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LCD Philips CINEOS 9603-9703

  1. #3856
    asiduo Avatar de Kapital77
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    08 sep, 08
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    Predeterminado Re: Philips CINEOS 9603-9703

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    Cita Iniciado por F3R Ver mensaje
    Hola Perikom, aunque es tarde te contesto como te dije, ya que he hecho las pruebas que comentabas, lo único que yo lo he probado con el HDNM en mínimo (no me fijé que tú lo habías puesto a tope), pero como ahora te cuento, creo que el resultado será igual, mientras esté activado. Lo que sí tengo igual que tú es el firmware.

    Bueno pues el resultado ha sido que a mi también me pasa lo mismo que a ti, pero he probado varias pelis y SOLO PASA EN ALGUNAS.
    Efectivamente, si tienes el HDNM activado y apagas el Reductor de Ruido, en algunas pelis, el HDNM deja de ir bien, la peli da tirones, y además he visto que lo puedes comprobar (aunque ya te lo dicen tus ojos) mientras visualizas la peli entrando en Menu-Opciones-Demo-Active Control, y si te fijas en la barra de "Movimiento" (que refleja la actividad del HDNM), verás que permanece casi todo el rato a cero salvo muy de vez en cuando que sube a 3,4 u 8 como mucho, durante un segundo o menos, vamos, como que "quiere y no puede" subir más. O sea el resultado es el mismo que si apagas el HDNM (aunque en este caso sí permanece la barra de en 0 TODO el rato), de ahí los tirones.

    Y si, como tú muy bien dices, activas el Reductor de Ruido (a mínimo, medio o maximo), entonces la suavidad vuelve al movimiento, y la barra de Movimiento se alegra que no veas, según la actividad de la escena, llegando al 100% sin problemas.
    Por cierto antes de que se me pase: macho es que yo alucino con vosotros, cómo os fijais en todos los detalles a mi eso me hubiera pasado inadvertido, ni se me hubiera ocurrido comprobarlo. Así da gusto, SOIS UNOS FENÓMENOS jejeje

    Eso sí, como comenté antes, lo curioso es que NO PASA CON TODAS LAS PELIS. He intentado establecer si había una relación entre las pelis que he probado que provocan ese "error" en la tele y las que no, pero aunque en un principio me iba coinciendo que las de 1080p me daban error y las de 720p no, luego esa teoria ha fallado porque me he encontrado de ambas resoluciones que unas fallaban y otras no. Así que de momento no he podido saber qué es lo que las hace fallar, quizás sea algo del bitrate o parecido (no controlo mucho el tema aún), pero no he podido comprobar.
    Por cierto todas las que he probado estaban en .vob, menos una en HDDIVX a 720p (que por cierto no daba ese error).

    Por ejemplo en El caballero Oscuro me daba ese fallo, por si lo puedes comprobar tú Kapital con tu bluray a ver si tu tele te hace lo mismo

    En fin, Perikom, tu información me parece muy util por si Philips no se digna a arreglarlo (habrá que llamarles no?), ya que yo seguro que no me habría dado cuenta del origen del fallo y hubiera tenido que ver esas pelis a tirones con lo que los odio, y al menos ahora sé como evitarlo.


    Siento el rollete jejeje
    Saludos
    Tengo que probar lo que decis, pero me parece que yo no tengo esos saltos de los que hablais con el HDNM activado y el reductor de ruido desactivado.

  2. #3857
    principiante
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    Predeterminado Re: Philips CINEOS 9603-9703

    Bueno gente...ya esta en mi casita la peazo de Tv 37"9603h...que por cierto no pone en ningun lado lo de la H.

    Ahora si quiero, por favor, que me digais una confi acertada, tanto para tv, como para ver divx y para ver HD(Blueray)

    Me imagino que habrá que ir cambiando según se quiera ver.
    He estado trasteando y me he vuelto loco con tanta opción, ahora parece que se ve todo muy natural, como comentais aqui, como si fuera una telenovela.
    No se si es porque sta el natural motion activado o los 100Hz, o yo que se.
    Con que me digais la pagina en donde esta la confi, me vale.
    Me he vuelto loco buscando donde lo pusisteis y no lo veo.
    Y lo mas importante jejeje...A mi mujer le ha encantado.
    Prueba de fuego superada

  3. #3858
    Crisis de los 40 Avatar de JosepX
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    Predeterminado Re: Philips CINEOS 9603-9703

    kaiser, me parece que el WD mediaplayer, según he leído, por problemas de pulido de firm no reproduce bién contenidos 24p. Corrígeme si me equivoco.

    Pero es que todo el puñetero problema de los 24p es por querer ver tal cual las películas en casa como en el cine. Si a eso añades que en españa el sistema actual en SD es PAL 50Hz, en USA es NTSC 60Hz, que han de convivir la SD con la HD, pues hacer televisores que sean compatibles con todo sin defectos, debe ser jodido, con perdón.

    Yo las pelis en DVD a 25fps con su correspondiente aceleramiento del 4% las he visto bien siempre. Ahora los 24p en lugar de una ventaja, supone un problema.

    Yo repito, en el BD veo las pelis igual a 60Hz que a 24Hz. Como veo 24 fotogramas de todas formas, y lo veo con HDNM, judder no noto. Supongo que la electrónica del TV hará buen trabajo en todos los casos.

    Saludos.

  4. #3859
    aprendiz
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    23 jul, 08
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    Predeterminado Re: Philips CINEOS 9603-9703

    Cita Iniciado por axnxa Ver mensaje
    Alguno cerca de Azuqueca de Henares que quiera comprobar que mi 9603 si saca el DTS y DD 5.1??? Sera que mi Tv es Francesa? (de las primeras que salieron) Esta crakeada? (la hicieron especial para mi) Es un pájaro? una batidora?


    A los que se están descargando el documental de Baraka, es mejor el Full Bluray completo, ya que el documental esta en varios trozos. La versión en 8gb, como informáis, esta ripeada y muy rebajada de peso, por lo que no tendrá la misma calidad de imagen que la versión del Bluray.
    Saludos
    pues yo me lo flipo con la de 8 gigas , estoy deseando verla en full.Otra cosa me he comprado unos logitech z5500 y tal , tiene deco dts dolby y toda la pesca voy a tener algun problema de esos de los que hablais? no me entero de nda me suena todo a chino mandarin.

  5. #3860
    beeee beeeee Avatar de chicote69
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    Predeterminado Re: Philips CINEOS 9603-9703

    Cita Iniciado por JosepX Ver mensaje
    kaiser, me parece que el WD mediaplayer, según he leído, por problemas de pulido de firm no reproduce bién contenidos 24p. Corrígeme si me equivoco.

    Pero es que todo el puñetero problema de los 24p es por querer ver tal cual las películas en casa como en el cine. Si a eso añades que en españa el sistema actual en SD es PAL 50Hz, en USA es NTSC 60Hz, que han de convivir la SD con la HD, pues hacer televisores que sean compatibles con todo sin defectos, debe ser jodido, con perdón.

    Yo las pelis en DVD a 25fps con su correspondiente aceleramiento del 4% las he visto bien siempre. Ahora los 24p en lugar de una ventaja, supone un problema.

    Yo repito, en el BD veo las pelis igual a 60Hz que a 24Hz. Como veo 24 fotogramas de todas formas, y lo veo con HDNM, judder no noto. Supongo que la electrónica del TV hará buen trabajo en todos los casos.

    Saludos.
    Tal y como me explicó un tío del foro guiri, que es un máquina, aunque en Europa se etiqueta a las TVs como 100hz y en USA como 120hz, todas son compatibles con todas. En resumen, que tanto las de allí como las de aquí, deberían admitir 24, 50 y 60 hz sin problemas. Otra cosa es que lo hagan.

    Si miráis el hilo que he empezado de "¿Nuevo "motor" de philips....?", es cierto que si miras las especificaciones de los chips (incluso el nuestro), dice claramente que puede con 100 y 120hz indistintamente.

    El meollo de la cuestión y la pregunta fundamental es:

    - ¿como se diferencia si una TV esta haciendo la conversión 24p a 60hz con 3:2 pull-down a una que admite los 24hz nativamente?

    Yo, sinceramente, a 1080p@24p, las veo todas mas o menos igual con los mismos saltitos (sea philips, sony, pioneer, .....).
    Última edición por chicote69; 15/01/2009 a las 18:00
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  6. #3861
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    Predeterminado Re: Philips CINEOS 9603-9703

    Ya he hecho la prueba que me dijisteis y nada, yo no noto nada desactivando o activando el reductor de ruido en la escena de las fabelas de "El Increible Hulk", con el HDNM activado, me va fluido de las dos maneras.

    Por cierto, cada vez me gusta menos el HDNM.

  7. #3862
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    Predeterminado Re: Philips CINEOS 9603-9703

    Todas son compatibles con todas, pero la frecuencia de refresco no es la misma. Es como las HDReady que admiten full, pero visualizan haciendo un downscaling a 720p.

    Esto creo que és por limitaciones de la SD. Antiguamente (al principio de la TV) el mejor oscilador que existía para la frecuencia de refresco era la propia corriente alterna (ya sabes 50hz aquí y 60hz usa), entonces todo se tuvo que ajustar a eso a partir de los 24 frames del cine. Ahora la eléctrónica ha avanzado muchísimo y los osciladores son independientes, y los procesadores de video gestionan cualquier tipo de señal, pero tienen que ser compatibles con la Sd correspondiente de cada pais.

    De hecho tú traes una tele de Usa y aquí no verías Sd, pero Hd sí.

    Como dato curioso. Hace muchos años unos amigos de mis padres le regalaron un reloj despertador de los primeros, comprado en Usa. El primer día mi padre puso el despertador a las 6.30, y se levanto a las 9.00. Creo que ya podeis intuir el porqué.

  8. #3863
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    Predeterminado Re: Philips CINEOS 9603-9703

    Cita Iniciado por JosepX Ver mensaje
    kaiser, me parece que el WD mediaplayer, según he leído, por problemas de pulido de firm no reproduce bién contenidos 24p. Corrígeme si me equivoco.

    Pero es que todo el puñetero problema de los 24p es por querer ver tal cual las películas en casa como en el cine. Si a eso añades que en españa el sistema actual en SD es PAL 50Hz, en USA es NTSC 60Hz, que han de convivir la SD con la HD, pues hacer televisores que sean compatibles con todo sin defectos, debe ser jodido, con perdón.

    Yo las pelis en DVD a 25fps con su correspondiente aceleramiento del 4% las he visto bien siempre. Ahora los 24p en lugar de una ventaja, supone un problema.

    Yo repito, en el BD veo las pelis igual a 60Hz que a 24Hz. Como veo 24 fotogramas de todas formas, y lo veo con HDNM, judder no noto. Supongo que la electrónica del TV hará buen trabajo en todos los casos.

    Saludos.
    SI que es cierto que los 24Hz no están bien pulidos, en cambio los 50Hz hacen un buen trabajo con películas a 23.9 fps. De todas formas, en mes y medio han salido dos firmwares para el cacharrito, por lo que parece que existe un compromiso por parte del fabricante para dar un buen soporte y por 99 leureles está muy bien.

    Lo más llamativo como he comentado es que la mejor configuración es poner el cacharro a 60Hz, y HDNM+100Hz, cuando supuestamente eso debería montar un buen pifostio, quizá sea por el propio pulido del firmware, o porque estas teles "admiten de todo"

  9. #3864
    beeee beeeee Avatar de chicote69
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    Predeterminado Re: Philips CINEOS 9603-9703

    Cita Iniciado por JosepX Ver mensaje
    Todas son compatibles con todas, pero la frecuencia de refresco no es la misma. Es como las HDReady que admiten full, pero visualizan haciendo un downscaling a 720p.

    Esto creo que és por limitaciones de la SD. Antiguamente (al principio de la TV) el mejor oscilador que existía para la frecuencia de refresco era la propia corriente alterna (ya sabes 50hz aquí y 60hz usa), entonces todo se tuvo que ajustar a eso a partir de los 24 frames del cine. Ahora la eléctrónica ha avanzado muchísimo y los osciladores son independientes, y los procesadores de video gestionan cualquier tipo de señal, pero tienen que ser compatibles con la Sd correspondiente de cada pais.

    De hecho tú traes una tele de Usa y aquí no verías Sd, pero Hd sí.

    Como dato curioso. Hace muchos años unos amigos de mis padres le regalaron un reloj despertador de los primeros, comprado en Usa. El primer día mi padre puso el despertador a las 6.30, y se levanto a las 9.00. Creo que ya podeis intuir el porqué.
    Si si, yo solo me refiero a HD, nada de SD ni TDT....

    El tema es que los famosos "saltitos" de las pelis 1080@24p, si las TVs los pillaran bien, se debería ver casi igual que una peli a 1080@25p.

    Yo personalmente, de las pruebas que he echo en el PC, prácticamente no noto diferencia (lo mismo me da ver una peli 1080p a 25p que a 24p sin el HDNM, los saltitos son prácticamente iguale), pero varias personas que tiene la 9803 dicen que a 1080@24p sin el HDNM es insufrible ver una peli pues pega demasiados saltitos.

    De ahí vienen las dudas de si todas las TVs procesan los 24p nativamente, como pone en sus pegatinas, o hace una conversión a 60hz con el 3:2 pull-down, con el respectivo aumento de los saltitos.

    NOTA: siempre que hablo de esto es con el HDNM desactivado. Con el activado los de las 9803 lo ven perfecto.
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  10. #3865
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    Predeterminado Re: Philips CINEOS 9603-9703

    Cita Iniciado por mercutioman Ver mensaje
    Con que me digais la pagina en donde esta la confi, me vale.Me he vuelto loco buscando donde lo pusisteis y no lo veo.
    Y lo mas importante jejeje...A mi mujer le ha encantado.
    Prueba de fuego superada
    Busca con el buscador los post de Chicote y Kapital, y mira especialmente los últimos comentarios respectivos, ambos comentan configuraciones interesantes...pero vamos, que en las últimas 10 o 15 hojas del hilo está la chicha más actualizada sobre esto
    saludos
    Philips 47PFL9703H & Playstation 3

  11. #3866
    Crisis de los 40 Avatar de JosepX
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    Predeterminado Re: Philips CINEOS 9603-9703

    Por cierto, ¿El cacharrillo ese ahora mismo que ya debe haber pasado el boom inicial, dónde se puede encontrar? ¿Sabeis si ECI lo tiene? Es que tengo que ir el sábado a por unas cosas y así aprovecharía.

    Saludos.

  12. #3867
    Crisis de los 40 Avatar de JosepX
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    Predeterminado Re: Philips CINEOS 9603-9703

    Sobre los saltitos, chicote, creo que debe ser gente que en Hd lo ve todo a 24p, no ve nada a 25p, porque como tú dices, los saltitos los da igual. Si no vete a ver una Sony W4000 (que no tiene interpolador)en TDT por ejemplo (25p) y da unos saltitos que marean.

    Y yo me puse 25 segundos (más no pude) de casino royale a 24p sin HDNM y pillé un colocón del carajo. Y en todas las TV que he visto, igual.
    Si me pongo cualquier peli de Iplus sin HDNM, que son 50i/25p, lo mismo.

    Si puedes pregúntalo y nos cuentas.

    Un saludo.

  13. #3868
    F3R
    F3R está desconectado
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    Predeterminado Re: Philips CINEOS 9603-9703

    Cita Iniciado por JosepX Ver mensaje
    ¿Y no puede ser que, como las cadenas emiten en 4:3 películas 16:9, sean ellas mismas las que acoplen las franjas negras y lo emitan ya así?

    Es que esto de las franjas lo noto en emisiones SD, y ya digo, no dentro de una misma película (creo, ya no estoy seguro de nada).

    Saludos.
    Josepx, si te he entendido bien, yo creo que sí, que si ves una peli con el TDT, todo lo ques estás viendo e la pantalla, incluido las bandas negras, es lo que está emitiendo la cadena, es decir, no es que la cadena emita estrictamente la franja de la peli, y el televisor le "añade" las bandas negras, o por lo menos parte de esas franjas negras, si no toda, "ya vienen" con la emisión, entre otras cosas porque si te fijas normalmente los logos de las cadenas caen en las franjas...Entonces, sí podría ser por eso que el color negro de la banda cambie según la peli y la emisión ¿no?
    saludos
    Philips 47PFL9703H & Playstation 3

  14. #3869
    asiduo Avatar de Kapital77
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    Predeterminado Re: Philips CINEOS 9603-9703

    Pues yo llevo un buen rato haciendo pruebas con la Play3 y la tv, conectando el 24p de la Play3 y desconecatandolo, y no noto diferencia entre tenerlo conectado o desconectado.

    ¿Porqué no hay diferencia?

  15. #3870
    Crisis de los 40 Avatar de JosepX
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    Predeterminado Re: Philips CINEOS 9603-9703

    Pues eso creo yo, F3R. Yo desde el firm 091, con el color negro no tengo queja. Pero lás franjas negras no me acababan a veces, hasta que el otro día me doy cuenta que un coche negro que cae justo encima de la banda negra, es más negro que la banda. Y dices "Ostias, el coche negro es perfecto y la banda no. ¿Como puede ser?

    Y ya te rallas, y entonces pasa que tenemos el hilo más largo del foro. Y llega nuestro amigo Kaiser, y con toda la razón nos dice que no mareemos, y en fin, que no paramos. Tenemos creo yo uno de los mejores LCD absolutos, y no hacemos más que darle vueltas. Será que somos los más perfeccionistas, o yo que sé

    Saludos.

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  1. 21/06/2011, 15:13

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