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Con la Iglesia hemos topado

  1. #331
    especialista Avatar de jmml
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    Predeterminado Re: Con la Iglesia hemos topado

    Cita Iniciado por ellidernano Ver mensaje
    Hola Compañeros:
    Tal vez hubieras preferido nacer en un pais musulmán, donde podrías lucir con orgullo llagas en tu frente. Allí el acto que aquí consideras heróico resulta una obligación realizada por autómatas que no tienen la oportunidad de realizarse las "PREGUNTAS".

    no lo creas

    tengo de la religión musulmana una muy pobre opinión
    no por su dios, que no deja de ser una mala copia del dios judeocristiano, sino por su manual de andar por casa, torpe, triste, con todos los defectos del original y ninguna de sus virtudes, que es lo que corresponde a un plagio tardío, perpetrado por un tipo de escasa cultura y propalado por otros de aún peor condición

    Cita Iniciado por ellidernano Ver mensaje
    El caso es que si como parece coincidimos, al menos la mayoría, en que en España la religión está en horas bajas, y parece ser que el ser humano tiene la necesidad de creer en un ente superior, porque no es capaz de encontrar respuesta a las "PREGUNTAS", ¿qué opinais que sustituirá al dios cristiano?
    Saludos.
    en mi opinión, será el mismo con distintos ropajes

    vendrá a renacer en algún lugar de la física aún sin formular (como bien ha apuntado matías), se hará fuerte allí durante tanto tiempo como la ciencia no sepa descifrar el enigma, y seremos afortunados, mucho, si ese dios, si los propaladores de ese dios, deciden revestirlo con ciertas dosis de humanismo, como bien hicieron los griegos y como hizo el cristianismo en sus orígenes

    y si eso no ocurre así... bueno, muchos echarán de menos entonces los tiempos de la vieja europa y su cristianismo decadente

    propicios
    Última edición por jmml; 17/04/2009 a las 11:37
    propicios...

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  2. #332
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    Predeterminado Re: Con la Iglesia hemos topado


    Oficiales Jedi en la policía escocesa

    Yoda, el Jedi por antonomasía.

    elmundo.es | [COLOR=#495664 !important]Madrid
    Actualizado viernes 17/04/2009 11:27 horas

    "Hace mucho, mucho tiempo en una galaxia muy, muy lejana, algunos miembros de la sagrada orden Jedi eligieron las calles de Glasgow y sus alrededores para establecer su hogar..." Así podría empezar un nuevo capítulo de la saga de 'Star Wars' después de ver lo que han hecho algunos policías del grupo especial de Strathclyde, en Glasgow (Escocia).
    Según informa la BBC, diez agentes de este cuerpo, uno de los más importantes de Reino Unido, han hecho público que su religión es la fe Jedi. La tendencia religiosa de estos policías se descubrió a través de un formulario solicitado durante un examen.
    Desde ese momento, el grupo de Strathclyde se ha convertido no sólo en el más grande de Escocia e importante de Reino Unido, sino también enel primero de la historia que acepta Jedi entre sus filas.
    Según un portavoz de la policía de Strathclyde 10 de sus miembros -8 agentes y dos funcionarios- marcaron la fe Jedi como religión: "En el momento de la solicitud, 10 ha registrado su religión como Jedi. Rellenaron los campos de edad, sexo, raza, discapacidad, orientación sexual y religión", explicó a la BBC.
    En Inglaterra y Gales existen 390.000 personas registradas como pertenecientes a esta religión, mientras que en Escocia es de 14.000 personas. Esta religión, creada hace un año por los hermanos Barney y Daniel Jones, está reconocido por la Oficina Nacional de Estadística dentro del grupo de los ateos.
    La filosofía Jedi, al igual que en la película, tiene tres pilares básicos: la Fuerza, el sable de luz y las técnicas de meditación.


    [/COLOR]
    lo dicho, añoraremos al cristianismo y su dulce decadencia

    propicios
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  3. #333
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Con la Iglesia hemos topado

    Según tengo entendido, el origen es catalán . El enorme parecido entre el maestro Yoda (ver foto del post de jmml) y Jordi Pujol no creo que sea casual




    Saludetes
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  4. #334
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    Predeterminado Re: Con la Iglesia hemos topado

    Jodido nostálgico.

    Qué clarito se ve cuando empieza uno a deslizarse cuesta abajo por la campana de gauss. Lo peor es no haber sido consciente del momento en que se estaba en la ordenada máxima.

    Puto hiwi, empieza concediendo valor a la duda para acabar pidiendo al cura y la extremaunción.

    Pais

    Y gente

    Saludos

  5. #335
    especialista Avatar de jmml
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    Predeterminado Re: Con la Iglesia hemos topado

    Cita Iniciado por Arguazo Ver mensaje
    Jodido nostálgico.
    no
    realista, lo más, nada hiwi y sí algo jodido

    decía curtis páginas atrás que ¿para cuándo el dios de la razón?
    para nunca, espero: la útima vez que fue convocado se llevó a media francia por delante

    quizá tú esperes más de los españoles, o de los europeos, o de qué sé yo qué; quizá se te llene la boca con principios de libertad y albedrío y todas esas cosas de el hombre sólo, erguido ante el universo

    pero yo no, yo soy peor que tú; yo no espero nada de la naturaleza humana, absolutamente nada; a veces desea ser libre, sí, y también a veces arriesga la vida por ello, pero sólo para encontrar un mejor postor al que venderse

    y como cada vez que ha logrado la libertad, se ha vendido a una nueva necedad de peor calibre que la anterior, pues la prefiero tal cual, como ahora, en su plácida y nesciente decadencia

    no, no es nostalgia, es terror al pueblo libre y sus negocios

    pero ya digo, yo soy peor que tú, y probablemente el ser humano sea una especie bastante más digna que lo que demuestran aquellos que creen en algo

    propicios
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  6. #336
    Manazas Avatar de Arguazo
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    Predeterminado Re: Con la Iglesia hemos topado

    Si de claudicar se trataba, hubiera bastado con la bandera blanca.

    Casi todos somos realistas...con nuestra (propia) realidad. Hace mucho mucho tiempo que no espero nada de nadie que no esté a mi vera, menos aún de colectivos, países o comunidades económicas. Y erguido estoy, si, pero frente a la vida. Así que no hay esos quizás. Pero entiendo tu réplica porque, quizá, no supe abstraer el mensaje de la personalización. Mis disculpas.

    No, no eres peor. Y te sería muy difícil serlo además. La premura de la necesidad, en el sentido imaginable más amplio del término, obliga en ocasiones a tomar los atajos que transitan sobre las cabezas, dejando atras inermes cuerpos. Tú o yo, sin posibilidad del tú y yo. La lucha cuerpo a cuerpo te enseña que hay precios que se pueden pagar. Y ya está.

    Tal y como se ha ido diseñando el mundo, entiendo que te resulte inimaginable que los lemmings en que nos hemos convertido seamos capaces de pararnos antes del abismo. Pero, en el fondo más profundo de mi negra alma, aferrado a las entrañas, ahogado por la racionalidad, queda un resquicio de esperanza de que un dia, algún dia, uno, basta con uno, se dé la vuelta y diga basta. Porque, tal y como bien señalas, probablemente el ser humano sea una especie bastante más digna que lo que demuestran aquellos que creen en algo.

    Saludos
    Última edición por Arguazo; 18/04/2009 a las 00:00

  7. #337
    Anonimo24052016
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    Predeterminado Re: Con la Iglesia hemos topado

    Cita Iniciado por Arguazo Ver mensaje
    Si de claudicar se trataba, hubiera bastado con la bandera blanca.

    Casi todos somos realistas...con nuestra (propia) realidad. Hace mucho mucho tiempo que no espero nada de nadie que no esté a mi vera, menos aún de colectivos, países o comunidades económicas. Y erguido estoy, si, pero frente a la vida. Así que no hay esos quizás. Pero entiendo tu réplica porque, quizá, no supe abstraer el mensaje de la personalización. Mis disculpas.

    No, no eres peor. Y te sería muy difícil serlo además. La premura de la necesidad, en el sentido imaginable más amplio del término, obliga en ocasiones a tomar los atajos que transitan sobre las cabezas, dejando atras inermes cuerpos. Tú o yo, sin posibilidad del tú y yo. La lucha cuerpo a cuerpo te enseña que hay precios que se pueden pagar. Y ya está.

    Tal y como se ha ido diseñando el mundo, entiendo que te resulte inimaginable que los lemmings en que nos hemos convertido seamos capaces de pararnos antes del abismo. Pero, en el fondo más profundo de mi negra alma, aferrado a las entrañas, ahogado por la racionalidad, queda un resquicio de esperanza de que un dia, algún dia, uno, basta con uno, se dé la vuelta y diga basta. Porque, tal y como bien señalas, probablemente el ser humano sea una especie bastante más digna que lo que demuestran aquellos que creen en algo.

    Saludos
    La historia está llena de individuos que se han dado la vuelta, han dicho basta y han sido más o menos rápidamente exterminados.

  8. #338
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    Predeterminado Re: Con la Iglesia hemos topado

    La historia está llena de individuos que se han dado la vuelta, han dicho basta y han sido más o menos rápidamente exterminados.
    Y también está llena de ejemplos de lo contrario.

  9. #339
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    Predeterminado Re: Con la Iglesia hemos topado

    Cita Iniciado por Arguazo Ver mensaje
    Si de claudicar se trataba, hubiera bastado con la bandera blanca.
    yo también acepto complacido tus armas
    aquí quedan, a la espera de mejor ocasión

    propicios
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  10. #340
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    Predeterminado Re: Con la Iglesia hemos topado

    Cita Iniciado por jldf Ver mensaje
    La historia está llena de individuos que se han dado la vuelta, han dicho basta y han sido más o menos rápidamente exterminados.

    La historia del hombre es un inventario de crímenes motivados por el rencor y por la envidia: sus mejores obras o están despedazadas o quemadas o borradas o han sido reconvertidas en iconos indigestos: sobreviven en la memoria de los entusiastas o en el basurero de los museos. Si acaso, un hilo tenue de grandeza permanece y se transmite a espaldas de esa corriente furiosa, un hilo que devanan unos pocos y que ha sido roto y reanudado tantas veces que apenas si cabe distinguirlo del resto de las marañas.
    propicios
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  11. #341
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    Predeterminado Re: Con la Iglesia hemos topado

    Cita Iniciado por Arguazo Ver mensaje
    Pero, en el fondo más profundo de mi negra alma, aferrado a las entrañas, ahogado por la racionalidad, queda un resquicio de esperanza de que un dia, algún dia, uno, basta con uno, se dé la vuelta y diga basta.
    pues ya que estamos

    Considero que un hombre, mientras se comporta como tal, es la criatura más vulnerable entre todas. Pero eso no dispensa. En una época donde sólo la esquizofrenia, la estupidez y una mezcla convulsa de adicciones reportan la aceptación social, uno debe perseverar en su ser, debe llevarlo hasta sus últimas consecuencias, dando los rodeos que considere necesarios y a costa de lo que sea, incluso de volverse loco. Si, además, uno es escritor, o viene de serlo, la cosa se complica. Uno aprende pronto que será preciso enterrar parte de su orgullo al objeto de mantener intacta la posibilidad de ensayar esa clase de lujo. Uno es escritor, sí, y para permitírselo, uno se ve obligado a hacerse librero, o copista, o sicario, o cualquier otra cosa absurda y ajena. Uno es escritor y es inocente, cree serlo. Pero apenas dura ese período inicial donde hasta la más compleja utopía se presenta al alcance de la mano. Uno empieza bajo la superstición de que la realidad puede modificarse con unas pocas páginas suyas; esa superstición es de las primeras a las que se accede, y de las más frecuentadas; bajo su influencia, uno considera que debe construir una novela o cualquier otro artificio verbal a cuyos párrafos acudirán todos como medio de entender lo que sucede y de explicarlo; uno se aturde en esa doctrina, se impregna de ella y la profesa con devoción e incluso con furia; pronto uno emprende la tarea, esa obra donde cabe el mundo y el mundo parece ser elucidado... Es una época extraña y feliz e inexplicable; tiene que ver con el amor, con la pasión, con la ceguera que entrañan sus destellos; y como el amor y como la pasión, uno sube veloz y alto, y entonces ve lo que le estaba oculto, se ve allí abajo, ridículo, hablando solo, sin sentido, ve a los otros, su afán como de hormiguero, y se espanta, pierde el control, se abrasa en la luz y se precipita en el abismo. La experiencia es brutal. Si uno sobrevive, si uno es afortunado y, pese a todo, aún sigue amando la palabra, se incorpora como puede y vuelve a la batalla tras asumir lo evidente, que ninguna página cambia nada, que ningún libro explica nada ni soluciona nada, que el verbo, en realidad, es parte constitutiva del problema, el de que la naturaleza del hombre, su verdadero carácter, no cambia, nunca cambia...
    (...)
    Es así como uno se conforma y accede a otro espejismo, otra ficción que le permita continuar —prosiguió: miraba el vaso lleno de licor—: debe hacer lo que debe hacer, debe llevarlo a cabo para que otros, en algún lugar que no imagina, en cualquier época distante y también fatal, puedan sentirse reconfortados por la caricia invaluable de una mente gemela, tienen derecho a escuchar esas voces a través del tiempo, así como nosotros, en su momento, recibimos las nuestras con un goce y una alegría indescriptibles, sin sorprendernos ni por un momento de que otro ser, un perfecto desconocido perdido en la estela del pasado, se hubiera consumido con la misma furia tras vislumbrar el destino ciego de la condición humana, su inmensa miseria.
    propicios
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  12. #342
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    Predeterminado Re: Con la Iglesia hemos topado

    La belleza puede encontrarse también en la literatura, pero prefiero la poesía del propio cosmos que hace rimar todas sus frases a pesar que nadie lo entienda.

    …desde la indignidad… yo sí creo.

    Yo creo en la belleza de las formas. Las formas naturales que puedo ver y tocar con mis manos.

    Creo en la culminación de las mismas porque las puedo observar y sentir.

    Puedo ver un amanecer en las aguas turquesa de Formentera y sentir mis pelos como se erizan.

    Puedo zambullirme en las playas del Cabo de Creus y ver los corales dibujando formas únicas.

    Puedo ver en las excéntricas del Soplao una Capilla Sixtina mucho más hermosa que la de Michelangelo pintada sólo por hidrostática y capilaridad.

    Puedo sentir en las montañas y en las plantas y en los animales y en la misma luna un paraíso que se ha hecho para mí. Para todos nosotros. Y por mucha FE que uno tenga, por mucha imaginación y capacidad de abstracción, nadie puede imaginar un paisaje más hermoso que el ya creado por “accidente”.

    En cada ecosistema, yermo o fértil, desértico o frondoso, encontramos una obra de arte que se escapa a toda nuestra capacidad artística mortal.

    Creo que sobrevivir y evolucionar sería posible en un mundo espantoso, anodino y gris y sin embargo, el nuestro no lo es.

    Creo en una fuerza tan grande que en cada uno de los rincones de este hermoso planeta se esculpe toda esa belleza, y se me hace imposible concebir algo diferente a la mano de un arquitecto, no menos perfecto que su obra, no menos grande, no menos lúcido.

    Creo que del caos no nace la belleza sino solo caos.
    Creo que sólo de una fractal matemática no aleatoria pueden salir las formas ideales. Creo que esas formas ideales solo reciben el alma, cuando son capaces de hacer uso de ella.

    Y si del caos nacemos, del caos sucumbiríamos mañana si la espiral de ese efecto mariposa se retroalimentara con la misma intensidad con los aleteos negativos del hombre. Esa espiral tiene una deriva positiva tan clara y evidente que ningún ser humano puede quedarse indiferente ante la belleza de las formas.




    “Las matemáticas no mienten, lo que hay son muchos matemáticos mentirosos”.
    THOREAU, Henry David

  13. #343
    Manazas Avatar de Arguazo
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    Predeterminado Re: Con la Iglesia hemos topado

    Malos tiempos para las metáforas. Y es una pena, se pierde mucho al circunscribirse a lo literal, máxime cuando se hace interesadamente y como método de escape. Pero en fin, las normas de la guerra se escriben sobre los campos de batalla.

    Adivino no ya tan sólo una pérdida de calidad, además de cantidad, en lo escrito de tu puño y letra -los cortapegas no valen. Y ahora que lo pienso, coincidiendo con lo de Mazarrón oyes. No todos estan preparados para ciertos cambios climáticos.

    Debería empezar por ese fiel escudero tuyo que sólo entra para ponerlo todo perdido de babas. ¿Sabes? no es ascenso alguno contar con según que tipo de pajes -por supuesto va con segundas-, máxime cuando sus apuros gonadales lo asimilan a un vulgar salido. Un hilo muy reciente sobre no sé qué tipo en una pelu es realmente clarificador. Y es que el peligro de agacharse mucho es que se termina por enseñar el culo.

    Entiendo que, como a algunos otros, te joda otro macho en el harén. Pero aqui no hay hembras laz, así que te equivocas. Antes daba gusto polemizar contigo, ahora tus quiebros se tornan vulgares y en ocasiones hasta soporíferos.

    Te rogaría que volvieras pero lo del esquí, junto a tus últimas intervenciones, denotan a las claras que has entrado en barrena. Ya sólo vas cuesta abajo, por inercia, y aqui no hay telesillas.

    Dentro de poco estaré de nuevo muy lejos de aqui. Bueno de aqui, de allá y de todos lados. Cuanto no se alegrarán los pastores, y sus ovejas. Prometería volver, cargado como a ti te gusta, pero me temo que aquella adorable princesita que me esperaba siempre en el puerto para darme sus dulces collejas se ha tornado bruja verrugosa.

    Entiéndelo como metáfora, al menos esta vez.

    Saludos

    PD.: Lo cortés no quita lo valiente: Estupendo post ese último tuyo y que hubiera dado mucho juego. Pero conmigo lo de lo ancho para mi y lo estrecho para ti, pues no va.
    Última edición por Arguazo; 18/04/2009 a las 20:45

  14. #344
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
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    Predeterminado Re: Con la Iglesia hemos topado

    Cita Iniciado por Amanda Ver mensaje
    Creo que del caos no nace la belleza sino solo caos.
    Pues yo creo que no hay belleza más inmensa que el caos más absoluto.
    El caos entendido como la perfección de lo impredicible ... en definitiva del devenir de la vida misma ... "the perfect flow"

    Y no, no hay arquitectos, alquimistas, chamanes, ni creador alguno ... ni siquiera visionarios ... somos, estamos fruto de la mera circustancia y además tampoco es para tanto, si el Universo es infinito en realidad no somos nada, no somos nadie y seguramente perfectamente prescindibles.

    Saludos.
    "In fear every day,m every evening ...
    Isolation, isolation, isolation"
    Isolation. Joy Division

  15. #345
    experto
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    Predeterminado Re: Con la Iglesia hemos topado

    Cita Iniciado por curtis Ver mensaje
    Pues yo creo que no hay belleza más inmensa que el caos más absoluto.
    El caos entendido como la perfección de lo impredicible ... en definitiva del devenir de la vida misma ... "the perfect flow"

    No es lo mismo el paisaje humeante tras una bomba, los escombros de un rascacielos sepultado, un cuadro de J. Pollock. Se puede improvisar, confiar en la intuición, admirar genialidades pero el caos es otra cosa.



    Cita Iniciado por curtis Ver mensaje
    ...si el Universo es infinito en realidad no somos nada, no somos nadie y seguramente perfectamente prescindibles.

    Saludos.
    Pequeño concepto tienes del ser por lo primero y coincido en lo segundo.

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