Manifiesto en Defensa de la Lengua Común

Iniciado por Damepan

pero vamos a ver, engañao, quién coño le iba a quitar a esta chica todas esas cosas con las que disfruta? y por qué? y CÓMO? pero que paranoias diosss ...

Es una alegoria... nadie me puede quitar algo que llevo en el corazón, hasta la luna y las estrellas pueden ser mías. Es el no querer que me encasillen por haber nacido en Cataluña, es el no permitir que me pongan una frontera entre lo que es mio, por nacionalidad y lo que es mio por derecho. Es el sentirme orgullosa de ser una cosa y la otra, española y catalana, ambas cosas, y no una en demerito de la otra.... No era tan complicado.

Iniciado por danieldark

Perdona.. pero solo hablo y oigo hablar de este tema con gente de fuera.. asi k no somos el centro del universo porque lo queramos... es mas.. como ejemplo este hilo... k precisamente no lo ha abierto ningún catalán... date cuenta que nos han hecho el centro del mundo, no te ekivokes...

Victimismo. Tooooodo lo malo que ocurre en Cataluña es culpa de los de fuera.

Yo esque leo lo que pones y creo que has vivido en un campo de concentración o un gueto de españoles asediados por los nacionalistas catalanes... de verdad que lo has tenido que pasar muy mal... charnego? a las únicas personas que he escucahdo decir esa palabra a sido a emigrantes españoles haciendo broma de lo que eran... que quieres que te diga... creo que hay cosas que estan más que pasadas pero nos empeñamos en hacer daño y redimensionar cosas absurdas como la mitad de las cosas que se dicen en este hilo.

¿Emigrantes españoles? ¿Emigrantes dentro de su propio país? ¿O estás hablando de emigrantes al extranjero? Y no hace falta pronunciar la palabra, sólo hay que interaccionar con charnegos catalanistas, que son los peores, para darse cuenta. Que se lo pregunten a Boadella.

Amanda como tienes las narices de decir que aqui exterminamos todo lo que huele a español? De verdad que alucino contigo... No confundas mas a este hilo de lo que ya lo esta porfavor... Pero tu en que tipo de ambientes te mueves? Y encima hablas de las teles... yo he vivido en andalucia y tendrias que escuchar lo que cuentan los telenoticias de canal sur sobre catalunya... pasa un poco de todo sabes... si hiciesemos caso a todas las tonterias que se dicen en las teles estariamos con revueltas y manifestaciones cada día en la calle... ni politicos ni televisones no muesrtan la realidad catalana...

¿Has probado a llevar una pegatina con la bandera española en el coche? ¿Recuerdas cómo se solían desfigurar las pegatinas blancas con la E de España? ¿Cómo tienes las narices de acusar a alguien de embustero? Y los primeros medios de comunicación en no mostrar la realidad catalana son precisamente los radicados en Cataluña.

Os invito a que paseis una temporada en nuestra tierra y descubrais que no es para tanto.. que si os quereis enfadar y buscar bronca... esta clarisimo que la vais ha encontrar pero si utilizacias eso de vivir y dejar vivir abriendo un poco la perspectiva de vuestra mente... estoy convencido que estas cosillas por las que os quejais y que tenemos aqui casi ni las vais a notar.

Entendiendo por vivir y dejar vivir cosas como el renunciar a que tus hijos reciban la enseñanza en castellano, no poder hacer utilizar el español al responder a exámenes en la universidad, tener que rotular un comercio que quieras abrir en catalán bajo pena de multa, pagar más impuestos para financiar embajadas en el extranjero, subvenciones a colegios en Francia o la corrupción rampante.

Claro, vivir y dejar vivir. Qué sencillo. Conformarse con ser un ciudadano de segunda, pero no quejarse, porque eso sería atacar a la diosa Cataluña o a sus profetas Pujol, Carod, Montilla y Saura.

JDF...
Mira... he llebado la matricula de barcelona en madrid y me pintaron el coche y me rompieron el tubo de escape... que aki solo veis lo que quereis ver...

lo de que somos victimistas me hace mucha gracia.. por lo visto, cuando se os acaba los recursos soleis acudir a la palabra esta... eso es como pegar a alguien y k este se queje y encima le digas... no vayas de victima... eso es lo que estais haciendo... triste, de verdad...

Aparte que tu te aburres, no? no haces otra cosa que buscar 3 pies al gato a todo lo que digo... eso no es hablar, eso es tener ganas de discutir... pues vale... te quedas solo.

Iniciado por danieldark

Yo esque leo lo que pones y creo que has vivido en un campo de concentración o un gueto de españoles asediados por los nacionalistas catalanes... de verdad que lo has tenido que pasar muy mal... charnego? a las únicas personas que he escucahdo decir esa palabra a sido a emigrantes españoles haciendo broma de lo que eran... que quieres que te diga...

Amanda como tienes las narices de decir que aqui exterminamos todo lo que huele a español? De verdad que alucino contigo... No confundas mas a este hilo de lo que ya lo esta porfavor... Pero tu en que tipo de ambientes te mueves? Y encima hablas de las teles... yo he vivido en andalucia y tendrias que escuchar lo que cuentan los telenoticias de canal sur sobre catalunya... pasa un poco de todo sabes... si hiciesemos caso a todas las tonterias que se dicen en las teles estariamos con revueltas y manifestaciones cada día en la calle... ni politicos ni televisones no muesrtan la realidad catalana...

Os invito a que paseis una temporada en nuestra tierra y descubrais que no es para tanto.

Charnego, Xarnegu, es el hijo/a de un inmigrante español y un catalán. Tambien al nacido de catalanes de abuelos inmigrantes. Popularmente se dice simplemente, al que no sabe hablar bien català. Por eso, No te equivoques, para mi no es ningun insulto, sino un privilegio tener raices de Navarra, Valencia y Catalunya y el haber nacido aquí.

¿Qué interés tengo yo de inventarme cosas? Posiblemente, si viviera en Cornellà o el Prat, otras experiencias viviría. Está claro que yo no soy un caso aislado. Hay muchos post en este hilo, como los de Rustika donde se leen situaciones personales muy desagradables y de los que me siento personalmente con vergüenza ajena.

30 años viviendo en Barcelona, ya lo he dicho antes, y nunca, nunca he sentido la presión nacionalista. Donde vivo ahora es un pueblo de casi 10.000 habitantes, no es un getto, y la presión es continua. Pintadas, Vallas publicitarias, murales enteros, con la cara del Rey al revés, “Catalonia is not Spain”, “300 anys d’ocupació”, fotos de mártires por las calles, incluso hay una calle con más de 20 fotos del “Che” pintadas en el suelo, ¿Estoy mintiendo?

¿Que pasa cada 11 de septiembre cuando los del PP llevan la ofrenda floral? Entre insultos y proyectiles, van con escoltas!!! Es que parece que solo se puede querer a una bandera de una sola forma.

Me parece triste cuando ves a un niño catalán queriendo hablar Español en muchisimas partes. Y a la hora de escribir, todavia es muchisimo peor. Eso solo pasaba en los pueblos y ahora se está exportando al resto. Hablo desde la consciente calma, no insulto a nadie, solo expongo unos hechos en busca de una comprensión y/o complicidad de algunos que puedan sentirse como yo. Espero no ofender a nadie, y menos a mi pueblo. Aunque seguro que habrá alguien que le buscará tres pies al gato. Lo siento.

Nohay más ciego que quien no lo quiere ver. Otra cosa es que NO TE IMPORTE, que a mucha gente pasa del tema. A unos les aburre el Futbol, a otros la politica, pero eso no quita que esté ahí.

Pero vamos, que si ni leo periodicos, ni veo la tele, ni salgo a la calle, mejor me largo de aquí para no ofender ni ser ofendida. Ya sé que a muchos les enctaría quedarse solos, pero hay una realidad plural que debe ser reconocida y aunque no se compartan las ideas, en fin no me voy a repetir.


Yo tambien os invito a venir a mi tierra, es preciosa, y por suerte todavia quedan Muchiiiiiisimas personas con sentido común, con educación que os abriran las puertas y os ofreceran su mejor manjar. Por eso amo a mi tierra, eso sí, sin desmerecer la vuestra.

Iniciado por danieldark

JDF...
Mira... he llebado la matricula de barcelona en madrid y me pintaron el coche y me rompieron el tubo de escape... que aki solo veis lo que quereis ver...

lo de que somos victimistas me hace mucha gracia.. por lo visto, cuando se os acaba los recursos soleis acudir a la palabra esta... eso es como pegar a alguien y k este se queje y encima le digas... no vayas de victima... eso es lo que estais haciendo... triste, de verdad...

Aparte que tu te aburres, no? no haces otra cosa que buscar 3 pies al gato a todo lo que digo... eso no es hablar, eso es tener ganas de discutir... pues vale... te quedas solo.

Si es por anécdotas, yo también he llevado la matrícula de Barcelona en Madrid y no me ha pasado nada, ni a mí, ni a mi coche. En cambio, en Barcelona, con matrícula de Barcelona, una mañana apareció la pegatina de identificación internacional (una E negra en un óvalo blanco), con una P a la izquierda y una T a la derecha de la E.

Si por hablar entiendes proclamar que lo que vives en tu burbuja es lo habitual (si es que no mientes directamente) que se acepte sin decir ni mu y que los que afirmemos otra cosa somos o ignorantes de la realidad, o traïdors a la Pàtria, pues hombre, es una postura. Autoritaria, pero una postura.

Iniciado por danieldark

eso es como pegar a alguien y k este se queje y encima le digas... no vayas de victima... eso es lo que estais haciendo... triste, de verdad...

¿Pegar a alguien? ¿Pero alguien os "pega"?
¿Emigrantes "españoles"?
¿Catalanes y, después, españoles? Supongo que, antes de nada, barceloneses, ¿no?

¿Será esto nacionalismo? De gente "normal" y equidistante entre los dos extremos crispados, por supuesto.

No, no hay nada contra Cataluña, a pesar que a algunos os gustaría que fuera así. Yo, al menos, estoy en contra de todas las limitaciones de la libertad, sean donde sean. Y este hilo va de la que tienen que soportar quienes quieren utilizar uno de sus idiomas maternos, y no les dejan.

El Parlamento vasco respalda que se obligue al comercio a rotular y atender en euskera

Aunque esta vez el PSE se ha opuesto, gracias a los votos de PCTV o EHAK los nacionalistas/independentistas lo han aprobado. Pura normalidad...

Iniciado por Amanda

Tocho!

No es Aznar el culpable de la situación enfermiza del otro extremo, pero fue una casualidad muy extraña, su aparición en el panorama político con la aparición seguidamente de esa corriente que nos enfrenta a hermanos de una misma tierra por querer defender lo nuetro mucho, o muchisimo. Si yo puedo ofender a los nacionalistas por defender el bilingüismo, que no habrá hecho Aznar a los ojos de éstos?

Danieldark, igual que tú soy “charnega” igual que el 90% de los catalanes, tenemos origenes varios, y eso debe aprovecharse para enriquecer una cultura, la Catalana. No intentar exterminar, todo lo que huele a español con la doble moral de una dudosa solidaridad con el Inmigrante africano. Mira, en 30 años, no he vivido nada de lo que cuento hoy. Nuestra maravillosa sociedad ha vivido en armonia con España con mucha tolerancia, incluso afinidad. Y sí, en diez años, han sido los medios, los que han dado un enorme eco a los agravios preconstitucionales y al preciado orgullo soberanista. Solo tienes que poner CUALQUIER noche TV2(autonomica), Tv3, TV33, 3/24… o cualquier otra que se haga aquí hay muchas para elegir, y veras una pelicula en B/N de los horrores de la posguerra, una reportaje de fosas comunes, o un debate de algun político, normalmente nacionalista, haciendo propaganda fuera de campaña…. Cuando no, Polonia o algun programa de hiriente “humor” donde se reiran del Papa, del Rey, de los politicos de Ciutadans, del PP, o Socialista. El humor es muy Sano, pero ridiculizar hasta la saciedad roza lo inmoral. No es que una le haga caso a los medios, es que vivimos entre medios, y no hay forma de escapar de ellos.

En fin, he oido muchas veces eso de, "parece que desde España nos ven como Nazis" o "Desde afuera nos ven como...." DEJAR DE PENSAR QUE SOIS EL CENTRO DEL UNIVERSO, los de fuera no nos ven, ellos tienen cosas más importantes que fijarse en como somos nosotros. Ellos, los españoles, solo ven lo que nosotros les mostramos, y lo que mostramos es, a dia de hoy, una Sociedad temerosa.

Pues yo estoy bastante de acuerdo con tu post, Amanda.

Dejé este hilo hace tiempo porque no conducía a nada. Pero para no repetirme, recomiendo a Amanda y a aquellos que decís que somos "4 gatos", que leáis mis post anteriores.

Yo no he soñado lo que viví en Gerona. Ni exagero ni miento. Y sí , la situación en Barna es mucho más suave, pero si queréis poneros los chismes esos que se colocan a los burros para no ver lo que sucede alrededor, hacedlo.

Yo lo siento mucho pero tras 10 años allí, puedo asegurar que en general los gobiernos catalanes han lavado bastante el coco a la gente, e impera el concepto de "estás conmigo o contra mí". O "catalán de pro" o facha asqueroso.

Anda que...

saludos

Iniciado por danieldark

no te ekivokes...

Oye, ¿no podrías intentar escribir un poco mejor, por favor? Es que eso de usar la K ni es castellano ni es catalán y esto es un foro, no un móvil.

Saludos .

Iniciado por Rustika

Pues yo estoy bastante de acuerdo con tu post, Amanda.

Y yo . Y con los tuyos, no vaya vuesa merced a creer

Iniciado por Rustika

, pero si queréis poneros los chismes esos que se colocan a los burros para no ver lo que sucede alrededor, hacedlo.

Sí, son libres de hacerlo, de comportarse como un NECIO, que segun la RAE es :

1. adj. Ignorante y que no sabe lo que podía o debía saber. U. t. c. s.

2. adj. Imprudente o falto de razón. U. t. c. s.

3. adj. Terco y porfiado en lo que hace o dice. U. t. c. s.

4. adj. Dicho de una cosa: Ejecutada con ignorancia, imprudencia o presunción

Saludos .

Iniciado por danieldark

Yo y mmuchisimos amigos mios somos de familias imigrantes española y absolutamente todos estan muy agradecidos y orgullosos

Ya, ya, como Montilla

Chico, no sé qué os pasa, pero es que los hijos de los inmigrantes, casualmente, suelen ser los más radicales y suelen ser los que usan como arma arrojadiza el dichoso victimismo . Parece que esa gente quiere justificar el no tener raíces catalanas haciéndose los más catalanes del mundo haciendo el bobo con su trasnochado radicalismo, que parece de principios del siglo XX. Y no, así no se es más catalán : se es más tonto, que es distinto . Tonto y muchas veces fascista .

Saludos.

Iniciado por matias_buenas

Ya, ya, como Montilla

Chico, no sé qué os pasa, pero es que los hijos de los inmigrantes, casualmente, suelen ser los más radicales y suelen ser los que usan como arma arrojadiza el dichoso victimismo . Parece que esa gente quiere justificar el no tener raíces catalanas haciéndose los más catalanes del mundo haciendo el bobo con su trasnochado radicalismo, que parece de principios del siglo XX. Y no, así no se es más catalán : se es más tonto, que es distinto . Tonto y muchas veces fascista .

Saludos.

Quizá sólo se trate de puntos de vista. Si te has criado en una gran ciudad como Barcelona, o en un ambiente donde priman los venidos de fuera de Cataluña, es posible que historias como las de Rustika o Amanda te suenen a chino o, peor aún, a mentira. Con esto no pretendo justificar nada, porque el que no te pase a ti no significa que no le ocurra a tu vecino...

Yo creo que hay pieles muy sensibles, que a nada que se toquen, s irritan.
Yo tambien vivo en Barcelona, y tambien he escuchado eso de: "En las noticias de la UNO, cuando un deportista catalán gana es Español y cuando no es Catalan" ¿A que mente retorcida le entra eso? Sin embargo he oido decenas de vez ejemplos tontos de ese tipo.

como un amigo mio nacionalista que indignado me dijo:

"Una señora de Valladolid, llamo a una radio diciendo que le habian dicho que los niños en Catalunya tienen que pedir "ir al baño" en Catalan, sino no les dejan ir. PERO COMO SE CREEN QUE SOMOS TAN BARBAROS"

Tonta la señora de Valladolid por creerselo, Tonto TU por creer que todos los Españoles se lo han creido y piensan igual, Aunque, si bien es una situación incierta, por desgracia, No descarto que pasen casos aisalados como ese.

Creo que muchos nacionalistas son demasiado suceptibles, y se creen que todo lo que pasa afuera les afecta a ellos. Se creen que todos les odian, como una paranoia absurda, lo que convierte cualquier intercambio de opiniones un combate desigual entre las fuerzas del sentido comun y la lógica contra la locura contaminada por los políticos.

Es del género absurdo o xenófobo si se me apura, pensar que se odia a alguien por su raza o por su país de origen . Pero, además, pensar eso por el origen siendo éste europeo y encima español, ya es del género gilipollas con la de cosas en común que se tienen, que es mayoría .

Yo lo que critico, es a quien piense así . Si, por ello, uno de Valladolid, catalán, gallego, andaluz o vasco se sientiere ofendido, es que es idiota, además de xenófobo y fascista y, encima, un ignorante, porque aún no se ha enterado que las dos guerras mundiales fueron provocadas por los fervorosos y absurdos nacionalismos excluyentes .

Saludos .