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Sacando un mejor sonido de los Pioneer economicos

  1. #106
    experto Avatar de dvda-sacd
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    18 jul, 05
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    Predeterminado Re: Sacando un mejor sonido de los Pioneer economi

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    Por cierto, el MediaTek 1389EE es justamente el que monta el Sigmatek XM-400. También he encontrado el DAC de audio del Sigmatek: CS4360.

    Todos los días se aprende.

    Saludos.

  2. #107
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Sacando un mejor sonido de los Pioneer economi

    Efectivamente,dvda-sacd . Pero hace o puede hacer aún más cosas ...

    La foto prometida es ésta .

    A la derecha, verás entre la batería de condensadores, tres chips . Esos son * . Esta foto, proviene de una web de un tipo que ha "tuneado" el lector para sacar la señal digital por la salida spdif SIEMPRE . Es decir, como sabes, en dicho lector el tren de datos DSD pasa a pcm a 24/88,2 y de ahí a los susodichos DACs pero aborta la salida digital. La placa que ves a la izquierda y el cable plano gris NO ESTÁN EN EL LECTOR ORIGINAL, eso es el "tuneo" que explico a continuación .

    Como decía, tenemos dos opciones para sacar de ese lector una señal digital como mucho a 24/96 y en estéreo con independencia de su formato original (DSD o 24/192) . Entonces, tenemos dos opciones : o decirle al Mediatek que no aborte la salida digital y saque el tren de datos pcm por la salida digital (hay que reprogramarlo y hacer un down al muestreo a 96 Khz en caso de frecuencias superiores) o "puentear" la circuetería como sugiere este hombre a otra placa que dice que tiene una señal de reloj más elaborada con un circuito aparte (la que sale a la izquierda y el cable plano gris).

    Interesante tema el que expone este hombre, la verdad.

    Un saludo.

    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  3. #108
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Sacando un mejor sonido de los Pioneer economi

    Mira, en http://freerider.dyndns.org/anlage/images-Pioneer-DV575A/k_IMGP0010.jpg] esta foto [/url] se puede ver y leer perfectamente la marca y modelo de los Dacs . *

    Un saludo.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  4. #109
    experto Avatar de dvda-sacd
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    Predeterminado Re: Sacando un mejor sonido de los Pioneer economi

    Cita Iniciado por matias_buenas
    Pero hace o puede hacer aún más cosas ...
    ¿Como decodificar el DSD y remuestrearlo a PCM?

  5. #110
    experto Avatar de dvda-sacd
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    Predeterminado Re: Sacando un mejor sonido de los Pioneer economi

    Muchas gracias por la información, matias. Es un placer y un privilegio poder contar con tu constructiva participación en este foro. ¡Coño!, estoy hablándole al moderador como si yo fuera el moderador.

    Un saludo.

  6. #111
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Sacando un mejor sonido de los Pioneer economi

    Gracias por el cumplido *

    Está en francés, pero creo que se entienden bien algunas de las cosas que hace el Mediatek de marras y que me permito adjuntar. Te marco en amarillo algunas que me parecen cuanto menos sugerentes :

    Microcontroleur 8 bits 8032 turbo à 27 Mhz (jeu d'instructions MCS52 étendu)
    Microprocesseur RISC ARM7-TDMI (à 100 MHz ?) (jeu d'instructions Thumb)
    Processeur de signal numérique (DSP) (?)
    Décodeur MPEG2/MPEG4 hardware
    Desentrelaceur pour sortie en vidéo progressive
    Logique de commande de la mécanique de lecture laser
    6 DAC vidéo 12 bits à 108 MHz
    Sorties vidéo RGB, YUV, composite, S-Vidéo et DVI ¡¡¡ DVI !!!! *
    DACs audio 24 bits à 192 KHz ,que el Pioneer NO USA .
    Sorties son stéréo, multicanal 5.1 et numérique
    Entrée micro pour karaoké
    Interfaces avec le clavier, la télécommande et les mémoires externes
    Système anticopie Macrovision.
    Système de gestion des droits numériques sur les fichiers DIVX.
    Interface avec la mémoire Flash et la SD-RAM
    Interface I²C avec la mémoire EEPROM
    PRO / CONS

    El vídeo progresivo es PROGRAMABLE de manera que Pioneer usa su propio Know How (Dual Cinema progresive) de ahí que existan diferentes resultados con el modo progresivo según qué lector usemos pese a emplear el mismo chip . Además, destacar su compatibilidad con HDCD que aunque no lo dice el manual, es posible que este Pioneer lo haga, pero no sé *si estará o no implementada esta función en el lector.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  7. #112
    experto Avatar de dvda-sacd
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    Predeterminado Re: Sacando un mejor sonido de los Pioneer economi

    Cita Iniciado por matias_buenas
    DACs audio 24 bits à 192 KHz ,que el Pioneer NO USA .
    De ahí mi confusión. Son tan chiquitines los que lleva el Pioneer que no los había reconocido y pensé que el MediaTek era el encargado de la conversión.

    Y ya puestos a desarmar aparatos, he abierto de nuevo mi Sony SCD-XB790 para ver si averiguo qué DACs lleva.

    Un saludo.

  8. #113
    experto Avatar de dvda-sacd
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    Predeterminado Sony SCD-XB790

    Pues al final he tenido que desistir sin haber descubierto los DACs de mi Sony, ante la evidencia de que se requieren unas manos más cualificadas y experimentadas que las mías para escudriñar sin riesgo el interior del aparato.


    Saludos.

  9. #114
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Sacando un mejor sonido de los Pioneer economi

    No sólo de Dacs vive el lector y Sony sí suele fabricarse los suyos .

    Se me antoja muy importante la circuitería asociada a él, ya que los dacs hoy en día están muy conseguidos y son muy baratos . En concreto, dos cosas :

    1.- Una, la señal de reloj . El problema del audio digital es que cada bit se debe de pasar al dominio analógico en su justo tiempo . Un reloj inestable por muchas razones (desde una fuente de alimentación mal filtrada cuyos vaivenes de tensión podrían hacer variar la precisión de dicho reloj o una mala implementación de los circuitos perfectamente) puede provocar el famoso fenómeno jitter y aunque es está bastante bien resuelto en muchos casos, en algunos lectores muy baratitos que nos suenan mal es por eso, que hay que ahorrar dinerillo por algún lado .

    2.- La circuitería de salida . En este mismo foro, he visto yo como muchos se hacen masajes en el corazón con un ampli de auriculares dedicado porque la circuitería de algunos amplis está basado en chip malucho . Y no les falta razón, pues la circuitería ANALOGICA de algunos lectores, la verdad es que deja mucho que desear . Yo he visto algún lector que está incluso al lado de la circuitería de la fuente de alimentación compartiendo incluso placa de circuito impreso . Es muy fácil hacerlo bien y no es caro además, pero también es muy tentador coger las tijeras de coste en eso y algunos lo hacen sin pudor.

    De ahí que te puedes encontrar la sorpresa de que un lector corre más que otro (sí, que una canción termina antes en un lector que en otro, es decir, suena más brillante, lógicamente, no "con más agudos", como alguno podría pensar )

    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  10. #115
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Sacando un mejor sonido de los Pioneer economi

    Bueno pues existe gente que se ha atrevido "tunear" un Pioneer 575 ( o 585) para conseguir lo siguiente que cuento a continuación .

    El protocolo estándar spdif establece un máximo de transmisión de señales digitales a 24 bits y 48 Khz de muestreo (dos canales) y, de hecho, algunos lectores hacen un down en el muestreo en señales a 96 khz y lo bajan a 48 Khz por temas de protección, como algún Micromega ya entrado en años que yo me sé.

    Sin embargo, actualmente, raro es el lector o el ampli A/V que no admite señales a 24/96 en pcm a t través de sus tomas digitales . Punto fin y basta.

    Entonces, para pcm a frecuencias superiores o multicanal y para el Sa-CD, se recurría a señales analógicas o a algún protocolo digital no siempre compatible como el firewire 1394, pero nunca mediante spdif ... hasta ahora.

    Porque aprovechando que el Pioner 575 y 585 ( y muuuchos otros) convierten las señales DSD a pcm a 24/88,2 y después van a sus respectivos dacs, tuneando el cacharro podríamos hacerlo apto para transmitir señales digitales a través de sus tomas spdif en pcm hasta 24/96 en estéreo y aprovecharnos de unos supuestos DAC mejores que los del lector o incluso para grabar o procesar el contenido de discos SA-CD o DVDs sin salir del mundo digital.

    Pero es que hay más . El autor asegura que se pueden sacar señales estéreo pcm vía spdif a 24/192 (dato que desconocía e ignoro si es correcto) o incluso la señal multicanal vía tres cables spdif *

    El Kit se vende para que se lo haga uno mismo, a ver quién se atreve a hacerlo*:

    Para más información, os pongo el link donde se explica esto paso a paso:

    http://freerider.dyndns.org/anlage/HiresAudio_E.htm
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  11. #116
    principiante Avatar de sofad666
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    Predeterminado Re: Sacando un mejor sonido de los Pioneer economi

    Cita Iniciado por Yota
    Por cierto, una manera mas exacta de ajustar los volumenes en tu Marantz es utilizar los tonos del Pioneer para el ajuste del volumen de los canales, pero hacer el ajuste no en el Pioneer (que debe quedarse a '0') si no en el propio Marantz.
    Aprovechando que el pisuerga pasa por Valladolid, ¿en el Pioneer 585 existe un generador de tonos para ajustar volúmenes en los canales?

    Por lo que veo el 575 los tiene y yo venga a buscar en los menús del 585 y no encuentro nada...


    Saludos.

  12. #117
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Sacando un mejor sonido de los Pioneer economi

    No, no los tiene y el 575 tampoco .
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  13. #118
    principiante Avatar de sofad666
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    Predeterminado Re: Sacando un mejor sonido de los Pioneer economi

    Cita Iniciado por matias_buenas
    No, no los tiene y el 575 tampoco .
    Vaya, pues entonces habría que conseguir una pista en 5.1 que tuviera unos tonos de misma intensidad ciclando por los canales, para igualar niveles.

    ¿Conoce alguien algún sitio donde se pueda descargar algo similar?


    Saludos.

  14. #119
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Sacando un mejor sonido de los Pioneer economi

    No lo precisas .

    Es de suponer que conectarías dicho lector a un ampli A/V con estradas 5.1 ¿no? En la configuración de dicho ampli lo habrás calibrado para oír el dolby digital o dts vía digital con el ruido rosa o de alguna otra forma. Bien, pues supón que lo resultados fueron estos:

    frontal izdo 0 dbs
    Frontal derecho 0 dbs
    central +1 db
    Trasero izquierdo + 2 dbs
    Trasero derecho +3 dbs

    Bien, pues pones esos mismos niveles en las entradas de previo (que en la mayoría de los amplis también puedes ajustar de forma independiente a lo anterior) y ya estaría . Y,además, pones la misma configuración de cajas en el lector que hayas puesto en el ampli (tamaño, distancias...) Y ya está.

    Un saludo.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  15. #120
    experto Avatar de dvda-sacd
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    Predeterminado Re: Sacando un mejor sonido de los Pioneer economi

    Cambiando de tema, si no recuerdo mal, cuando escuchaba SACDs con mi Pioneer 575 solía sonar un pequeño clic en los cortes entre pistas, que no se produce con el Sony XB790. ¿Alguien se ha fijado en este detalle? :

    Saludos.

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