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Tema: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

  1. #17131
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

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    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    A los progolpistas, fascistas, falangistas, franquistas, neonazis... se les llama demócratas como a los comunistas.
    Al menos así lo indica que estén reconocidos legalmente los partidos que representan.
    Y todos esos calificativos que se aplican de manera generalizada a todo aquel que no opine como ellos, son ciertos por que ...... ¿lo dicen ellos?

    Desde luego manda bemoles que gente amiga, defensora y financiada por dictaduras pretenda auto investirse de la autoridad para repartir carnets de demócrata a los demás. Efectivamente voy a tener que darle la razón a Iglesias ....... somos una anormalidad democrática y camino de dejar de ser una democracia en manos de semejantes idiotas y descerebrados.
    Cañoncito y Miguedu66 han agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  2. #17132
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Lo dicen ellos.

    Neverlan y audioslave han agradecido esto.
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  3. #17133
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Lo dicen ellos.

    Ya, ya, que todos sabemos que si lo dice internet tiene que ser verdad.

    Me encanta la gran preponderancia en nuestra sociedad del sano espíritu crítico.
    daviduco y Cañoncito han agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  4. #17134
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Neverlan y audioslave han agradecido esto.
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  5. #17135
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Con lo sano que es no tener ni usar ninguna red social, salvo LinkedIn, por uso profesional, así me libro de leer sandeces o leer lo que gente extraña piense de mi, algo que por cierto ..... me la refanfinfla.

    Pero no me hace perder ni medio minuto de mi valioso tiempo.
    ManuelBC ha agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  6. #17136
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Sandeces se leen en cualquier sitio, sin duda
    toni58 y audioslave han agradecido esto.
    Ser racional es mirar al universo a la cara y no acobardarse.

  7. #17137
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por Neverlan Ver mensaje
    Sandeces se leen en cualquier sitio, sin duda
    Ya te digo, mira TVE sin ir más lejos, y eso con nuestros impuestos.
    Cañoncito y Miguedu66 han agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  8. #17138
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    Ya te digo, mira TVE sin ir más lejos, y eso con nuestros impuestos.
    No la tengo sintonizada, Aún está Urdaci. ???
    toni58 y audioslave han agradecido esto.
    Ser racional es mirar al universo a la cara y no acobardarse.

  9. #17139
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    David, vamos por partes.
    Es el estado el que paga los ERTES pero en realidad las personas han estado pagando al estado parte de sus impuestos, al igual que sus empresas que les contratan para que cuando vengan mal dadas, pueda haber un sostén. Pero no es dinero del estado, sino que es el estado el que gestiona ese dinero retraído a esos agentes. Claro, por supuesto que hay que pagárselo ya que ellos han estado pagando cuando venían buenas para que cuando viniesen malas tuviesen ese sostén.

    Que es el sector económico?. El sector económico es una entelequia, es el conjunto de personas y operan en un sector o en el conjunto de sectores. Y las personas sin pueden proveer sus dificultades futuras si se les da la posibilidad de pensar y decidir por sí mismos. Lo podrían hacer a través de seguros privados por ejemplo. O si lo hace el estado, el estado debe pagarlo porque les pertenece, es su derecho.

    Te voy a poner un acuerdo donde no interviene el estado pero podría hacerlo perfectamente, las comunidades de vecinos. ¿Son perfectamente capaces los vecinos de una comunidad de ponerse de acuerdo y gestionarse sin ayuda del estado?¿podria hacerlo el estado? Si podría pero todos sabemos que eso sería más caro, mucho, necesitaríamos muchísimos funcionarios y funcionaria peor. Si en una comunidad hay un conflicto se puede arreglar dentro de la comunidad, con un arbitrio externo o en última instancia, a través de los tribunales. Pues esto podría ser perfectamente válido para un colegio o cualquier otro aspecto, incluso la seguridad de la propia comunidad por ejemplo de una calle o zona de chalets.

    Los estados de forma general son ineficientes unos un poquito (Suiza) y otros mucho (países comunistas), pero hay, es mi opinión, debe ser pequeño.
    Y todo lo que digo es absolutamente compatible con un sustento social y de pensar en las personas menos favorecidos. Un ejemplo sería, por ejemplo del cheque sanitario u el cheque escolar. No necesitamos que el estado se meta en nuestras vidas y decida por nosotros.
    Miguel, las comunidades de vecinos son una casa de p..... Llenas de intereses variopintos, rencillas personales, la mayoría por asuntos irrelevantes y luego esta ese otro grupo que quiere meter las narices para ver si trinca algo, coloca a su empresa o se lleva su comisión en la contratación de alguna obra o servicio..... Es todavía peor que la política porque el control habitualmente es inexistente y es la ley de la selva.

    Y no voy a dar detalles de las irregularidades que yo he visto en diferentes comunidades, pero no es raro que el administrador cobre comisión por los trabajos de mantenimiento o la adjudicación de obras y/o servicios.

    ¿Que los funcionarios del estado podrían trabajar mas y que te apetecería apretarles las clavijas? Si, claro, ahora te dejo el látigo para que seas tu el que les de los latigazos a los que crean la ley o manejan los dineros del estado.

    Vamos a ver Miguel, cuando en un lugar hay un robo, uno de los primeros a los que miran es a los propios vigilantes(Si los hay). Yo trabaje en una empresa en la que se habían declarado varios pequeños incendios, la policía lo resolvió cotejando los horarios, no tardaron en sospechar quien era, lo empezó a seguir un agente de paisano y lo pillaron con las manos en la masa, era uno de los vigilantes el que provocaba los incendios.

    Si alguien quiere trabajar en la seguridad ¿Donde dirías tu que prefiere trabajar? ¿Para la policía, Guardia Civil o para una empresa privada?

    Pues lógicamente para el estado, suelen pagar mas, mejores condiciones de trabajo y sueldo asegurado.

    El camino es claro Miguel, te guste o no habrá mas estado, queriendo decir con ello que llegara mas lejos, ofrecerá mas cobertura y servicios y esto lo pagarán los españoles con sus impuestos y casi que te puedo asegurar que eso significará un aumento de impuestos que afectará en especial a las rentas altas y no tienen ninguna posibilidad de evitarlo, pues esto no sucederá solo en España sino que esta ocurriendo el mismo debate en otros países desarrollados.

    Habrá muy pocas opciones así que la mayoría de ese sector liberal en el que te encuentras tendrán que pasar por el aro, les guste o no son un sector minoritario y en general privilegiado.

    Por no hablar que tal ideario es contrario claramente a la religión mayoritaria en España así que eso no va a ir a ninguna parte a largo plazo.

    Es incompatible la reducción del estado que proponen los liberales con la paz social y un estado de bienestar. Cuanto antes lo entiendan menor será la factura que tengan que pagar porque serán ellos lo que tengan que pagar, pues nada puede pagar el que nada tiene.

    Es un asunto cristalino si queremos avanzar tiene que haber mas estado y no menos, lo contrario es retroceder.
    Vanlose ha agradecido esto.

  10. #17140
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por daviduco Ver mensaje
    Miguel, las comunidades de vecinos son una casa de p..... Llenas de intereses variopintos, rencillas personales, la mayoría por asuntos irrelevantes y luego esta ese otro grupo que quiere meter las narices para ver si trinca algo, coloca a su empresa o se lleva su comisión en la contratación de alguna obra o servicio..... Es todavía peor que la política porque el control habitualmente es inexistente y es la ley de la selva.

    Y no voy a dar detalles de las irregularidades que yo he visto en diferentes comunidades, pero no es raro que el administrador cobre comisión por los trabajos de mantenimiento o la adjudicación de obras y/o servicios.

    ¿Que los funcionarios del estado podrían trabajar mas y que te apetecería apretarles las clavijas? Si, claro, ahora te dejo el látigo para que seas tu el que les de los latigazos a los que crean la ley o manejan los dineros del estado.

    Vamos a ver Miguel, cuando en un lugar hay un robo, uno de los primeros a los que miran es a los propios vigilantes(Si los hay). Yo trabaje en una empresa en la que se habían declarado varios pequeños incendios, la policía lo resolvió cotejando los horarios, no tardaron en sospechar quien era, lo empezó a seguir un agente de paisano y lo pillaron con las manos en la masa, era uno de los vigilantes el que provocaba los incendios.

    Si alguien quiere trabajar en la seguridad ¿Donde dirías tu que prefiere trabajar? ¿Para la policía, Guardia Civil o para una empresa privada?

    Pues lógicamente para el estado, suelen pagar mas, mejores condiciones de trabajo y sueldo asegurado.

    El camino es claro Miguel, te guste o no habrá mas estado, queriendo decir con ello que llegara mas lejos, ofrecerá mas cobertura y servicios y esto lo pagarán los españoles con sus impuestos y casi que te puedo asegurar que eso significará un aumento de impuestos que afectará en especial a las rentas altas y no tienen ninguna posibilidad de evitarlo, pues esto no sucederá solo en España sino que esta ocurriendo el mismo debate en otros países desarrollados.

    Habrá muy pocas opciones así que la mayoría de ese sector liberal en el que te encuentras tendrán que pasar por el aro, les guste o no son un sector minoritario y en general privilegiado.

    Por no hablar que tal ideario es contrario claramente a la religión mayoritaria en España así que eso no va a ir a ninguna parte a largo plazo.

    Es incompatible la reducción del estado que proponen los liberales con la paz social y un estado de bienestar. Cuanto antes lo entiendan menor será la factura que tengan que pagar porque serán ellos lo que tengan que pagar, pues nada puede pagar el que nada tiene.

    Es un asunto cristalino si queremos avanzar tiene que haber mas estado y no menos, lo contrario es retroceder.
    Te doy la razón en que el estado va a ir a más en casi todos los países. De hecho es una de las tesis que defiendo, que si no se le para nos invade. Respecto a lo que dices de los privilegiados no estoy de acuerdo. Lo que tú llamas privilegiados es gente que se ha arriesgado, ha estudiado, se ha formado, compite, se arriesga, trabaja más que nadie. Me parece un topicazo. Diría que es todo lo contrario, que el estado se beneficia sobre todo de los que más se esfuerzan, de los que más talento tiene y favorece a los que menos lo hacen.
    Los mil euristas son dosmileuristas estafados por el estado.

    Cañoncito ha agradecido esto.

  11. #17141
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por Neverlan Ver mensaje
    No la tengo sintonizada, Aún está Urdaci. ???
    No sabría decir. Ya te digo que el NODO deje verlo cuando era muy niño y todavía lo ponían en los cines allá por los setenta.
    Cañoncito y Miguedu66 han agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  12. #17142
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    Te doy la razón en que el estado va a ir a más en casi todos los países. De hecho es una de las tesis que defiendo, que si no se le para nos invade. Respecto a lo que dices de los privilegiados no estoy de acuerdo. Lo que tú llamas privilegiados es gente que se ha arriesgado, ha estudiado, se ha formado, compite, se arriesga, trabaja más que nadie. Me parece un topicazo. Diría que es todo lo contrario, que el estado se beneficia sobre todo de los que más se esfuerzan, de los que más talento tiene y favorece a los que menos lo hacen.
    Los mil euristas son dosmileuristas estafados por el estado.

    ¿Quieres decir que los que ganan poco automáticamente es porque no se esfuerzan? No puedes meter a todos en el mismo saco, hay gente muy pudiente que no hace nada y también hay gente con salarios bajos que trabaja y se esfuerza una auténtica barbaridad.

    Un mileurista (o dosmileurista como lo llamas) no sale tan mal parado con lo que paga. A ver cómo podría pagar la pensión de su padre, la educación de sus hijos y su sanidad y la de los que tiene a su cargo, eso sin contar el resto de servicios.

    Se pretende que los "privilegiados" pagen lo menos posible y el resto sean una manada de "borregos" al servicio de los "privilegiados", con sueldos lo más bajos posible, sin ayudas del estado y que se las arreglen como puedan.
    daviduco, dacres, Neverlan y 2 usuarios han agradecido esto.
    HTPC: Ryzen 5 > RTX 2060 > SSD (2 unidades)
    JRiver Media Center > madVR > Audiolense XO
    TV: Philips 55OLED803
    DAC MULTICANAL: Okto Research dac8 PRO
    ETAPAS: Hypex Ncore NC252MP XLR (3 módulos)
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    Revel Concerta2 M16 > C25 > S16
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    GIK Acoustics Bass Traps (20 trampas)

  13. #17143
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por daviduco Ver mensaje
    Miguel, las comunidades de vecinos son una casa de p..... Llenas de intereses variopintos, rencillas personales, la mayoría por asuntos irrelevantes y luego esta ese otro grupo que quiere meter las narices para ver si trinca algo, coloca a su empresa o se lleva su comisión en la contratación de alguna obra o servicio..... Es todavía peor que la política porque el control habitualmente es inexistente y es la ley de la selva.
    Democracia en estado puro, la más alta expresión del modelo ateniense sazonada con un componente acústico, en el que las gargantas más poderosas parten con ventaja . Lo más satisfactorio es que ninguna idea es lo suficientemente absurda para no ser discutida con fervor.

    Saludos
    daviduco, Miguedu66 y El_Empecinado han agradecido esto.

  14. #17144
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    ¿Quieres decir que los que ganan poco automáticamente es porque no se esfuerzan? No puedes meter a todos en el mismo saco, hay gente muy pudiente que no hace nada y también hay gente con salarios bajos que trabaja y se esfuerza una auténtica barbaridad.

    Un mileurista (o dosmileurista como lo llamas) no sale tan mal parado con lo que paga. A ver cómo podría pagar la pensión de su padre, la educación de sus hijos y su sanidad y la de los que tiene a su cargo, eso sin contar el resto de servicios.

    Se pretende que los "privilegiados" pagen lo menos posible y el resto sean una manada de "borregos" al servicio de los "privilegiados", con sueldos lo más bajos posible, sin ayudas del estado y que se las arreglen como puedan.
    No, no he dicho eso. He puesto muchos motivos algunos de los cuales pueden darse a la vez. Pero es preferible sacar solo un argumento e intentar manipularlo. Los privilegiados que tienen sus empresas y arriesgan y crean empleo son un tesoro para la sociedad. Cualquier sociedad debería atraerlos y mimarlos y no tratar de expropiarlos. Eso lo tienen muy claro los países anglosajones, generalmente educados en el protestantismo. Y no les va mal. USA, UK, Irlanda, Australia, N Zelanda y los nórdicos, parte de Alemania, Holanda, etc. si, sin ninguna duda los “privilegiados” crean un beneficio social como ningún otro. En mi empresa, por ejemplo, los puestos de mayor responsabilidad son los que más trabajan. En las pymes los empresarios trabajan muchísimo. Mis padres por ejemplo han teñido pequeños negocios desde los años 50 del siglo pasado y nunca se han cogido vacaciones. Tenían un calendario y horario laboral que haría escandalizar a cualquier sindicalista. Pero no generalizo, hay muchos factores. Hay gente que se esfuerza mucho pero no arriesga, o no tiene talento o...,

    Has visto como un dos mileurista es robado por el estado? El 50% de su salario se va. Y hablamos de una persona con un tramo muy bajo de irpf.
    Cañoncito ha agradecido esto.

  15. #17145
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por Vanlose Ver mensaje
    Democracia en estado puro, la más alta expresión del modelo ateniense sazonada con un componente acústico, en el que las gargantas más poderosas parten con ventaja . Lo más satisfactorio es que ninguna idea es lo suficientemente absurda para no ser discutida con fervor.

    Saludos
    Si, pero no funcionan peor que un parlamento, ni se discute menos y se defienden posturas propias. Y si hay corrupción hay mecanismos para aflorarla. Lo que me refiero es que las personas somos perfectamente capaces de resolver nuestros problemas. Me niego a pensar que somos incapaces, y que necesitamos a personas como Sánchez, Iglesias o Casado para que resuelva nuestros problemas.
    Cañoncito y El_Empecinado han agradecido esto.

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