Plasma Samsung PSxx B430

Lo decía justo por eso, me encanta que me enseñen....

De todas formas lo que si está claro que las calibraciones no son compatibles y que cada panel es un mundo y por tanto el resultado final tiene mucho que ver con la suerte que tengas. Fijate que mierda de Verdes me han tocado. La verdad es que nos planteamos devolver la tele, pero una vez ajustado el factor skin (en algunas ocasiones la piel salía verdosa) la verdad es que se ve bastante bien (un poco apagado es verdad).

En cuanto tenga tiempo y una pantalla para poder ensayar pruebo el método. Me sigue sin cuadrar porque yo probé todos los parámetros y la única manera de ajustar la luminancia fue con el contraste, eso si, se queda un poco apagado.

Iniciado por mac4ps

Una vez fijados el nivel de blanco con el contraste y el nivel de negro con el brillo pasamos al balance de blancos para ajustar la gama de grises.
Saludos

Esto es lo que no me cuadra, lo digo porque con el balance de blancos no hay quien ajuste la luminancia (por lo menos en mi caso) de todas formas haré varias pruebas y te saco la sensibilidad que tengo a ese parámetro porque lo mismo me estoy equivocando.

¿ En qué puede afectar que la resolución del panel de 42" sea 1024 x 768 frente a la del de 50" que es 1365 x 768?

Es que 1024x768 es 4:3 no?

Iniciado por SuperCurro

Esto es lo que no me cuadra, lo digo porque con el balance de blancos no hay quien ajuste la luminancia (por lo menos en mi caso) de todas formas haré varias pruebas y te saco la sensibilidad que tengo a ese parámetro porque lo mismo me estoy equivocando.

No entiendo muy bien tu pregunta. En el balance de blancos no se ajusta la luminancia como valor absoluto. Los paneles trabajan con tres colores básicos Rojo, Verde y Azul para generar todos los demás colores. Cuando los niveles de esos colores para cada nivel de luminancia posible son iguales el resultado es un tono de gris. De lo que se trata es que en cada nivel de gris halla un 100% de Rojo, un 100% de Verde y un 100% de Azul. Si los niveles no son iguales, es decir, tenemos un 110% de rojo, un 100% de verde y un 90% de Azul, ese nivel de gris en concreto no será gris, sino que tendrá una dominante roja (será más cálido, su temperatura de color no será d65). Sin embargo, la luminancia será mas o menos la misma que si estuvieran compensados todos los colores al 100%. Por eso para ajustar la curva de Balance de Blancos sobre una referencia estandar de blanco D65 (una temperatura de color de 6500 grados kelvin para el blanco puro) lo que tenemos que hacer es variar la composición de R, G y B tanto para los valores altos de luminancia (R, G, B Gain) como para los valores bajos (R, G, B Offset) para que cada nivel de gris tenga en la medida de lo posible un valor de 100% de R, G y B.

Perdonar el tocho técnico. Es posible que halla alguna cosa que no sea exactamente así, pero en general, creo que es correcto. Aunque lo parezca, no soy especialista en esto pero algo entiendo de colorimetría (soy fotógrafo profesional). En cualquier caso agradecería que si alguien ve algo que no es así que lo comente, para aprender

Saludos

Iniciado por order66

¿ En qué puede afectar que la resolución del panel de 42" sea 1024 x 768 frente a la del de 50" que es 1365 x 768?

Es que 1024x768 es 4:3 no?

Con respecto a esto tienes toda la razon: una resolución de 1024x768 es 4:3 pero el panel es 16:9. No lo entiendo

Iniciado por mac4ps

En el balance de blancos no se ajusta la luminancia como valor absoluto.
Saludos

Por supuesto que no, por eso te pregunto como ajustas la luminancia en valor absoluto porque con el balance de blancos seguro que no lo haces.

Con el balance de blancos lo que haces es ajustar la gráfica de RGB Levels, o la de Color Temperatura que como bien explicaste están relacionadas.

Pero mi pregunta es como consigues que la curva "Luminance" se ajuste, porque yo solo lo consigo con el parámetro de la TV "contraste" y como no lo baje (pierdo luz en el IRE 100) pues no lo consigo y lo veo todo además con muchísimo contraste.

Iniciado por SuperCurro

Por supuesto que no, por eso te pregunto como ajustas la luminancia en valor absoluto porque con el balance de blancos seguro que no lo haces.

Con el balance de blancos lo que haces es ajustar la gráfica de RGB Levels, o la de Color Temperatura que como bien explicaste están relacionadas.

Pero mi pregunta es como consigues que la curva "Luminance" se ajuste, porque yo solo lo consigo con el parámetro de la TV "contraste" y como no lo baje (pierdo luz en el IRE 100) pues no lo consigo y lo veo todo además con muchísimo contraste.

Los valores máximo (blanco puro) y mínimo (negro) de la curva de luminancia vienen marcados por el contraste y el brillo respectivamente y eso no varía cuando ajustamos los RGB Gain/Offset. Lo que se modifica con los ajustes de Balance de Blancos es la forma de esa curva.

¿Tu calibras con un HTPC, verdad? ¿Podrías probar a calibrar con un reproductor de bluray o dvd como fuente? Me da que cuando la fuente es un ordenador o disco duro multimedia hay mas variables a tener en cuenta. Por ej. las tarjetas gráficas de ordenador trabajan con los 256 niveles de 8 bit completos donde el negro tiene un valor de 0 y el blanco es el 256. Sin embargo, en video (bluray, dvd...) el valor del negro es 16. Luego también está el espacio de color, que no se si es rec709 cuando se reproduce un mkv desde el ordenador (no tengo ni idea). Yo por ej. cuando trabajo con fotos en mi ordenador puedo usar AdobeRGB que es mucho mas amplio o SRGB...

Saludos

Las tarjetas gráficas nvidia permiten seleccionar de 0 a 256 o el modo TV que es el normal de las teles (ya no me acuerdo creo que de 16 a 234, pero ya te digo que la única manera que quede bien es con 0 a 256 y en la samsung HDMI bajo (por lo del cero), si no queda todo muy gris y no tienes ningún negro.

Que la forma de la curva de luminancia la ajustas con el balance de blancos me sorprende, porque mira la joroba que hay en tu curva, no hay quien la ajuste con el balance de blancos (me quedo muy lejos de ajustarla)... o eso creo.

Te voy a hacer caso y me pondré a ajustarlo a ver si lo consigo.

Muchas grácias, en serio, estoy aprendiendo mas contigo que con todas las horas posibles de prueba y error.

Iniciado por SuperCurro

Las tarjetas gráficas nvidia permiten seleccionar de 0 a 256 o el modo TV que es el normal de las teles (ya no me acuerdo creo que de 16 a 234, pero ya te digo que la única manera que quede bien es con 0 a 256 y en la samsung HDMI bajo (por lo del cero), si no queda todo muy gris y no tienes ningún negro.
Si pones 0-256 en la tarjeta en la Samsung tienes que poner el nivel de negro de HDMI en "Normal" (en esta posición para la tele el nivel de negro es 0 y la tele espera recibir una fuente de ordenador). En cambio si pones en la tarjeta el modo TV tendrás que poner en la Samsung el nivel de negro de HDMI en "BAJO" (en esta posición para la tele el nivel de negro es 16 y espera recibir una fuente de video; de hecho, cuando pones a reproducir un bluray desde un reproductor de bluray o una ps3 y la tele está conectada por HDMI el valor se pone automaticamente en "BAJO" y no se puede cambiar)

Que la forma de la curva de luminancia la ajustas con el balance de blancos me sorprende, porque mira la joroba que hay en tu curva, no hay quien la ajuste con el balance de blancos (me quedo muy lejos de ajustarla)... o eso creo.

Mmmm... La forma se puede ajustar un poco con el balance de blanco pero es posible que también influya el valor de GAMMA.

Te voy a hacer caso y me pondré a ajustarlo a ver si lo consigo.

Muchas grácias, en serio, estoy aprendiendo mas contigo que con todas las horas posibles de prueba y error.

En general. Las televisiones están diseñadas para trabajar optimamente dentro de unos parámetros. Si se sale de esos parámetros lo mas seguro es que la tele no pueda rendir al 100 por 100. Por eso para calibrar hay que conocer esos límites que vienen dados, por un lado, por las normas tipo rec701 y por otro por las caracteristicas propias del panel. Yo por ej. cuando calibro un monitor de ordenador intento adaptarme a la gamma nativa del panel y no forzar por huevos que el monitor se adapte a la "convención" de gamma 2.2. De esa manera, a lo mejor la gamma resultante es 2.1 o 2.3 pero la escala de grises es muchísimo mas suave, sin banding de ningún tipo...

Con esto quiero decir que, aunque no meto la mano en el fuego, me da que si en un plasma establecemos desde el principio un blanco puro con un nivel de blanco muy bajo mediante el contraste, es muy posible que ese plasma jamás pueda dar el 100 por 100 de rendimiento y el resultado de la calibración sea mucho peor. Por eso se establece primero el nivel de blanco mediante el contraste intentando que esté en los valores que se dice que son los ideales para un plasma (30-40 ftl, los mismos que para un crt) ya que se supone que los fabricantes también trabajan con esa referencia como blanco óptimo. Luego se establece el nivel de negro mediante el brillo. Una vez se establecen estos dos valores ya tenemos el marco optimo para trabajar. Si se parte de unos valores no ideales para estos parámetros será mucho mas dificil conseguir un buen balance de blancos con una buena escala de grises y un espacio de color lo mas correcto posible dentro de las limitaciones del panel.

Saludos

mac4ps pues tal y como dijiste, tenías razón. Fuí y comprobé la TVs que tenía a mano, una B650 y una B430 y efectivamente tenía mal configurada la salida del programa y la TV.

Para que ajuste correctamente hay que poner la salida de video del HTFR y de todos los videos incluido los drivers de nvidia (kmplayer, etc) a 16-235 y la tele en HDMI medio.

El resultado es este:

LUMINANCE



Esta es toda la serie





Lo primero que salta a la vista es que el verde esta desviado y el cian también






y no hay narices de llevarlo a su sitio ya que sencillamente ya tengo todos los parámetros a tope.



vamos que me ha salido una kk de tele, sin embargo si el balance de blancos lo pones bien se ve perfecto, lo del verde y cian pues no se nota.

Es normal, lo mas importante es el brillo y contraste, despues el balance de blancos para que el blanco sea blanco.

Por lo tanto todo lo anterior lo medí mal cuando hice la review.

Adjunto los parámetros de calibración:





Mi pregunta viene ahora.

Tal como te dije intenté modificar la curva luminance siguiendo tus instrucciones (con el balance de blancos) y ni se inmutó.

Lo que si le afecta es:




Me volví loco para ajustar la luminancia, porque no conseguía dejarla horizontal (con todos horizontales) y además claro le afectaba al RGB levels.


En fin, cuando tenga mucho mas tiempo (con la C550) haré un tutorial de como afecta cada parámetro a cada gráfica. Aun así la verdad, por ahora no lo tengo muy claro, hay cosas que si, pero es que cada tele tiene variables diferentes y que se comportan de forman diferente.

Iniciado por mac4ps

Con respecto a esto tienes toda la razon: una resolución de 1024x768 es 4:3 pero el panel es 16:9. No lo entiendo

Para entenderlo basta con tener en cuenta que estos plasmas el pixel no es cuadrado si no rectangular, por lo que recupera la proporcion original, aun siendo esta una resolucion 4:3. Es una especie de pixel anamorfico por ponerle un nombre.

Por cierto, saludos Curro!!

Coño Nacho, ¡sabía que eras tu!

Mira los post de mi firma, ya verás que no pierdo el tiempo aunque el Corte Ingles me ha salido rana, ya ves, hoy en día no te puedes acostar con nadie.

Hola, buscando en internet alguna solución, encontré este foro al cual veo que podría encontrar ayuda.

Mi caso no es de imagen es del zumbido que me tiene loco.

Explico;
cuando compre la plasma ps42b430p2w por la noche al no existir ruido alguno externo se escuchaba un pequeño zumbido del panel trasero, no me molestaba mucho pero si tenía el volumen por debajo de 4 si lo notaba, llame a la garantía de milar y se la llevaron 15 días (sin fines de semana)

regreso con el ruidillo más bajo, pero al encender después del tac..Tac la pantalla hace un flash y se enciende (no me molesta pero lo comento) el caso es que desde hace 2 días (Barça inter ) ha aumentado el zumbido, ahora por la noche si bajo el volumen por menos de 7 se escucha y claro a ese volumen por las noches despierto hasta el perro del vecino.

Existe alguna configuración por medio del menú o del menú oculto para disminuir dicho zumbido?

O directamente la vendo y compro una lcd.por que pa una led ahora mismo nu hay euros.

Cuando se la llevaron le cambiaron una placa (eso me dijo el técnico)


PD: si llamo a la garantía ellos tienen que venir a llevarse la tv y dejarla o tengo que ir yo a dejarla y retirarla? La ultima vez y única, me toco ir a por ella.

Sin más, espero que me aconsejéis que hacer.

La compre en diciembre.

Iniciado por rickyeclipse

Existe alguna configuración por medio del menú o del menú oculto para disminuir dicho zumbido?

O directamente la vendo y compro una lcd.por que pa una led ahora mismo nu hay euros.

Cuando se la llevaron le cambiaron una placa (eso me dijo el técnico)


PD: si llamo a la garantía ellos tienen que venir a llevarse la tv y dejarla o tengo que ir yo a dejarla y retirarla? La ultima vez y única, me toco ir a por ella.

Sin más, espero que me aconsejéis que hacer.

La compre en diciembre.

Todos los plasmas zumban, en tu caso particular cometiste un error al cambiar de panel, porque tu primer plasma se oía poco.

Lo que hacen normalmente es cambiar la pantalla, en mi caso B550 también la cambiaron y para peor.

Es samsung quien tiene que ir a recoger la TV y devolvértela, porque no es un elemento transportable (aunque claro eso es discutible). Es como si se te rompe una nevera y te sueltan "la tiene que traer" pues claro si tu dices que no puedes con ella tienen la obligación de venir a tu casa arreglarla.

Una LED o LCD equivalente a un plasma vale mas del doble, así que si no tienes euros vas listo.

Por último solo te puedo recomendar que vuelvas a reclamar a samsung. Si pinchas en los enlaces de mi firma te darás cuenta como está el percal en las TVs, en general es un desastre, practicamente todas las TVs del mercado tienen problemas serios. Ahora bien, que se oiga el zumbido por encima de 7 de volumen es mucho ruido, yo volvería a cambiar de panel.