¡Hala, Madrid!

Buen, una duda que me atormenta que expongo en este hilo de los seguidores de los de la Décima y de la Novena......en definitiva de los de la "Titulitis" y del resultado es lo que cuenta, de los pimpampum y gol de corner o pimpampum y gol a la contra......osea.....de los madridistas, resulta que el Chelse acaba de ganar la UEFA League y como todos recordareis tambien ganó la Champions del año pasado, y la pregunta es ¿le convierte esto en el mejor equipo de Europa? ¿en el mejor equipo de momento?.........

AGA exponer que el Madrid solo juega a el pima pam pum y a la contra con la de partidos que el Madrid a sabido jugar al toque sin ir mas lejos este año ya descataloga cualquier debate sobre el tema,en cuanto a la pregunta obviamente no lo hace el mejor pero si demuestra que hay mas futbol y mucho mas antiguo que el toque toque para llegar a algo o no,y que con ese futbol que parece que da hurticaria por estos lares este año el barça a perdido todos los duelos directos que enfrentaban estos dos estilos sea con el Madrid en todos los encuentros del año como con el Bayer ya que si algo tiene el Bayer es el mejor contragolpe de europa,jugar a la contra es tan viejo como el futbol ,personalmente me gusta y lo respeto como el tiki taka ,son estilos y es bueno que se enfrenten y se comparen en los campos,un saludo company

Iniciado por AGA1969

Buen, una duda que me atormenta que expongo en este hilo de los seguidores de los de la Décima y de la Novena......en definitiva de los de la "Titulitis" y del resultado es lo que cuenta, de los pimpampum y gol de corner o pimpampum y gol a la contra......osea.....de los madridistas, resulta que el Chelse acaba de ganar la UEFA League y como todos recordareis tambien ganó la Champions del año pasado, y la pregunta es ¿le convierte esto en el mejor equipo de Europa? ¿en el mejor equipo de momento?.........

¿Te refieres al que mejor fútbol práctica o al que mejor se le da este deporte?

Iturralde González, en declaraciones como contertulio del programa Futboleros de Marca TV, aseguraba que el Real Madrid ha vetado árbitros para sus encuentros. “Ese club (Real Madrid) impidió que pitara la final de Copa de Valencia de hace dos año”.

VILLARAAAAAAAATOOOOOOOOOOO¡¡¡¡

proximamente en Marca y As

Iniciado por Nizam

¿Te refieres al que mejor fútbol práctica o al que mejor se le da este deporte?

Se refiere a un equipo que gracias a su tipo de juego "sólo" se ha podido conformar con ganar la Europa Legue, una competición que para culaquiera de los equipos grandes (Madrid-Barça-Chelsea-Manchester-etc) podría considerarse la de los fracasados, ya por no haberse podido clasificar entre los cuatro primeros de su liga o que si lo ha hecho, por no superar la primera liguilla de Champions ni quedando segundo en un grupo de cuatro y con varios equipos más débiles que el tuyo.

En cuanto a valorar los estilos de juego en función de los enfrentamientos directos me recuerda un poco a cuando nosotros ganábamos algún que otro clásico pero las ligas se las llevaban los de Madrid. Mola.

Eso sí, si tenemos que contabilizar los títulos conseguidos por el tiki taka (always ball possession) vs el pinpampum (melonazo power) entonces la cosa cambia. Y claro, eso no conviene recordarlo.

Un saludo.

según defendeis el tiki taka no es algo de 5 años sino vuestra filosofía de juego y en 100 años no os dio tantos resultados como para defenderlo como el sistema supremo,no nos engañemos el tiki taka actual gano no por serlo como tal sino por la presión en su dia en defensa y por los jugadores idóneos que para ello coincidieron el espacio tiempo,porque por eesa regla de tres todos los equipos que practicaran el tiki taka habrían ganado siemrpe por sistema,y ni arsenal ni Holanda 74/78 etc etc jamas ganaron nada,para muestra un botón en los últimos dos años en que esa presión en recuperación bajo se sigue con el tiki taka famoso pero los resultados en títulos han bajado a un 10%,y repito el Madrid a jugado muchos partidos tocándola hasta la cocina ,solo que el Madrid tiene plan b y por eso a sabido contrarestar y superar esta temporada al barça ,no te equivoques yo no lo planteo como le ganamos al barça somos los campeones morales eso es cotto histórico vuestro durante décadas,la temporada es un fracaso aun con eso para cualquier merengue eso te lo aseguro,solo lo ponía como argumento de la comparativa sobre que los sistemas se pueden superponer y resultar efectivos y como dije ambos son validos

hace falta que te remontes a cuando se jugaba con pelota de lana para cargarte mis argumentos? joer

Nuestra Filosofía de juego actual podría decirse que arranca con Cruyff......... y los números son los que són.

Ligas: 4 de las ultimas 5, 6 de las ultimas 10, 10 de las ultimas 20.

Iniciado por fenomeno

Se refiere a un equipo que gracias a su tipo de juego "sólo" se ha podido conformar con ganar la Europa Legue, una competición que para culaquiera de los equipos grandes (Madrid-Barça-Chelsea-Manchester-etc) podría considerarse la de los fracasados, ya por no haberse podido clasificar entre los cuatro primeros de su liga o que si lo ha hecho, por no superar la primera liguilla de Champions ni quedando segundo en un grupo de cuatro y con varios equipos más débiles que el tuyo.

Entiendo por tu respuesta que es al que mejor se le da este deporte. En ese caso tiene pinta de que el Chelsea estará situado por arriba.

Por cierto, creéis que Grecia cuando ganó el europeo es menos campeón por hacerlo con un fútbol "rácano"?

El Chelsea, como bien dice fenomeno, este año no ha logrado clasificarse ni para octavos de la Liga de Campeones. Es decir, hay dieciséis equipos en Europa que han llegado hasta donde el Chelsea no ha sido capaz de hacerlo. No es que no tenga ningún mérito, pero lejísimos de ser el mejor equipo de Europa o del momento. Pensar eso sería casi como considerar que el Elche es el mejor equipo de España sólo por detrás del Barça.

El tema de Grecia y el fútbol rácano como ése ya apareció en ocasiones anteriores y seguro que volverá a surgir. Es igual de légitimo y tiene el mismo valor que el resto de campeonatos de Europa ganados por otras selecciones.

Sin embargo, a lo largo de la historia encontraremos más campeones de Eurocopas, Mundiales, Ligas de Campeones/Copas de Europa que han apostado por ganar, por buscar la portería contraria, que campeones que han apostado por un fútbol rácano buscando el 0-0 y dejando la posibilidad de marcar gol al acierto de convertir la única ocasión que tendrían en todo el partido.

En definitiva, es tan legítimo como cualquier otro, pero suele ser menos productivo.

Cada equipo juega con las cartas que tiene, es decir, con los jugadores que tiene. No es la primera vez que hemos visto equipos que juegan intentando conseguir la posesión del balón y buscando la portería contraria que han salido goleados del Bernabeu o del Camp Nou. Así que no hagamos demagogia con esto porque el sistema evidentemente influye pero no todos tienen los jugadores para apostar por ello. ¿O alguién piensa que el Barça de estos años hubiese ganado los mismos títulos si Messi no hubiese formado parte del equipo? Yo creo que no.

En cualquier caso, y en repuesta a lo del Chelsea, está claro que no es el mejor equipo de Europa. ¿Todavía no aceptáis que lo sea el Bayern? ...

fenómeno lo vuelves a hacer ,te quedas con lo que quieres para argumentar después ,valeeeeeeeee déjalo en 50 años ya que cruyff es de los 70,desde que el revoluciono el futbol hasta hoy no es que haya sido la mayoría en triunfos como para decir que el tiki es mejor que el contragolpe o cualquier tipo de sistema distinto,y respito y cañoncito ya te dio un punto sobre ello el éxito de el barça de estos años no es el tiki taka sino tener a tres tipos como iniesta xavi y busi,y a messi que por el solo rompe partidos cuando nadie ,mas en el mundo podría hacerlo,la coincidencia de estos jugadores en el tiempo hace que todo lo que se hace se multiplique en resultados eso es tan tan evidente que no vale a mi entender ni debatirlo

PD: y la presión en defensa y recuperación era mil veces mas efectiva en el resultado final que el tiki taka

Cañoncito, no se trata de hacer demagogia.

En un caso como la selección griega que ganó la Eurocopa resulta más comprensible que no apuesten por un sistema de juego creativo, de ataque, porque no tenían jugadores para ello. Pero, no es lo habitual. No es normal que una selección sin jugadores destacables haciendo ese juego gane un campeonato.

Otra cosa son equipos con jugadores de calidad metidos en un equipo en el que juegan para defender y apenas pueden aportar a la creación de juego ni la mitad de su potencial. A mi me resulta mucho menos comprensible hacer un equipo a base de talonario, sin escatimar en fichajes, tratando de traer a lo mejor, como el Chelsea, y luego jugar atrás completamente encerrados como hicieron con Di Mateo. Sí, ya lo sé, ganaron una Liga de Campeones. Pero, aún así, me parece bastante menos comprensible y estoy convencido de que a la larga conseguirían más sacando más contras, intentando mirar algo más a la portería contraria.

pero jesus lo que pasa es que eso no es del todo asi,yo veo mucha liga inglesa porque me gusta mil veces mas que la que tenemos aquí y el Chelsea no siempre jugaba asi tampoco,lo que si hacia es adaptarse al rival que tenia delante para poder sacar algo positivo se llama plan b y es en parte lo que se le critico al barça de esta temporada cuando la clave de su éxito no funcionaba (presión y messi)saber adaptarse a los partidos para sacar lo importante un buen resultado,el Chelsea como el Madrid supo que de igual a igual el año pasado el barça tenia esos dos argumentos que lo hacían un suicidio y por eso al igual que con el Bayer jugaron con oficio y ganaron,me parece licito pero el chelsea la mayoría de partidos de la premier salía a dominar y ganar,