, cuando los post desembocan, por h o por b, en estas cosas tengo comprobado que ya es imposible retomar la normalidad.

saludos.

No te preocupes jpees.

Eres un señor.

Un abrazo

Iniciado por DEMY

Pues no entiendo por que te parece tan mal el que yo pueda elegir mis cajas por como suenan ; incluso el haberlo hecho por su capa de laca gris no te da derecho a criticar el detalle, leyendo por que has elegido tú las tuyas.

Jamás me ha parecido (ni a nadie) mal que te compres o dejes de comprar las cajas que te vengan en gana, o fuente, o electrónica, o cristalera nueva. Otra cosa es que nos den arcadas al escucharte soltar lo que sueltas. Capta o inténtalo al menos que, quizá sin querer, pecas descaradamente de ingenuo, ignorante y delirante. ¡Ah! Y que estarías mucho más guapetón calladito en la mayor parte de tus actuaciones.

Iniciado por DEMY

Me parece una razón tan respetable como otro cualquiera el elegir unas cajas por un motivo tan romántico como ese de "fueron inalcanzables en su momento"; sin embargo yo lo he hecho por su sonido ,la capa de laca gris no modifica el sonido.

¿En serio que la laca no modifica el sonido? No me lo puedo creer... Por cierto, para hacer titulares más o menos dignos deberías estudiar las normas básicas de resumir y las de no pasar información por alto. Un cursillo rápido para leer entre líneas no te vendría nada, nada mal. Por cierto, ese uso de las comas... me recuerda a alguien.

Iniciado por DEMY

Esa es la oligofrenia típica que adornan la inmensa mayoria de tus posts.

Junto con el cursillo te recomendaría ávidamente el uso de sinónimos para que no gastes a la oligofrenia, la estética sonora y tu querida gestión del sonido. Engendra algún top-ten de palabrejas faltas de gracia que te sirvan de muletas, así no digas nada con ellas, que ya estas poquitas las tienes más que trilladas.

Iniciado por DEMY

A mi también me podría parecer que lo único que da sentido a tú vida es poner fotos de tetas en un foro de audio

Está claro que le das un teclado y hace uso de él hasta que se le acaben las pilas o se le desconecte el USB. Si piensas que te voy a poner un prepucio para tranquilizarte, las llevas claras .

Iniciado por DEMY

me abstengo de realizar más comentarios.

Uy, no llegará el día .

Saludos,

Jgtx.

Pd.: Jpees; me parece muy conciliador tu último correo y de calidad tus anteriores intervenciones. Y no has acusado a nadie ni has dicho nada fuera del lugar que ocupaba. Te has topado con un gran ignorante que lucha día tras día por superarse y que ante el ridículo más galopante no es capaz de callarse o escuchar, sino de actuar como un troll (siempre tienen la última palabra).

Pues que me digas que la credibilidad tímbrica es un invento me decepciona profundamente, si desde tiempos inmemoriales ha quedado de manifiesto que cada instrumento musical tiene un tímbre único y caracteristico, no tiene sentido el que me salgas ahora con lo de no saber que es la credibilidad tímbrica.

Lo diré una última vez:
UN TRANSDUCTOR NO ES UN INSTRUMENTO MUSICAL

Iniciado por Luismaxxx

Lo diré una última vez:
UN TRANSDUCTOR NO ES UN INSTRUMENTO MUSICAL

No. Evidentemente no es un instrumento musical,PERO ES UNO DE LOS ELEMENTOS QUE HACE QUE UNA CAJA SUENE TIMBRICAMENTE CREIBLE independientemente de su respuesta en frecuencia.¿ no ? Y TODAS LO HACEN POR QUE LA RESPUESTA EN FRECUENCIA NO DESVIRTUA LAS MISMAS......LAS ENFATIZA Ó LAS DETRAE Ante la utopía de meter una orquesta ó un instrumento dentro de una caja, la labor se la tenemos que encomendar a algo ¿no?


Otra cosa es la sensación de realismo, donde ya influyen otros factores ...pero todo eso ya te lo expliqué antes .No voy a volver otra vez ahí.


Saludos

No voy a poder responder hasta esta noche.

Hay algunos posts excelentes que me vienen perfectos para mi forma de ver este asunto ( el de Matias, por ejemplo ) y otros posts ante los cuales tendré que contenerme y decidir que hacer ( el de Jorge ,por ejemplo ) en todo caso, supongo que a estas alturas ya esta todo bastante claro .Menos gráficas y menos mitos ..y más música.

Felicidades a todos los papis y a todos los Pepes ( a mí me toca ración doble hoy )

Saludos

Iniciado por DEMY

supongo que a estas alturas ya esta todo bastante claro.

Clarísimo:

Iniciado por DEMY

Menos gráficas y menos mitos

Iniciado por DEMY

a mí me toca ración doble hoy

Felicidades.

Saludos,

Jgtx.

Solo un detalle más, ya que he visto el post de Jorge antes de desconectarme .

¡¡ Gracias Jorge por las felicitaciones !!



Me encanta el afán constructivo de tus posts. Si quieres puedes alegranos algo el dia, con una de tus fotos..que para eso si que vales

Saludos

Iniciado por DEMY

¡¡ Gracias Jorge por las felicitaciones !!

No hay de qué, guapetón.

Iniciado por DEMY

Si quieres puedes alegranos algo el dia, con una de tus fotos..

Eres un viciosillo, ¿eh? Espera, espera a ver si te lo alegro con esta...



Ale, hasta el lunes que viene.

Feliz puente,

Jgtx.

demy por qué has editado???, falta un frase de esas que te gusta recalcar.

¡¡ Ya estoy otra vez por aquí !!! Solo tengo unos minutos

Iniciado por soyuncanalla

demy por qué has editado???, falta un frase de esas que te gusta recalcar.

Canalla he editado para no ser reiterativo ó demasiado repetitivo. Todas las cajas suenen tímbricamente creibles, independientemente de la respuesta en frecuencia que tengan, precisamente por todo lo que se ya se ha explicado. No me importa volver a repetirlo, pero ese ha sido el motivo de haber editado .

Hay otros aspectos importantes a la hora de elegir una caja, pero eso ya es otra historia, pero tímbricamente..lo dicho.

Saludos

Matías ¿no has pensado en hacer un foro "calabozo de castigo" donde fueran a parar todos los mensajes que no aportan nada al hilo de que se trate?. Este hilo sería candidato ideal a ocupar ese lugar pues desde hace dias nada aporta a su título. Creo que Demy dice algunas cosas con las que estoy de acuerdo pero el modo de decirlas le quitan a uno las ganas de leerlas. Lo mismo digo de los otros foreros que participan en el pique. Las ganas de descalificar al supuesto contrincante están pudiendo más que las opiniones reales sobre el tema.

¿Lo dejais ya?

Un saludo, Rafa

Yo tengo una pregunta que me reconcome y no llego a entender. Si con una respuesta de frecuencia plana yo tengo el sonido perfecto o directo de la fuente ¿porque todos los altavoces suenan distinto? no lo entiendo...haber, todos sabemos que JBL tiene unos graves poderosos pero en las gráficas no hay un pico en grabes. Tambien sabemos que el agudo de Wharfedale es bueno y sin embargo no sube en frecuencia por encima de los 23.000 herzios. Hablando de Epos, en gama básica el medio es muy bueno pero la respuesta de frecuencia no es diferente de otras marcas.

En definitiva no entiendo como decis que una respuesta plana es ideal si no somos capaces de analizar marca a marca las caracgerísticas de cada altavoz, ¿se entiende lo que quiero decir? yo creo al 100% que un filtrado correcto hace que un altavoz suene bien (reproduzca el sonido como es en realidad) pero... los altavoces más caros son los que tienen un filtrado un poco más complicado (poco más porque son 4 condensadores y resistencias de mierda) para hacer que la curva se acomode más a la linea recta supongo siempre respetando que sus altavoces sean capaces de reproducir correctamente el sonido.

Esa es mi gran duda.

La cuestión es q facilmente podríamos hacer un altavoz con unos bafles de 12 pulgadas y un tweter... si conseguimos hacer la recta dichosa....

Por favor, una explicación.