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Manifiesto en Defensa de la Lengua Común

  1. #1381
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    Predeterminado Re: Manifiesto en Defensa de la Lengua Común

    No, sólo cansa. Gracias César, muy sonoro

  2. #1382
    Caza-vampiros Avatar de peck
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    Predeterminado Re: Manifiesto en Defensa de la Lengua Común

    Angel Gabilondo, ministro de Educación: "Cada familia ha de asumir que la lengua vehicular es el catalán"

    "Hipocresía y equidistancia" y "Todo por la pasta", últimos estrenos de la productora P$OE.

  3. #1383
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
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    Predeterminado Re: Manifiesto en Defensa de la Lengua Común

    Cita Iniciado por peck Ver mensaje
    Angel Gabilondo, ministro de Educación: "Cada familia ha de asumir que la lengua vehicular es el catalán"

    "Hipocresía y equidistancia" y "Todo por la pasta", últimos estrenos de la productora P$OE.
    No creas ... yo creo que es el mareo de tanto columpio.
    Quiero decir ... tanto pra acá tanto para allá ... que en fin ... que se puede esperar de quien hoy dice esto y ayer dice esto otro ... al final todo es doctrina:

    "Llamados a dar testimonio de su amor. Todos hemos oído o leído el fuego y el entusiasmo que ponen las células comunistas en propagar su doctrina. A veces, a los cristianos se nos critica con razón por no cumplir la doctrina del evangelio y por no anunciar a Cristo con fervor".


    Hno. Ángel Gabilondo Pujol, Corazonista*,
    Enséñanos a amar, Catecismo del Sagrado Corazón,
    Ediciones Mensajero (Colección A.C.I.), Bilbao, 1969
    ISBN 978-84-271-0419-8


    Del nacional catolicismo al nacionalismo ... vehicular. La perfecta equidistancia. Amén hermano ... amén.

    Saludos.
    "In fear every day,m every evening ...
    Isolation, isolation, isolation"
    Isolation. Joy Division

  4. #1384
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    Predeterminado Re: Manifiesto en Defensa de la Lengua Común

    propaganda.

    (Del lat. propaganda, que ha de ser propagada).

    1. f. Acción o efecto de dar a conocer algo con el fin de atraer adeptos o compradores.

    2. f. Textos, trabajos y medios empleados para este fin.

    3. f. Congregación de cardenales nominada De propaganda fide, para difundir la religión católica.

    4. f. Asociación cuyo fin es propagar doctrinas, opiniones, etc.


    i5 2500k@4200GHz 16gRAM 2400EXtremeMemoryProfile
    GTX670
    Spoiler Spoiler:

    ps3: TRUENOAZUL 360: xxTHUNDERBLUExx EA/PC: T3UENOAZUL Battletag: T3UENOAZUL#2632

  5. #1385
    Caza-vampiros Avatar de peck
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    Predeterminado Re: Manifiesto en Defensa de la Lengua Común

    Cita Iniciado por curtis Ver mensaje
    No creas ... yo creo que es el mareo de tanto columpio.
    Quiero decir ... tanto pra acá tanto para allá ... que en fin ... que se puede esperar de quien hoy dice esto y ayer dice esto otro ... al final todo es doctrina:
    ¡Atiza!
    Como la sangre arterial, evoluciona del corazón a la periferia. Todo por la pasta (y el sillón, claro).

  6. #1386
    Anonimo24052016
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    Predeterminado Re: Manifiesto en Defensa de la Lengua Común

    He preguntado a un amigo mío filipino cómo distribuyen las horas entre inglés y tagalo, a ver si es cierto eso que dicen que los catalanes del siglo XXII serán como los filipinos de ahora...

  7. #1387
    Anonimo24052016
    Invitado

    Predeterminado Re: Manifiesto en Defensa de la Lengua Común

    Mi amigo filipino me ha dado permiso para postear la respuesta:

    Fortunately, my sister is currently working for an NGO that focuses on remedying our current education "crisis." I just asked her for statistics if she has any, I'm awaiting her response. smile.gif

    For now, this is what I can say:

    Both English and Filipino/Pilipino (as opposed to Tagalog, later on that) are the two mediums of instruction in both primary and secondary school levels (these being the official languages according to the Constitution).

    However, there was a time of, shall I say, an excessive enthusiasm for misguided sense of nationalism that led to the issuing of an order (IIRC, from our Department of Education) that states that Pilipino shall be the primary medium of instruction in public schools. Ergo, all subjects (be it history, math, sciences) will be taught in Pilipino. So basically, WRT number of hours, you can say that most class hours are taught in Pilipino, whereas English is only taught during English classes (grammar classes and literature, which are usually two to four hours long per week I guess nowadays for public schools; I don't even know if they even bother teaching English lit).

    That's all nice and dandy - for the misguided nationalists. dry.gif Of course, one has to take note that among the SEA countries, the Philippines has an English language advantage (thanks to the USA). Which is why that, despite our comparatively high labor costs (thanks to unions and the left), we are still competitive (labor-wise) because we are easier to train and instruct (English being the most common language for business).

    Now, that "Pilipino-first" policy (like all Filipino First policies dry.gif ) has its downsides - big downside in fact. In this case, it means a further erosion of our English skills, a skill that is making our laborers more competitive than others. Our English skills have been going down since gawd knows when (I reckon from the overthrow of the Marcos Regime and the start of the Aquino Admin). That Pilipino-as-primary-language-for-instruction only made things worse.

    My mum is an English prof in college and she has all sorts of horror stories to tell on the [bad] English skills of her students. And these are college students, most of whom are hoping to work abroad. Good luck to them. Also, another result of the Pilipino-first order is a further spiral down of our primary and secondary education passing levels. Our passing grade is 75, but the true average passing grade of our public schools is around 57. Hence, the NGO program managed by my eldest sister's (57-75) which aims to reverse the passing grade from the national average of 57 to at least 75 by implementing measures in several public schools. And our current President (and by extension, the Department of Education) denies that there is an education crisis. rolleyes.gif

    Granted, the less use of English in instruction isn't the only reason (corruption, lack of schools leading to high teacher-student ration [e.g., 100 students per teacher in one small room without airconditioning is not uncommon], education materials, etc.), but it is one of those reasons that leads to our increasing numbers of "stupid" people (as I would find myself saying, however conceited it might be dry.gif ).

    BTW, it used to be English and Spanish that were the mediums of instruction, Spanish being taught in high school as recent as the mid-80s, and AFAIK law schools required Spanish units as a prerequisite as recent as the early 90s (since there was a lot of jurisprudence still written in Spanish). By the time I reached high school (1993-1997), Spanish was no longer taught in my school (private Catholic), and was largely replaced by Pilipino, and by law school, having Spanish units was no longer a prerequisite. I reckon Spanish was no longer taught in public schools much earlier. In private schools, English is still the primary medium of instruction, Pilipino being limited to Philippine Literature and Pilipino grammar. Embarrassingly, I speak English better than Pilipino hehehehe My Pilipino classes back in high school usually was three or four hours per week (divided into two sessions). English was used for teaching science and maths. In my first and second years of high school, English was also used for history, but then come third and fourth year, Pilipino was used (and I am telling you, our world history text books - in Pilipino - was full of factual errors! Horrors!).

    Pilipino is the name of the official language (as opposed to Filipino, a citizen of the Philippines). Pilipino as the official language was instituted in the mid-80s IIRC during the Aquino admin. IIRC, it caused much consternation since the Philippines didn't really have one common language, the country having lots of dialects, the major ones being Cebuano, Tagalog and Ilokano. Cebuano is more prevalent in the Visayas and is mostly understood in Mindanao (think of it like German for Central and Eastern Europe). Tagalog is mostly understood in Luzon, mainly southern Luzon. Ilokano is a dialect that is used more frequently in Northern Luzon. Pilipino is basically Tagalog (I reckon 90% of it is Tagalog, the remainder being English replacing some obscure and even common Tagalog words but pronounced in "Tagalog form" e.g. school = iskul, train = treyn, IOW rape of the English language dry.gif ), which is why many Cebuanos look at its institution as the official language (alongside English) with disdain since it is argued that there are more Cebuano speakers in the country than Tagalog speakers. Unfortunately for them, Imperial Manila is in Luzon, hence Tagalog formed the basis for Pilipino. I was told that you'll find better English speakers down south (in the Visayas and Mindanao) than here in Luzon (learned that the hard way when I was writing a letter in Pilipino informing a client - who lived in the Visayas - about his case; my supervisor said to just write it in English since they understand English better than Pilipino).
    Faltan los datos que pueda aportar su hermana, pero de momento es para pensárselo ¿no?
    Última edición por Anonimo24052016; 07/07/2009 a las 10:31

  8. #1388
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    Predeterminado Re: Manifiesto en Defensa de la Lengua Común

    Lo que es para pensárselo es establecer una comparación directa España Filipinas así por las buenas... con tres dialectos principales pero con muchos más, con un pasado reciente de castellano impuesto en las escuelas católicas (ya sin obligación), con un idioma oficial compuesto de los 3 principales dialectos y el inglés como idioma de perfil eminentemente laboral porque si no no hay Dios que los entienda... por no hablar de la dificultad de comprensión por el salto que suponen las lenguas y dialectos asiáticos respecto a los de raíz latina...pero bueno, si se quiere hacer dicha comparación, que se haga.
    Y entonces aplicamos la doctrina Peck para lidiar con la cooficialidad; la del bilingüismo aparente:
    que todo el mundo en filipinas pueda escoger libremente entre Cebuano, Tagalog, Ilokano, (o sea el combinado Pilipino), Español o Inglés...pero sólo uno, y educación íntegra en el idioma escogido... con toda libertad.
    O bien un bilingüismo real con una educación simultánea en los dos (o tres) idiomas cooficiales...

    El reparto de las horas siempre ocasionará descontentos, y seguramente cambiará su reparto lectivo en el tiempo con el ir y venir de los diferentes gobiernos...pero se conocerán 2 (o más) lenguas, y se usará en cada situación la que prefieran...con toda libertad.
    Cabría preguntar entonces cuál de los idiomas hablados en Filipinas dejaría extinguir jldf primero, y en qué orden, hasta llegar al uso único de la lengua inglesa (la que permite medrar laboralmente, la práctica, pero que no forma parte de la cultura propia filipina).
    Por curiosidad.
    O qué opina del estudio del Castellano, impuesto en los colegios religiosos filipinos, hasta ahora. Si se consultó a alguien para estudiarlo, digo. O entran de lleno en lo él denomina "campos de reacondicionamiento"...
    Joder, a mí me obligaron a estudiar matemáticas, filosofía, latín ...los muy cabrones .

  9. #1389
    Caza-vampiros Avatar de peck
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    Predeterminado Respuesta: Manifiesto en Defensa de la Lengua Común

    Autobuses de Barcelona reivindican en carteles el uso del catalán

    ¡Cojonudo!
    Eso dirán algunos, es totalmente lícito promover el uso del catalán mediante anuncios en los autobuses...

    Si no fuera porque la misma empresa de autobuses vetó otra campaña en favor del bilingüismo (que no del castellano) hace sólo unos meses.

    Vetan la campaña por el bilingüismo en el bus para evitar la 'polémica'

    Algunos seguirán diciendo que "no pasa nada" y que sólo son "campañas de los medios de Madrid".

  10. #1390
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    Predeterminado Re: Manifiesto en Defensa de la Lengua Común

    Buen intento; salvo que la campaña vetada no es de bilingüismo; es de monolingüismo a elección... o sea, la que te gusta...
    Natural

  11. #1391
    Caza-vampiros Avatar de peck
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    Predeterminado Respuesta: Re: Manifiesto en Defensa de la Lengua Común

    Cita Iniciado por Damepan Ver mensaje
    Buen intento; salvo que la campaña vetada no es de bilingüismo; es de monolingüismo a elección... o sea, la que te gusta...
    Natural
    Mejor esa que la de monolingüismo SIN elección, que es la que te gusta a ti.

  12. #1392
    diplomado Avatar de HDForever
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    Predeterminado Re: Manifiesto en Defensa de la Lengua Común

    Joder, Peck, eres omnipresente!

    Allí donde ves un ataque a la madre patria, tú que te lanzas.

    Te veo tenso con el tema de las autonomías.

    Ejpaña no se rompe, hombre. Si es demasiado cabezota para ello.
    http://www.forodvd.com/tema/97505-me...enos-curiosas/

    Hay es de haber; ahí, de lugar; ay, de exclamación y ahy no existe Haya es de haber; halla, de encontrar cosas, allá es de lugar y haiga es un coche muy grande y lujoso. Haber es un verbo. Si quieres quedar con alguien es: a ver si nos vemos. Botar es saltar y votar, tu derecho. Valla es un cerco, Vaya es de ir.

    http://www.rae.es/rae.html

    http://conjugador.reverso.net/conjugacion-espanol.html

  13. #1393
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    Predeterminado Re: Respuesta: Re: Manifiesto en Defensa de la Lengua Común

    Cita Iniciado por peck Ver mensaje
    Mejor esa que la de monolingüismo SIN elección, que es la que te gusta a ti.
    Demuéstralo o cállate, Tensoman

  14. #1394
    Caza-vampiros Avatar de peck
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    Predeterminado Respuesta: Re: Manifiesto en Defensa de la Lengua Común

    Cita Iniciado por Damepan Ver mensaje
    Buen intento; salvo que la campaña vetada no es de bilingüismo; es de monolingüismo a elección... o sea, la que te gusta... Natural
    Demuéstralo o cállate, Tensoman

  15. #1395
    Caza-vampiros Avatar de peck
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    Predeterminado Respuesta: Re: Manifiesto en Defensa de la Lengua Común

    Cita Iniciado por HDForever Ver mensaje
    Joder, Peck, eres omnipresente!

    Allí donde ves un ataque a la madre patria, tú que te lanzas.

    Te veo tenso con el tema de las autonomías.

    Ejpaña no se rompe, hombre. Si es demasiado cabezota para ello.
    Mucho chascarrillo, pero poco argumento.
    Me gustaría haber visto en esto de los autobuses el mismo ímpetu que tienes contra El Mundo o Telemadrid porque denuncian estas "normalidades". ¿O eres otro de esos equidistantes escorados que sólo ven atropellos en un lado y derechos en el otro?

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