Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

Iniciado por daviduco

Es un grave error que los padres se encarguen de la educación de sus hijos, lo mas normal es que no sean idóneos para esa tarea, ni tampoco hayan recibido la formación adecuada..

La ministra puede ser mas comunista que Stalin y decir que todos los niños españoles son hijos suyos.... No hay que perder la perspectiva de la realidad de lo que es un brindis al sol o palabras huecas. La ministra como cargo político se dedica a lo suyo que nunca será la enseñanza o la implantación de un nuevo modelo educativo, eso es terreno exclusivo de los profesionales y expertos en la materia. La ministra/o realmente firma los papeles que otros(los profesionales) le entregan.

Los padres son custodios de sus hijos, deben proporcionarles todos los recursos necesarios, orientarles y aconsejarles pero nunca deben imponerles sus ideas o autoridad a toda costa y tampoco deben proyectar en sus hijos sus propios sueños o ideas. Es un error grave precisamente porque no son profesionales y les puede el corazón antes que la razón.

No llevéis estos asuntos al terreno político o ideológico, es otro error.

No estoy de acuerdo David.
La escuela está para formar.
Los padres, para educar.

En la escuela no se educa.

Cuando se delega en la escuela la educación de los hijos, salen hijos mal-educados por no decir sinvergüenzas.

Es en casa donde uno aprende y mama lo que está bien y lo que está mal, no en la escuela.

Iniciado por ManuelBC

En Vigo, seguramente no. En Barcelona, si lo hay y en exceso. Imagino que pasa igual en las otras 3 provincias catalanas.
Y obviamente seguramente no pasa con todo el profesorado, pero la línea editorial de muchos colegios, públicos y privados, lo marca la Generalitat, marcada los últimos 10 años, por un tinte independentista. Eso, es innegable. Solo hay que residir aquí y vivirlo unos meses, poner TV3 unas semanas y relacionarte con el ente público de la Generalitat.

Mi percepción sobre adoctrinamiento en la escuela no es la misma, pero esto también es opinable.
Al menos ninguno de 2 mis hijos (23 y 20) ha salido con tintes independentistas, ni en sus libros había línea editorial alguna al respecto.
Como dice cañoncito, pueden haber profesores o colegios y dependerá de la suerte.

Luego estarán las quejas de independentistas de Junts quejarse de la tibieza de ERC a la hora de llevar el mensaje, en la TV3 que estos controlan, de la forma que ellos quisieran. Sí es cierto que están en las antípodas de Vicente Vallés.

Iniciado por Cañoncito

Cualquiera que haya estudiado, incluso siendo adulto, comprobará fácilmente que un profesor en sus exposiciones, sobretodo en ciertas materias, tarde o temprano, deja caer su opinión sobre las cosas. Cuando eres adulto pues te resbala, pero cuando eres un niño es más difícil ser crítico porque te faltan argumentos y visión de la realidad que te rodea.

Si yo eso lo he vivido hace 25 años, ¿o es que no debatiais en clases por ejemplo cuando había un atentado de ETA? Pues imagínate hoy que los profesores, en su mayoría, tienden a la izquierda. Yo eso lo sé por mi hijo.

Y yo también he estudiado en escuelas públicas, y no tengo ninguna queja de mis profesores. He tenido suerte con ellos y ellos también conmigo.

Yo nunca he observado ese "problema", ni tampoco nadie que conozca ha comentado nada parecido, aún siendo de derechas. Entre los alumnos había muchísima variedad, por lo que si el adoctrinamiento es lo que se pretendía resultó ser un auténtico fracaso.

Iniciado por dacres

Mi percepción sobre adoctrinamiento en la escuela no es la misma, pero esto también es opinable.
Al menos ninguno de 2 mis hijos (23 y 20) ha salido con tintes independentistas, ni en sus libros había línea editorial alguna al respecto.
Como dice cañoncito, pueden haber profesores o colegios y dependerá de la suerte.

Luego estarán las quejas de independentistas de Junts quejarse de la tibieza de ERC a la hora de llevar el mensaje, en la TV3 que estos controlan, de la forma que ellos quisieran. Sí es cierto que están en las antípodas de Vicente Vallés.

Yo no hablaba de independencia.

Hablaba de la línea editorial. Más allá de la frontera de Cataluña, España no existe.

Se estudian las comarcas, los riachuelos de Cataluña y no saben los niños y adolescentes donde está el Tajo o Guadalquivir o Sierra Morena o Sierra Nevada.
Eso, lo he vivido yo con amigas de mis hijas que con 12-13 años no tenían ni pajolera idea de geografía de España y eran alumnas de sobresaliente.

Iniciado por Deboi

El fascismo se basó en una ideología de extrema derecha que rechazaba tanto la democracia liberal de competencia de partidos, como los regímenes socialistas de partido único, basados en el marxismo leninismo.

https://enciclopediadehistoria.com/fascismo/

Es socialista, no comunista.

Iniciado por Deboi

Yo nunca he observado ese "problema", ni tampoco nadie que conozca ha comentado nada parecido, aún siendo de derechas. Entre los alumnos había muchísima variedad, por lo que si el adoctrinamiento es lo que se pretendía resultó ser un auténtico fracaso.

Es lo que suele pasar con los adoctrinamientos (los de verdad). Si no, a la muerte del general Franco todos los españoles menores de 40 años hubieran cantado el Cara al Sol para honrar la memoria del Caudillo, y todavía tendríamos democracia orgánica.

Como diría Lincoln, se puede adoctrinar a parte del alumnado (casi) todo el tiempo, o a (casi) todo el alumnado parte del tiempo, pero es imposible adoctrinar a (casi) todo el alumnado, (casi) todo el tiempo.

Ese es el tema, que consiguen con esas prácticas moldear a un % reducido del alumnado, porque si fuera a mucho %, estábamos perdidos como sociedad democrática.

Iniciado por Aklimakav

es bien fácil
estaremos (la mayoría) de acuerdo que Franco era fascista
estaremos (la mayoría) de acuerdo que Franco & cía dieron un golpe de estado a un gobierno parcialmente socialista

para qué haría un golpe de estado el fascismo a un gobierno socialista si el fascismo fuera socialista?

es otra característica básica de la extrema derecha: el negacionismo y el revisionismo histórico. Cosa bastante normal, ya que a mi también me daría vergüenza hacer lo que hacen y trataría de maquillarlo...

El golpe de estado fue militar por la labor de ese gobierno, un gobierno que meses antes había llegado al poder por fraude electoral y que dejó de cumplir la ley. Una semana antes del golpe militar fue el asesinato de Calvo Sotelo, el número dos de la CEDA por escoltas de los líderes socialistas que eran marxistas y si te lees sus declaraciones querían implantar un soviet en España. En el golpe militar había muchos militares varios de ellos republicanos. Lo que pasó después ya lo sabemos, el golpe militar no logró tumbar ese gobierno y reponer otro y se fue a una guerra civil en la que los militares se apoyaron en la falange y los requetes que eran absolutamente minoritarios en España. Los falangistas en el 36 solo habían conseguido dos diputados en las elecciones del 36, eran como coalición canaria o como dos Teruel existe.
Pero Mussolini, el inventor del fascismo era socialista, sus padres fueron socialistas y él fue un dirigente socialista italiano por veinte años, su nombre se debe a dos históricos dirigentes socialistas. Hitler era socialista, lo que no era es comunista, fundó el partido de los trabajadores en Alemania y luchaba por la misma base electoral que los comunistas, el electorado obrero. En absoluto era un partido burgués y en todo caso gobernó con los socialdemócratas alemanes aunque durante dos años coincidió en todas las votaciones con los comunistas.
Hay que estudiar más a la extrema izquierda se les desmonta en tres patadas.

Iniciado por dacres

Como puedes comprobar en el enlace



tal cual proclamaba Mussolini en su manifiesto que también enlacé aquí hace un tiempo. Antimarxista. ¡Que pereza repetirlo!
Lo que sí es cierto, y yo estaba equivocado, es su carácter antiliberal.

Sobre ceguera ideológica, no te engañes.

Mussolini no era comunista era socialista. Luchaba con los comunistas por la base electoral, los obreros. El partido del pueblo. La concepcion fascista es totalitaria es una forma radical de socialismo + nacionalismo. La confusión con que sea de derechas viene por el nacionalismo que generalmente se asociaba a la derecha frente al internacionalismo comunista pero su concepcion social y económica, del fascismo, es socialista, el estado por encima del individuo, el estado benefactor y dador de servicios.

Iniciado por ManuelBC

En Vigo, seguramente no. En Barcelona, si lo hay y en exceso. Imagino que pasa igual en las otras 3 provincias catalanas.
Y obviamente seguramente no pasa con todo el profesorado, pero la línea editorial de muchos colegios, públicos y privados, lo marca la Generalitat, marcada los últimos 10 años, por un tinte independentista. Eso, es innegable. Solo hay que residir aquí y vivirlo unos meses, poner TV3 unas semanas y relacionarte con el ente público de la Generalitat.

En Vigo también. Mis hijos terminaron bachillerato este último curso y he estudiado historia con ellos y filosofía. En historia tenía que ponerle delante libros de historia que yo leía porque no se creían lo que les decía Vs lo que les enseñaban, que era adoctrinamiento, en historia, en economía, en literatura…en Vigo. Y ya no hablo del gallego.

Iniciado por ManuelBC

Ese es el tema, que consiguen con esas prácticas moldear a un % reducido del alumnado, porque si fuera a mucho %, estábamos perdidos como sociedad democrática.

Un alumno cuando es joven, tal como dice Cañoncito, su profesor es Dios, no entiende que un profesor no le enseñe lo correcto u objetivo y, por otra parte, no tiene conocimientos para confrontar, es una página en blanco en la que escribir, aunque tuviera algunas nociones es incapaz de confrontar con un profesor que tiene la autoridad y le va a evaluar. Por eso es tan importante esa fase en la educación.

Iniciado por Miguedu66

En Vigo también. Mis hijos terminaron bachillerato este último curso y he estudiado historia con ellos y filosofía. En historia tenía que ponerle delante libros de historia que yo leía porque no se creían lo que les decía Vs lo que les enseñaban, que era adoctrinamiento, en historia, en economía, en literatura…en Vigo. Y ya no hablo del gallego.

Menos mal que te tenían a ti para ayudarlas, e impedir que fueran adoctrinadas. Ya es hora de decir la verdad a todos esos miles de historiadores de pacotilla, que no saben identificar al fascismo como un movimiento de izquierdas. Sí señor, basta de adoctrinamiento.

Iniciado por Miguedu66

Un alumno cuando es joven, tal como dice Cañoncito, su profesor es Dios, no entiende que un profesor no le enseñe lo correcto u objetivo y, por otra parte, no tiene conocimientos para confrontar, es una página en blanco en la que escribir, aunque tuviera algunas nociones es incapaz de confrontar con un profesor que tiene la autoridad y le va a evaluar. Por eso es tan importante esa fase en la educación.

Aunque te cueste creerlo yo he sido joven también. Cuando nací, incluso tuve que esperar un año para celebrar mi primer cumpleaños.

También he ido a la escuela, durante bastantes años.

Nunca, repito, nunca, he visto a ninguno de mis profesores como Dios. Y nunca me he creído lo que me cuentan a pies juntillas.

Es posible que existan jóvenes como los que describes, pero también otros muchos que son más parecidos a como era yo. Por eso, el adoctrinamiento es muy difícil. Piensa que será incluso complicado conseguir que un porcentaje significativo de alumnos acepten una verdad evidente, como que el fascismo es un movimiento de izquierdas...

Iniciado por Miguedu66

En Vigo también. Mis hijos terminaron bachillerato este último curso y he estudiado historia con ellos y filosofía. En historia tenía que ponerle delante libros de historia que yo leía porque no se creían lo que les decía Vs lo que les enseñaban, que era adoctrinamiento, en historia, en economía, en literatura…en Vigo. Y ya no hablo del gallego.

Bueno en tu caso yo tengo serias dudas de quién estaría realmente adoctrinando.