¿Por qué no hay una sección dedicada al High End aquí?

La pregunta es ¿existe diferencia de sonido entre los componentes de ambos sistemas con un mismo par de cajas en la misma sala?

por otro lado, en esas pruebas no igualan sonidos, se igualan niveles de salida para que no existan diferencias asociadas a ellos, si las percibimos que no sea porque uno suena más fuerte que otro (algo que se ha comprobado como apreciado como mejor sonido, aún con en el mismo equipo), luego puedes elegir el nivel de volumen que quieras pero ambos sistemas sonaran igual de fuertes

y qué problema hay si no sabes cuál está sonando, evitas la parte subjetiva favorable (placebo) o desfavorable (nocebo), y subrayo lo de subjetiva pues uno no la conoce ni menos la puede dominar, siendo de gran influencia como se ha comprobado en múltiples campos, en la medicina cualquier ensayo clínico que no esté hecho a doble o triple ciego, incluso con cruce de los sujetos dentro del estudio, no se acepta como suficientemente válido para asegurar la eficacia de un tratamiento, los pacientes mejoran o creen tener efectos secundarios si conocen si están recibiendo el tratamiento activo, los médicos pueden decantarse a evaluar más favorablemente los resultados en aquellos que toman la medicación que propugnan, y los estadísticos de la empresa de investigación pueden estar más inclinados a dar por buenos unos resultados respecto a otros favoreciendo los intereses de la empresa, y todo ello sin saberlo, a nivel subjetivo, si es con conocimiento ese efecto ya no se llama placebo claro, por ello existen técnicas de enmascaramiento que llegan a los tres niveles, el triple ciego

saludos

A mí lo del Hi End también me parece una aberración, como las señoritas que se gastan 4000 euros en un bolso exclusivo, y comparto la reflexión acerca de si, llegados a cierto nivel, vale la pena pagar la diferencia de precio. En eso me parece que todos estamos de acuerdo.

Lo de las pruebas no se lo discuto a nadie, porque no he estado en ninguna y no soy nadie para decidir. En principio, me creo que los resultados fueron esos. Pero es algo que sigue sorprendiéndome porque se contradice con mi experiencia, sobre todo en lo que respecta a amplificadores.

Por ejemplo: no es lo mismo escuchar unos auriculares tipo AKG701 en la clavija de un Denon que con un amplificador de auriculares tipo Musical Fidelity. Media un abismo. Otro ejemplo: no es lo mismo conectar ese mismo ampli de auriculares a una salida del previo/integrado que directamente a la fuente. Otro ejemplo: no es lo mismo la tranquilidad de un ampli Primare que la vidilla que tiene un Naim.

Este es mi dilema: que mi experiencia no coincide que las pruebas que leo, pero por otra parte tengo que darles total credibilidad porque sospecho que las hacen personas competentes en condiciones serias.

Y ahora la prueba de fuego: como creo en las diferencias entre amplificadores, he tenido Marantz, Quad, Cyrus, Musical Fidelity y Naim. ¿Qué tienen o han tenido en su casa los que no creen, si no es indiscreción?

Saludos

la memoria auditiva del ser humano es ridícula, o al menos adecuada a su capacidad auditiva, igualmente mínima comparada con otros mamíferos... y si ya tienes una edad avanzada ni te cuento. la mayoría de gente sería más feliz con un equipo capaz de proporcionar mayor SPL y una fuente/grabación capaz de proporcionar la mayor dinámica posible que con uno super preciso y con una definición pluscuamperfecta. el sonido de las pelis son por sistema modificadas para avivar los "bajos instintos" del cerebro auditivo: bajos atronadores y agudos cristalinos, y a todos se nos han puesto los pelos de gallina con pelis oídas en un buen HC con el subwoofer metiendo presión sonora y drama a tope.

la conmutación directa me parece el mejor sistema para notar diferencias entre dos equipos, aunque la escucha sostenida sirve para darte cuenta de con qué sonido te sientes más cómodo. en esto también influye mucho el volumen, si pones a 10 personas cada uno elegirá un volumen diferente con el que puede estar mejor durante más tiempo.

yo creo que como todo en la vida hay distintas calidades y luego viene ya lujo. un buen reloj da la hora tan bien como un buen reloj de oro con diamantes, de la misma manera con un mercedes de 70.000 pavos seguramente viajas igual de bien y llegas igual de descansado que con un rolls de 300.000, pero claro, no es lo mismo. o a lo mejor sí hay diferencia, un 5% o incluso un 10% si me apuras, una diferencia que pagas muy cara.

un fabricante honesto es capaz de con 1000 o 1500 pavos fabricar un ampli con componentes realmente capaces: transformadores toroidales, potenciometros de alta calidad, transistores de calidad, conectores de alta conducción... vamos, para mí a partir de ahí ya entramos en esoterismo y en beneficios mínimos. un previo y dos etapas mono hi end es en la mayoría de casos una exageranción, pues simplemente consiguen una distorsión tan baja que para que se note la diferencia respecto a un buen integrado necesitas unas cajas tan enormes a un volumen tan exagerado que casi nadie saca partido. pero claro, lo bien que queda ese despliegue en mesas hi end en tu sala dedicada.

yo, por mi experiencia en salas de grabación y car audio, cajas y acondicionamiento del recinto significan la gran diferencia.

Me parece un respuesta muy sensata, ElBatería. Creo que estoy de acuerdo en todo. El tope de 1000/1500 euros también me parece muy sensato y un buen punto de partida para empezar a definir el Hi End y el timo o el capricho.

Saludos

La pregunta es ¿existe diferencia de sonido entre los componentes de ambos sistemas con un mismo par de cajas en la misma sala?

puse distintas cajas y equipos para valorar los precios ,pero lo ideal es lo que as puesto.pero lucky,diferencias puede haber ,pero tambien ay que valorar el precio de ambos equipos,por que solo si esas diferencias equivalen a la diferencia de precio,mereceria la pena adquerir el primer equipo.

en esas pruebas no igualan sonidos, se igualan niveles de salida

mas o menos queria decir eso,pero me faltan esas palabrejas ,que tu dominas

qué problema hay si no sabes cuál está sonando, evitas la parte subjetiva favorable (placebo) o desfavorable (nocebo),

ya ,pero vuelvo a refrendarne ,si un equipo suena bien,por que no lo dejamos que suene como tal,sin tocar nada,que problema hay en ver ambos equipos ,si valoraramos el diseño pues seguro que muchos de estos componentes high end ganarian casi siempre
ya que los fabricantes esto lo valoran bastante debido al publico que va dedicado.pero ese no es el caso

aqui lo que hay que valorar es si la diferencia de sonido ,es tal que merezca pagar 24000. euros mas poniendo las pulsar o las duette en ambos equipos.

Las diferencias hay que saber aprecialas , en el caso que las haya . No sirven para nada las pruebas de Matrix , tal vez para crear confusión . El oído-cerebro es muy fácil de engañar y necesita tiempo y decicación para entrenarlo . Anter de hacer una prueba ciega debemos ir al otorrino y hacernos una prueba auditiva , no todo el mundo está capacitado . Con el paso de los años nuestro oido pierde capacidad auditiva , es al inevitable.

Saludos

Jo, Terminator, los acabas de llamar sordos. Yo sigo creyendo en la honestidad de esas pruebas, pero hay algo que no me cuadra y no sé qué es...

¿Alguien sabe si hay algo parecido a Matrix en otros países, o es solo una iniciativa española?

Por cierto: en los foros de What Hifi está prohibido incluir enlaces que envíen a esa página, según ellos porque es un "competing site" (???).

Saludos

Iniciado por Pacolete

Jo, Terminator, los acabas de llamar sordos. Yo sigo creyendo en la honestidad de esas pruebas, pero hay algo que no me cuadra y no sé qué es...

Esa misma pregunta me la hacia yo cuando empezé a saber de la existencia de Matrix .Está claro que han de defender sus ideas extremistas por encima de todo , en cualquier momento de flaqueto todo iría al traste y el ridículo sería abismal .Sordos precisamente no es que sean, pero si es cierto que la mayoria , por no decir todos , son amantes de las cajas grandes , con wofers de 10" , 12" , 15" y mas , capaces de propocionar spl por encima de lo admisible por nuestro sistema auditivo , y lo curioso es que sus salas son normales tirando a pequeñas , salvo algunas ecepciones , pero eso si , todas requeteecualizadas , cuanto mas mejor .
Ten en cuenta que ellos dicen que todo suena igual , pero es que tampoco sabemos hasta donde llega su capacidad auditiva o el daño , aun asi , algunos de los cabecillas tienen equipos bastante buenos e incluso usan equipos valvulares para su disfrute personal , ¿curioso verdad?

¿Alguien sabe si hay algo parecido a Matrix en otros países, o es solo una iniciativa española?

Pues no lo creo , ni siquiera en la comunidad mejicana .

Por cierto: en los foros de What Hifi está prohibido incluir enlaces que envíen a esa página, según ellos porque es un "competing site" (???).

Cualquier cosa menos competencia

Ya veras lo que tardan en ponerme a parir por dar mi opinión

Saludos

en stereophile tambien las hicieron,y es mas que intersante el articulo
Blind Listening | Stereophile.com
en este foro mexicano tambien las an hecho ,no al nivel de matrix claro y tambien le dan cera de la buena al high end,en las pruebas ciegas
Home:Tech Foro >>> www.hometechforo.com - www.audiovideoforo.com • Ver Tema - Ampli Cary gana prueba ciega
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en claseaudio,se reparten castañas sin pedirlasy todo,por alli salen unos cuantos foreros de otros foros conocidos
PRUEBAS CIEGAS

Iniciado por remitente

en claseaudio,se reparten castañas sin pedirlasy todo,por alli salen unos cuantos foreros de otros foros conocidos
PRUEBAS CIEGAS

¿Este foro no fué aquel que terminó invadido , y todos los regitrados a ecepción de los de matrixeros , pidieron la anulación de la cuenta , o fué el de eliteaudio , que al parecer se rumoreaba que era propiedad de algun matrixero?

Es curioso lo que se hace en ocasiones por darse a conocer . Yo tambien era famoso , ayyyy... que tiempos aquellos

pues no lo se a ciencia cierta,pero por lo que e leido creo que fue el de elite,yo tambien fui famoso,tenia calimocho y todo

pues no lo se,pero creo que fue elite,yo si que era famoso,con caipirinha y todo

Por el bien de todos esperemos que este foro no se eche a perder...Por que yo en matrix no duraria ni un dia con un equipo chino...

con respeto y un mínimo de objetividad no tiene porqué haber problema para hablar de nada, más allá de que puntualmente pueda haber pequeños roces sobre todo por gente que es muy cansina (como el típico pesado del Dacia en los foros de coches). yo me meto en foros para aprender y compartir lo aprendido, no entiendo por qué la gente se mete a desgañitarse con los demás.

como leí una vez: fanático es aquel no está dispuesto a cambiar de opinión y es incapaz de cambiar de tema.

cuidarse.