Y ahora: polemica sobre monitores

Bueno, estamos hablando de columnas, de monitores, de salas pequeñas y de salas grandes........¿ que entendemos como sala grande y como sala pequeña ?, ¿ y como caja grande y como caja pequeña ?...no deberíamos hablar de cajas grandes para esta sala...o de una sala muy pequeña para esas cajas......

Centrando ahora solo el tema en la sala: una sala de 15m: ¿ es grande o pequeña ?, ¿ y una de 20 ?....¿ y una de 30 ?....si la de 15 es pequeña y la de 20 ya es el comienzo de las grandes...¿ una de 18 que sería?...supongo que mediana....¿no?......Bueno un poco en tono de broma....pero sin duda para reflexionar.

Lo que debemos tener en cuenta es la conjunción sala-cajas...y la mejor manera de verlo (oírlo) es desde luego haciendo las pruebas pertinentes.

No olvidemos nunca ( que me parece que se ha dejado un poco de lado ) que la mayoría de nosotros nos tenemos que conformar con una habitación o el salón de casa y que por tanto en el resultado intervendrán otros elementos además de la superficie de la sala y del tamaño de las cajas...¿ hemos pensado en la altura del techo, el material del suelo, la superficie acristalada, los muebles...la electrónica ? son elementos que pueden "distrosionar" esa conjunción caja-sala.....

Bueno despúes de toda la parrafada.....la experiencia.

He visto monitores llenar salones y he visto columnas "desaparecer" en habitaciones....no creo que haya una regla fija. De igual manera no me atrevo a decir que si un determinado número de vías según para que sala, etc....son demasiado arriesgadas las afirmaciones rotundas...y más en este mundo.

Por cuestión de espacio mi equipo está confinado en una mini-habiración, por desgracia.....y son columnas.....y ni graves descontrolados ni nada por el estilo...es cierto que con unos pocos metros más su resultado sería mejor....pero estrictamente por su colocación, que no me permite jugar mucho con ellas......(están sepradas unos 2 mts.....por lo que la imágen que crean es muy limitada...), pero bueno ya estarán en otras condiciones.....

He oído monitores llenar un salón, concretamente unos Sonus Faber, he oído desaparecer columnas en salas grandes ( Kef ), he escuchado grandes cajas ( esos gurús del HIGH END) que les faltaba sala.....he oido monitores en sala grande que con amplificación inadecuada no decían nada....y transformarse con amplificación adecuada....... creo que no debemos simplificar hasta el extremo de monitor-sala pequeña y columna-sala grande...no siempre tiene que ser así.

Respecto a la "percepción" de tamaño...hay cajas pequeñas, medianas, grandes......pero también las hay muy pequeñas y gigantescas.....quizás en estos extremos sea dónde reamnete sea más proporcional la relación tamaño caja-tamaño sala, pero hay muchas combinaciones en medio.

Saludos

Iniciado por alfer

Ese argumento es que tampoco me lo creo. Normalmente unos monitores de dos vías van a dar una respuesta plana, como mucho hasta 40-50 Hz. Complementarlo con un sub puede redondear por debajo la respuesta. Si no se hace bien lo que se consigue es emborronarlo todo.

Precisamente eso es lo que me da miedo de estos sistemas, tener unos graves que te lo acaben jorobando todo. En cine puede quedar muy majo eso de que venga una ola y "se te trague con sillon y todo" pero en musica... ¡ay, amigo...! ???
De todas formas, hasta que tenga mi sala montada... de momento el menda ya tiene sus monitores... aun me quedan unos meses para completar el invento :'( :'( :'(

Mas saludos!

[quote author=fritz link=board=alta_fidelidad;num=1128752990;start=0#0 date=10/08/05 a las 08:29:50]Hoooooola 8)
me podriais decir como me las apaño en un integrado estereo para montar un 2.1? Por donde le meto el subwoofer? ??? Me interesara contar con vuestras experiencias.

[quote]

??? Esto me parece harto difícil. porque si lo conectases en paralelo por ej. en el canal izdo. se desequilibrarían los monitores. A lo mejor tendrías que montar un sub en paralelo en cada canal. Luego estaría el tema de la merma de potencia. de salida

Luego, digamos que el tema de monitores para stereo + SW autoamplificado, con un ampli integrado stereo, empieza a cojear... ???

Iniciado por Lobolopez

Respecto a esas "sensaciones" de las que hablas en graves,
me da que, muchas veces, son ondas son estacionarias; de esas que se sienten "en la boca del estómago". Yo, personalmente, cuando las he eliminado y he seguido oyendo toda la gama musical (desde mi conocimiento poco experto) he disfrutado más de la música.

Saludos

Hola Lobo.

Hablando de sensaciones, a mí sin embargo me ocurre distinto que a tí. Es algo que no sé muy bien como calificar y quizá alguien aquí pueda aclararme.

Me refiero a la diferencia entre escuchar la misma música con unas cajas con grave contundente y otras con grave más atenuado (léase más pequeñas).

Con las que dan más grave percibo la música como con mayor amplitud. Es como si las distintas frecuencias estuvieran más separadas entre sí. No sé a qué se debe, pero el tener esa pequeña banda adicional en graves es como si ensanchara un montón la escena. Por supuesto, dependiendo mucho del tipo de música lo he percibido o no. Supongo que estará relacionado con la forma de procesar la música en el cerebro, pero no tengo ni idea.

Y no creo que se trate sólo de la frecuencia hasta la que llega una caja por abajo, sino también de cuánto atenúa en la banda de 50, 60 Hz.

Si por mi fuera pondría cajas supertochas, pero por lo que sea mi salón retumba cosa fina con los graves, lo cual acaba "mareando"

Saludos

Iniciado por nacho66

Hoooooola 8)
me podriais decir como me las apaño en un integrado estereo para montar un 2.1? Por donde le meto el subwoofer? ??? Me interesara contar con vuestras experiencias. ??? Esto me parece harto difícil. porque si lo conectases en paralelo por ej. en el canal izdo. se desequilibrarían los monitores. A lo mejor tendrías que montar un sub en paralelo en cada canal. Luego estaría el tema de la merma de potencia. de salida

Ups, perdona creo que he soltado una barbaridad. Estaba pensando en un woofer sin amplificar. Si le conectas una salida de potencia a la entrada de señal del sub lo mismo lo fríes.

Seguro que alguno de los multiples expertos cacharreros que hay por aquí te ofrecen una solución.

Muchos SW tienen entrada de altavoces de manera que puedes conectarle desde la misma salida del ampli un par de hilos a los altavoces y otro par al SW (que no lo fries )

Otros SW además de entrada también salidas para altavoces con lo que se conecta el ampli al SW -que cogerá las frecuencias por debajo del la elegida en el filtro de paso bajo- y este da salida a los altavoces, y si el SW tiene filtro de paso alto solo saldrá aquella por encima de la que marques pudiendo evitar solapamiento excesivo de frecuencias entre ambos-

por tanto puedes conectar un SW a un ampli de distintas maneras (según la conexiones del SW)

(si he dicho alguna burrada :-[ pues que me rectifiquén quienes sabéis de esto un rato)

chao

Iniciado por Lobolopez

Por eso, mis galones más que referirse a "Maestro del DVD" debería referirse a "Maestro Preguntón".

Bueno, ya sabes que eso de los galones es una tontería . No obstante y pidiendo previamente disculpas por mi retraso, MI ENHORABUENA por tus galones .

Dicho lo anterior, precisamente, el querer saber es lo que enriquece a uno . Por tanto, doble enhorabuena por ser, como tú dices, maestro preguntón, que el que no pregunta, no aprende .

Mi experiencia para una sala de 11 m2 es que tuve que vender mis columnas y comprarme monitores por que en ese tamaño de habitación era puro emborronamiento lo que conseguia. La prueba contraria no he ten¡do ocasión de hacerla pero me da la sensación de que mis monitores en una sala de unos 25 m2 harían una labor bastante digna.

Pues yo tengo monitores en 30 m y la verdad es que tal vez por su ubicación llenan de sobra la estancia con una calidad mas que digna, también es cierto que la posición de escucha se centra a mitad del salón, algunas veces y según con que tipo de música y por supuesto ajustándolo sobre todo en volumen conecto el sub y la verdad es que no me desagrada, simplemente es distinto, ni mejor, ni peor, distinto.

Saludos.

Iniciado por curtis

Pues yo tengo monitores en 30 m y la verdad es que tal vez por su ubicación llenan de sobra la estancia con una calidad mas que digna, también es cierto que la posición de escucha se centra a mitad del salón, algunas veces y según con que tipo de música y por supuesto ajustándolo sobre todo en volumen conecto el sub y la verdad es que no me desagrada, simplemente es distinto, ni mejor, ni peor, distinto.

Saludos.

Así que dos nuevos maestros del dvd, lobo y Joaquín. Como dice Matías, lo de los galones no vale para nada. Me quedo con la persona y en ambos casos no os podía quedar mejor tan alto galardón jejeje. Enhorabuena por que eso quiere decir que estamos al pie del cañón aportando lo que podemos.

un saludo

Iniciado por fritz

quiza no me referia a eso exactamente, no es ese tipo de vibraciones que se sienten (mas adecuadas p.ej. en un home cinema cuando hay un terremoto o algo asi...), sino p. ej. cuando suena una seccion de cuerdas o de vientos, aquella cosa que hay "por debajo", que llena, lo que yo defino mas o menos personalmente "aquel complemento en una buena seccion que te pone la piel de gallina". Evidentemente, la musica que oyes, el pasaje, puede gustarte mas o menos, pero siempre hay "aquel", que es lo que te llena, te conmueve; hay algo que te gusta o no y te entra por los oidos, paro ademas hay otro "algo" que lo notas "en los pelillos de los brazos..." no entra por los oidos (o sere un especimen raro...?) p.ej. me remito a algun pasaje de musica de John Barry, escuchad p.ej el tema de Memorias de Africa; perdon si no lo se explicar mejor...

No se, me gustaria que Mozart y otros que tienen la experiencia de una sala de conciertos mas fresca en la memoria nos dijeran si esos 'super graves' se escuchan en la vida real, o si estamos hablando de ese tipo de experiencias que son capaces de darnos los equipos de alta fidelidad pero que nada tienen que ver con la realidad.

Por ejemplo, el sonido real de una seccion de cuerdas de un violonchelo, dos violines y un contrabajo, sin que se le añada reverb t graves atomicos suena bastante mas 'normalita' y plana en la realidad que lo que se esucha en muchos discos. Lo que si se suele notar bastante es el zumbido de los arcos contra las cuerdas y, en el violonchelo o contrabajo el sonido de la vibracion de la madera. Pero no es un sonido con los 'colores subidos' si no mas bien lo que podriamos llamar natural tirando quizas a plano.

Entonces, como he preguntado otras veces, ¿lo que nos entusiasma es el sonido real de los instrumentos o preferimos los 'colores saturados' que a veces se introducen en las grabaciones?

Iniciado por Yota

Entonces, como he preguntado otras veces, ¿lo que nos entusiasma es el sonido real de los instrumentos o preferimos los 'colores saturados' que a veces se introducen en las grabaciones?

Yota, para tu pregunta tengo una respuesta tajante, el sonido de instrumentos naturales en directo es incomparable al mismo sonido enlatado. El directo tiene algo que solo se oye, eso, en vivo delante de una orquesta, un grupo de cámara etc. Todo lo que pase por micrófono está adulterado de alguna manera. Un cello oido a través de un micro y oido de manera natural suenan diferente. No conozco ninguna grabación que se acerque ni de lejos a su par escuchada en vivo.
un saludo