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Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

  1. #28036
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

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    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Estoy convencido de ello. El ejemplo más claro suele ser países mas avanzados que España, sus mandatarios han pasado años en la privada o en la suya propia gestionando riqueza.

    España, como cualquier gran empresa, tiene entradas de dinero y salida, y luego una estructura piramidal y jerárquica que todos trabajan para que dicha empresa crezca, y de beneficios y su EBITDA sea cada año mejor que el anterior.

    En la política... el dinero te lo dan, como dijo una, no es de nadie y si se gasta, hay más.
    Tal y como se concibe un Estado, siempre da pérdidas, es por ello la deuda de todo el Mundo.

    Lo que hay que aprender es de los dirigentes que aún teniendo deuda, su % es menor proporcionalmente a su PIB.

    P.D. [FONT="]EBITDA = [/FONT][FONT="]Beneficio Neto de Explotación + Impuestos + Resultado financiero + Amortizaciones y Depreciaciones + Provisiones[/FONT].
    Aquí el tema se complica :

    Las politícas que practican los gobiernos van en beneficio de la gente o de las grandes empresas ?

    Son de verdad suyas o les vienen dictadas por otras "instancias" ?

    Pablo Isla, Pallete o cualquier otro CEO de una gran corporacion miran por la empresa o por sus trabajadores ?

    Los incentivos de millones de euros los ganan por beneficiar a los curritos o porque la empresa ha ganado mas ?

    Y ésta gente que haría en puestos políticos importantes ? o menor dicho, conseguirían los mismos resultados sin unos políticos que "remaran" a favor suyo ?


    Un tema muy complejo y de dificil solución aunque mi opinion es que los politicos españoles debieran ganar mas dinero, pero ser mucho mas transparentes y por supuesto, con la ley mucho mas contundente para evitar abusos, puertas giratorias, y otras corrupciones.

    Saludos
    dacres, ManuelBC, toni58 y 3 usuarios han agradecido esto.

  2. #28037
    diplomado Avatar de Vanlose
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    A mí me parece que no existen dudas que las políticas económicas y laborales de un gobierno dado pueden ser mejores o peores desde un punto de vista empresarial. Impuestos, regulación laboral, legislación y un sinfín de incentivos y gravámenes afectan de una forma decisiva a las empresas. Ese es el tablero de juego en las economías liberales, cualquier gobierno a "muy grosso modo" puede establecer las políticas impositivos y laborales que consideren más adecuados y las empresas pueden respaldarla con sus inversiones o pueden coger las de Villadiego y buscar pastos más verdes para sus beneficios.

    Respecto a quien dicta estas políticas yo lo veo relativamente claro, si apuestas por fomentar y facilitar el asentamiento de estas grandes empresas es porque piensas que esto se traducirá en un mayor empleo, aumentarás la recaudación y mejorarás los ingresos de los trabajadores.

    Si por el contrario apuestas por ser más exigente fiscalmente, en términos laborales y legislativos es porque piensas que esto se traducirá en un mayor empleo, aumentarás la recaudación y mejorarás los ingresos de los trabajadores. Salvo que en transcurso de la aplicación no les salga los números a los propietarios y se marchen con viento fresco a otro sitio .

    A los gobiernos les eligen los votantes, esa mezcla amorfa de ciudadanos que es un totum revolutum de personas con diferentes intereses y sensibilidades. Si quieren permanecer en el cargo más vale que hagan felices al mayor grupo de electores posibles.

    A las grandes empresas les eligen sus propietarios en forma de socios o inversores. Si los dirigentes quieren permanecer en el cargo más vale que hagan felices a la mayoría de sus socios y propietarios.

    ¿Miran las empresas por sus trabajadores?. Yo creo que sí porque no veo una dicotomía entre trabajadores y empresas, ambos son parte de lo mismo. Naturalmente un trabajador puede sentirse no lo suficientemente valorado por su empresa al igual que un empresario puede sentir que sus trabajadores no ofrecen un rendimiento adecuado a sus pretensiones. En términos generales creo que si una empresa maltrata a sus trabajadores los perderá en un momento u otro.

    Saludos
    ManuelBC ha agradecido esto.

  3. #28038
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    Aquí el tema se complica :

    Las politícas que practican los gobiernos van en beneficio de la gente o de las grandes empresas ?

    Son de verdad suyas o les vienen dictadas por otras "instancias" ?

    Pablo Isla, Pallete o cualquier otro CEO de una gran corporacion miran por la empresa o por sus trabajadores ?

    Los incentivos de millones de euros los ganan por beneficiar a los curritos o porque la empresa ha ganado mas ?

    Y ésta gente que haría en puestos políticos importantes ? o menor dicho, conseguirían los mismos resultados sin unos políticos que "remaran" a favor suyo ?


    Un tema muy complejo y de dificil solución aunque mi opinion es que los politicos españoles debieran ganar mas dinero, pero ser mucho mas transparentes y por supuesto, con la ley mucho mas contundente para evitar abusos, puertas giratorias, y otras corrupciones.

    Saludos
    Claro, claro ... mejor ministr@s sin apenas experiencia de gestionar presupuestos de millones de euros.

    ¿Una cajera de Mercadona? Por decir un currito ... como tu les llamas.

    Por cierto los ejecutivos medios de multinacionales se mueven en sueldos medios de 120-180k € brtos/año.

    Y los altos ejecutivos, entre los 200k y los 500k €/brutos/año.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
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  4. #28039
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Otro.


    toni58, salmengar y Albert Dirac han agradecido esto.
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  5. #28040
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Lo dicho, estos son los que acusan a la izquierda de adoctrinamiento, hay que joderse.
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  6. #28041
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Estas entre otras muchas, son por las que VOX jamás crecerán si no las cambian.

    Las encuestas le dan a la baja, y más que van a bajar.
    Volvemos al bipartidismo. Que malos nos han salido los 3 nuevos partidos. C's ... caput, UP de capa caída y VOX más de lo mismo.

    Una pena tantas ilusiones al retrete.
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  7. #28042
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Todos estamos adoctrinados en mayor o menor medida, otra cosa es ser conscientes de ello. El lavado de cerebro es tan profundo que ciertas cosas se han convertido en dogmas, cosas que nadie discute, a base de repetición incesante empieza en la escuela, la TV, el cine, esta en todas partes practicando su bombardeo ideológico.

    Para mi, bajo mi experiencia, el gran problema de la izquierda es que por lo general como no creen en una fuerza superior, cambian esto por la ideología que ese grupo internacional les ha metido a traves de sus hombres(En control del la mayoría de los países) desde hace mas de 30 años. Una desgracia porque veo gente verdaderamente honesta y valida con la que se podrían grandes cosas.

    Creo que no me equivoco cuando digo que la cosa terminará mal y a ver este grupo muy numeroso de izquierda/"progresista" A que se va a agarrar cuando los dogmas empiecen a ser derribados, en buena lógica no van a entender nada, serán engañados y manipulados para creer lo que no es.

    Por desgracia muy pocos van a ser conscientes de que solo son peones programados al servicio de los poderosos que han impulsado estas ideologías.

    Es un verdadero castigo poner los medios de la izquierda y ver como todo es la ideología de genero, feminismo, machismo, igualdad, algo de doctrina verde/ climática y los habituales ataques a la derecha y mundo económico no afín, al menos por lo general hay un fuerte sentimiento antibelicista y no aceptan comerciar con la muerte y el sufrimiento. Esto es todo lo que hay en la izquierda, no encontrareis nada mas de lo que sus dirigentes consideren relevante hablar y os reto a comprobarlo al que lo dude.

  8. #28043
    diplomado Avatar de daviduco
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.



    En el programa de hoy 04/07 Pablo Iglesias, Sara Serrano, Manu Levin e Inna Afinogenova analizan la propuesta de reducción de jornada laboral a 32 horas con perspectiva histórica; el posicionamiento de los actores mediáticos sobre esta propuesta; y hablan del caso de un país en el que se está legislando en sentido inverso, Corea del Sur, donde la jornada laboral es actualmente de 52 horas. Con la participación especial de Paco Trillo, profesor titular de Universidad Derecho del Trabajo y de la Seguridad Social (UCLM)
    Trabajar 32h y ganar lo mismo que trabajando 40h... Por cosas como estas no se puede tomar en serio a la izquierda. Ahora dentro de la izquierda este mantra se lo cree el 80% ( por decir una cifra) En 2 años leyendo 3 o 4 artículos a la semana, de este tipo, de sus gurus políticos se lo creerá el 99 %. Así de fácil es convencer a la masa. Nadie alza la voz pidiendo explicaciones como es posible ganar lo mismo trabajando nada mas y nada menos 8h menos a la semana. Todo se arregla con el "espectacular" aumento de la productividad.

    Tampoco a nadie se le ocurre compararnos a los países emergentes con un crecimiento en la mayoría de casos espectacular ¿Que modelo siguen en China? el 9 - 9 - 6, es decir de 9 de la mañana a 9 de la noche, 6 días a la semana, es decir 72h a la semana.

    Apuesto que Iglesias lo sabe perfectamente, pero quien pone la pasta dice de lo que hay que hablar y de ahí vienen estas tonterías.

    Una sociedad anestesiada, incapaz de hacer uso del pensamiento critico y reflexionar sobre las tonterías que les repiten constantemente.

    Esta claro que alguien maniobra para que la sociedad occidental fracase, ofreciéndoles el caramelo envenenado de progreso y abundancia con menos esfuerzo. A este paso en las próximas décadas los extranjeros ya no vendrán en pateras sino en primera clase, a que los listillos europeos les sirvan las copas.
    Última edición por daviduco; 05/07/2023 a las 00:00

  9. #28044
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
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    Se ve que va ha ser la tonica general:

    toni58 y salmengar han agradecido esto.
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  10. #28045
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.



    Una vez confirmada la detención de dos españoles como presuntos autores del hecho el Sr. Abascal lo resuelve de un plumazo y a otra cosa mariposa, bueno, mariposa no, que no les gustan los insectos, son más de reses bravas.

    "Bueno, pues la verdad es que parece una equivocación haciéndose eco de una noticia que tiene un error"
    Y ya está, otro bulo que ha crecido durante horas por las redes sociales.

    El detalle es que el medio que publicó la noticia fue "La Gaceta", propiedad de la Fundación Disenso, financiada por Vox y dinero público, aquí no hacen ascos a este tipo de financiación que tantas veces critican.
    dacres, toni58, salmengar y 1 usuarios han agradecido esto.
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  11. #28046
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por Vanlose Ver mensaje
    A mí me parece que no existen dudas que las políticas económicas y laborales de un gobierno dado pueden ser mejores o peores desde un punto de vista empresarial. Impuestos, regulación laboral, legislación y un sinfín de incentivos y gravámenes afectan de una forma decisiva a las empresas. Ese es el tablero de juego en las economías liberales, cualquier gobierno a "muy grosso modo" puede establecer las políticas impositivos y laborales que consideren más adecuados y las empresas pueden respaldarla con sus inversiones o pueden coger las de Villadiego y buscar pastos más verdes para sus beneficios.

    Respecto a quien dicta estas políticas yo lo veo relativamente claro, si apuestas por fomentar y facilitar el asentamiento de estas grandes empresas es porque piensas que esto se traducirá en un mayor empleo, aumentarás la recaudación y mejorarás los ingresos de los trabajadores.

    Si por el contrario apuestas por ser más exigente fiscalmente, en términos laborales y legislativos es porque piensas que esto se traducirá en un mayor empleo, aumentarás la recaudación y mejorarás los ingresos de los trabajadores. Salvo que en transcurso de la aplicación no les salga los números a los propietarios y se marchen con viento fresco a otro sitio .

    A los gobiernos les eligen los votantes, esa mezcla amorfa de ciudadanos que es un totum revolutum de personas con diferentes intereses y sensibilidades. Si quieren permanecer en el cargo más vale que hagan felices al mayor grupo de electores posibles.

    A las grandes empresas les eligen sus propietarios en forma de socios o inversores. Si los dirigentes quieren permanecer en el cargo más vale que hagan felices a la mayoría de sus socios y propietarios.

    ¿Miran las empresas por sus trabajadores?. Yo creo que sí porque no veo una dicotomía entre trabajadores y empresas, ambos son parte de lo mismo. Naturalmente un trabajador puede sentirse no lo suficientemente valorado por su empresa al igual que un empresario puede sentir que sus trabajadores no ofrecen un rendimiento adecuado a sus pretensiones. En términos generales creo que si una empresa maltrata a sus trabajadores los perderá en un momento u otro.

    Saludos
    Como diría Torrente : no, esto no es Bamby amigo Vanlosé.


    Saludos
    Vanlose ha agradecido esto.

  12. #28047
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Claro, claro ... mejor ministr@s sin apenas experiencia de gestionar presupuestos de millones de euros.

    ¿Una cajera de Mercadona? Por decir un currito ... como tu les llamas.

    Por cierto los ejecutivos medios de multinacionales se mueven en sueldos medios de 120-180k € brtos/año.

    Y los altos ejecutivos, entre los 200k y los 500k €/brutos/año.
    Solo me hago preguntas Manu.

    No, los altos ejecutivos de las grandes empresas no cobran eso que comentas.

    Ignacio Sánchez Galán. El directivo de la compañía energética percibió un total de 13,06 millones de euros

    Ana Botín. La presidenta del Banco Santander cobró hasta 11,73 millones de euros en 2022

    José Antonio Álvarez, el consejero delegado de la entidad. Álvarez se embolsó un montante total de 9,57 millones de euros al frente de Santander

    Óscar García Maceiras: 8,37 millones por su primer año completo en Inditex

    Marta Ortega, ha cobrado 834.000 euros por su puesto como presidenta no ejecutiva

    presidente de BBVA, Carlos Torres, quien cobró un sueldo total de 8,29 millones de euros

    El turco Onur Genç, consejero delegado del mismo banco, es el sexto mejor pagado con un montante total de 7,15 millones de euros,

    Manuel Manrique, presidente y consejero delegado de la constructora Sacyr. Manrique obtuvo un salario de 6,82 millones de euros

    El presidente de Telefónica se embolsó un total de 6,78 millones de euros al frente de la teleco

    El presidente de la constructora ACS percibió una remuneración total de 6,6 millones de euros en 2022

    el presidente de la energética Naturgy, que obtuvo ganancias récord en 2022, cobró 5,86 millones de euros




    Si quieres sigo, pero no creo que haga falta. Tu mismo puedes imaginar que entre esos 6 millones y los 200K o 500k que tu indicas hay centenares de directivos cobrando sueldos superiores. Declarados, por supuesto, otra cosa son los planes de pensiones ( en paraisos fiscales muchas veces ), cargos testimoniales en otras empresas del grupo, indemnizaciones negociadas en sus contratos, opcioes sobre acciones de la propia compañia, etc. etc. etc.
    Y habria que ver como se declaran esos ingresos, que esa es otra, porque nadie los declara en el IRPF sino a traves de sociedades creadas al efecto, patrimoniales y otras creaciones contables.


    Saludos
    toni58 ha agradecido esto.

  13. #28048
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Yo no hablo de esos @salme, esos que tu nombras son los consejeros delegados y presidentes.

    Yo hablo de ejecutivos, no te hagas trampas al solitario.

    Coge cualquiera de esos, Ana Botín por ejemplo.

    Que cobra el Director de Oficina?
    Y el Director de zona?
    Y el de Provincia y/o comunidad? Territorial le llaman alguno.

    Y el delegado, responsable de ellos?

    Esos son los que yo estoy hablando.
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  14. #28049
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    https://www.eldiario.es/sevilla/inde..._10348615.html

    Indemnización de 2.000 euros para el exlíder de IU en Sevilla por la pena de banquillo del caso Mercasevilla
    La Audiencia Nacional reconoce una compensación a Antonio Rodrigo Torrijos después de ser absuelto en la pieza principal del caso que investigó la adjudicación de suelo público en la capital andaluza y que terminó en absolución para todos los acusados
    Entrevista — Torrijos, exlíder de IU en Sevilla: “Aquí se ensayó una cacería política que ahora está en marcha contra el Gobierno de España”

    En junio de 2017 los tribunales sevillanos certificaron la muerte de la pieza principal del caso Mercasevilla. La macrocausa llevada durante ocho años por Mercedes Alaya para investigar la adjudicación del suelo del mercado central de abastos de la capital andaluza terminó en absolución para diez acusados.

    Antonio Rodrigo Torrijos fue primer teniente de alcalde en Sevilla entre 2007 y 2011, durante la fase final del gobierno de coalición de su partido y el PSOE. Él dimitió de todos sus cargos en noviembre de 2013, después de ser imputado en varios casos de los que, finalmente, salió exonerado.

    “Han sido 13 años de auténtico calvario, inédito en la historia del municipalismo porque, que yo sepa, nadie ha sido imputado cuatro veces en lo que fue, en mi opinión, una operación de cacería política”, dijo en una reciente entrevista con elDiario.es Andalucía.



    Nada, nada, pasemos pagina.

    Saludos
    dacres y toni58 han agradecido esto.

  15. #28050
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Yo no hablo de esos @salme, esos que tu nombras son los consejeros delegados y presidentes.

    Yo hablo de ejecutivos.
    Y yo te digo que entre 6 kilos y 200.000 euros hay cientos de directivos que estan en cobrando en esa franja. O crees que los demas ya pasan directamente a 200.000 euros. Puedo decirte que solo en Bco Santander y contando solo con su puesto en el mismo, sin contar otras sociedades del grupo, debe haber mas de 500 directivos cobrando mas que eso.

    Pero es igual, ese no era el debate.

    Saludos
    toni58 ha agradecido esto.

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