Cambio drástico en la alta fidelidad.

Yo a lo que voy que si pagase otro o los precios fueron más económicos, serían productos más populares.

Un ejemplo, en compra venta hay 2 Nad T778, un Arcam, y un tope de gama de Denon.

Si en vez de a esos precios, se vendiesen a 300 € los 4 equipos se venderían el mismo día del anuncio.

Esa es la realidad.

Iniciado por Bully-Kuka

https://www.youtube.com/watch?v=_K1qjNc5ZLg

2 cosas.
1ro.... fui y soy muy pobre. En mi entorno las cosas no eran y no son así.
2do. Veo un excesivo romanticismo con el artista y sus creaciones.
3ro... ahora que repaso los puntos uno y dos, excesivo romanticismo en todo!!!!

Iniciado por input

Vanlose, totalmente deacuerdo. Yo no he probado los productos chinos, pero cuando hay tanto hoy día y tantas buenas críticas, por algo será. El audio creo que es una afición que no se puede comparar con otras, como las motos, pesca, ciclismo...

Cuantos aparatos de reconocida marca Hi End los abres (sobre todo cds) y resulta que sólo hay aire?. Pero le meten una caja de 5mm de grosor que pesa el conjunto 20kgs y a subir precios.

Aún recuerdo en los 90 unos auriculares Sony (tiré hace tiempo el catálogo) donde aseguraban que su cuero de oveja (no se si tibetana o de egipto) daban una comodidad increible a parte de no se qué tecnología que bla bla bla...700 mil pesetas de la época.

Esto no es nada nuevo, pero si es nuevo dentro de un mercado cada vez más lleno de marcas y modelos el intentar llamar la atención, cómo?, camuflándolo de poesía audiófila. Lo que más me llama la atención es el precio de algunos streamers y dac.

Pero como todos somos humanos y el humano es un ser acaparador, no me importaría tener previo y etapa de la serie 5000 de Yamaha

En resumidas cuentas, que cada cual disfrute con lo que tiene, pueda o sueñe. AMEN, aquí acabo.

S2...

Vaya por delante que soy un mitómano irredento, especialmente en el asunto que nos toca con el vinilo , pero tampoco me engaño (o al menos lo intento ) pensando que el vinilo no tiene sus limitaciones manifiestas, lo que por otra parte no significa que no se escuche de miedo si tienes un buen sistema. Aquí lo que no se conoce es que existe mucha ciencia y tecnología para entender bien el desempeño del audio en un equipo dado y un conocimiento extensivo de la psico acústica para entender como funciona el oído y la escucha en los seres humanos. Aquí - como bien dices - existen tanto crecepelos que no sé como queda alguien calvo a estas alturas. Muchas de las cosas que te venden no tienen la más mínima incidencia en la bondad acústica de un equipo cuando no lo perjudica. La verdad es que el tema del audio desde un punto de vista de la fidelidad puede ser medido con cierto esfuerzo y buenos equipos pero todo este business está orientado a las críticas de los medios que te cuentan unas novelas preciosas pero que no son capaces de diferenciar un huevo de una castaña, como por otra parte casi todos nosotros. Lo bueno de esto es que hay cosas buenísimas por un precio más que razonable.

Saludos

Iniciado por input

Vanlose, totalmente deacuerdo. Yo no he probado los productos chinos, pero cuando hay tanto hoy día y tantas buenas críticas, por algo será. El audio creo que es una afición que no se puede comparar con otras, como las motos, pesca, ciclismo...

Cuantos aparatos de reconocida marca Hi End los abres (sobre todo cds) y resulta que sólo hay aire?. Pero le meten una caja de 5mm de grosor que pesa el conjunto 20kgs y a subir precios.

Aún recuerdo en los 90 unos auriculares Sony (tiré hace tiempo el catálogo) donde aseguraban que su cuero de oveja (no se si tibetana o de egipto) daban una comodidad increible a parte de no se qué tecnología que bla bla bla...700 mil pesetas de la época.

Esto no es nada nuevo, pero si es nuevo dentro de un mercado cada vez más lleno de marcas y modelos el intentar llamar la atención, cómo?, camuflándolo de poesía audiófila. Lo que más me llama la atención es el precio de algunos streamers y dac.

Pero como todos somos humanos y el humano es un ser acaparador, no me importaría tener previo y etapa de la serie 5000 de Yamaha

En resumidas cuentas, que cada cual disfrute con lo que tiene, pueda o sueñe. AMEN, aquí acabo.

S2...

Ya me acuerdo de esos auriculares SONY, los MDR-R10... con una carcasa de madera del árbol "Aizu Zelkova" de 200 años y almohadillas de piel de oveja griega

En este aspecto yo soy de la vieja escuela y ya he pasado por todos las etapas y procesos habidos y por haber en el mundo del HiFi. No tengo ninguna nostalgia del pasado, mas que nada porque sé que hoy en día se fabrican productos muy eficaces aunque las gamas mas populares ya no tengan el aspecto "tocho" de antaño.

Solo hay que comparar la imagen horrorosa de una película de VHS en un reproductor que pesaba 18kg, con una peli en 4K con sonido Atmos que podemos guardar en un pendrive de 15 gramos y reproducir directamente en la tele.

Un saludo del Oso

Iniciado por ManuelBC

Yo a lo que voy que si pagase otro o los precios fueron más económicos, serían productos más populares.

Un ejemplo, en compra venta hay 2 Nad T778, un Arcam, y un tope de gama de Denon.

Si en vez de a esos precios, se vendiesen a 300 € los 4 equipos se venderían el mismo día del anuncio.

Esa es la realidad.

El comprador exclusivo del sector más lujoso tengo la sensación que nunca ha sido el comprador más sensato, y creo que te puedes referir a cualquier mercado, ya sea el del automóvil, el comprador de vinos o (elige tu el producto ). Es un tipo de consumidor que solo compra lujo y distinción sin preocuparse de la funcionalidad real. Lo que siempre me ha llamado la atención en el HIFI es que esa es la lógica que se ha impuesto en casi todas las líneas de producto, desde el producto caro al muy económico. El audio (específicamente la Alta Fidelidad) tiene algunas características que lo hacen único en mi opinión, es que es indistinguible el malo del bueno (pero si el horrendo ) porque nadie es capaz de demostrarlo. Se podría comparar a los catadores de vinos y los tasadores de arte solo que pienso que el sentido del gusto es muchísimo más consistente que nuestra memoria acústica y los tasadores pueden argumentar con un buen conocimiento de la historia del arte y el análisis pictórico si fuera este el arte comparado. En el caso del audio es un sector eminentemente técnico en el que se puede medir todo (o casi todo) y sabemos como se comporta el oído humano, es decir, que cosas son importantes y cuales no, digamos que un equipo que tiene un ancho de banda 500 Mhz. puede ser una gesta técnica pero a la hora de escuchar audio un ser humano no tiene ninguna importancia.

En cierta forma este es un mercado que ha sido secuestrado por las revistas y los "golden ears" que no tienen ninguna credibilidad, al menos para mi forma de ver esto. Las buenas noticias es que hacer una buena ingeniería es difícil pero no es absurdamente cara, lo que quiere decir que existen muchas alternativas y opciones en el mercado para tener un sonido tan fabuloso como el de equipos milmillonarios a una fracción del precio. Ahora, sin también quieres unos preciosos Vúmetros azules, unos transformadores mega tónicos que requieren una carretilla para transportarlos o un certificado de que tu lector ha sido sometido a un roce extremo con un águila calva tienes que pagarlo .

Saludos

Iniciado por Vanlose

El comprador exclusivo del sector más lujoso tengo la sensación que nunca ha sido el comprador más sensato, y creo que te puedes referir a cualquier mercado, ya sea el del automóvil, el comprador de vinos o (elige tu el producto ). Es un tipo de consumidor que solo compra lujo y distinción sin preocuparse de la funcionalidad real. Lo que siempre me ha llamado la atención en el HIFI es que esa es la lógica que se ha impuesto en casi todas las líneas de producto, desde el producto caro al muy económico. El audio (específicamente la Alta Fidelidad) tiene algunas características que lo hacen único en mi opinión, es que es indistinguible el malo del bueno (pero si el horrendo ) porque nadie es capaz de demostrarlo. Se podría comparar a los catadores de vinos y los tasadores de arte solo que pienso que el sentido del gusto es muchísimo más consistente que nuestra memoria acústica y los tasadores pueden argumentar con un buen conocimiento de la historia del arte y el análisis pictórico si fuera este el arte comparado. En el caso del audio es un sector eminentemente técnico en el que se puede medir todo (o casi todo) y sabemos como se comporta el oído humano, es decir, que cosas son importantes y cuales no, digamos que un equipo que tiene un ancho de banda 500 Mhz. puede ser una gesta técnica pero a la hora de escuchar audio un ser humano no tiene ninguna importancia.

En cierta forma este es un mercado que ha sido secuestrado por las revistas y los "golden ears" que no tienen ninguna credibilidad, al menos para mi forma de ver esto. Las buenas noticias es que hacer una buena ingeniería es difícil pero no es absurdamente cara, lo que quiere decir que existen muchas alternativas y opciones en el mercado para tener un sonido tan fabuloso como el de equipos milmillonarios a una fracción del precio. Ahora, sin también quieres unos preciosos Vúmetros azules, unos transformadores mega tónicos que requieren una carretilla para transportarlos o un certificado de que tu lector ha sido sometido a un roce extremo con un águila calva tienes que pagarlo .

Saludos

Yo es que no hablo de lujo, hablo de las gamas altas de los equipos que muchos de aquí compraron y tienen en casa. Es decir, un AVR de entre 3 y 5 mil euros que son el precio de los que se venden ahora mismo en segunda mano.

60% of Audiophiles Couldn’t Tell Apart a $78 Turntable vs a $500K System in a Blind Test

https://www.headphonesty.com/2025/10...le-blind-test/

Y esto, con una fuente como un tocadiscos, donde realmente hay diferencias, sean más o menos perceptibles.

Cuando vemos verdaderas barbaridades en streamers, DACs, lectores de CDs...

Iniciado por Albert Dirac

60% of Audiophiles Couldn’t Tell Apart a $78 Turntable vs a $500K System in a Blind Test

https://www.headphonesty.com/2025/10...le-blind-test/

Y esto, con una fuente como un tocadiscos, donde realmente hay diferencias, sean más o menos perceptibles.

Cuando vemos verdaderas barbaridades en streamers, DACs, lectores de CDs...

Sólo he tenido dos tocadiscos en casa, uno sencillo de una cadena midi de Pionner, y el Projec Audio Debut que todavía mantengo.
Nunca pude compararlos cara a cara. Pero siempre me ha parecido que la diferencia en la escucha con ambos ha estado más en la calidad de la grabación del vinilo que en otra cosa.

Salu2.

Está claro que pruebas a ciegas a más de uno se nos quedaría cara de póker.

Pero el HIFI no solo se compra por calidad sonora, sino por prestaciones, o simplemente status social y caché.

Pero vamos, aquí todos preferimos tener en casa un AVR de entre 3000 - 5000 € a tenerlo de entre 300 y 1000 € y ambos suenan.

El vinilo es un mundo aparte, la calidad te lo va a dar un buen previo y una buena cápsula-aguja, siempre y cuando partas de una grabación en condiciones. Un conjunto analógico bueno hablamos de bastantes euros el cual, peligrosamente, se acerca al sonido digital en cuanto a definición. Eso si, cuando los planetas están alineados y el conjunto está afinado y la grabación es buena, el sonido es acojonante. Tengo vinilos de los 70-80-90 y cuando he puesto una MC no podía creer el sonido que me había perdido en tantos años. Lástima que lo tenga un poco dejado.

El vinilo si es un buen ejemplo en donde se puede decir que el dinero invertido salta a la vista/orejas, el sonido puede diferir mucho entre cápsulas, previos...el problema es que no es apto para todos los bolsillos.

S2...

Iniciado por Albert Dirac

60% of Audiophiles Couldn’t Tell Apart a $78 Turntable vs a $500K System in a Blind Test

https://www.headphonesty.com/2025/10...le-blind-test/

Y esto, con una fuente como un tocadiscos, donde realmente hay diferencias, sean más o menos perceptibles.

Cuando vemos verdaderas barbaridades en streamers, DACs, lectores de CDs...

No existen demasiados datos sobre como está efectuada esta prueba, pero me parece hasta demasiado ajustada . Hay disponibles cientos de estudios realizados con una metodología muy rigurosa y con bases científicas ampliamente verificadas. La estadística y en concreto la metodología SPC (Control Estadístico de Procesos) que se aplica para casi toda la industria de fabricación en serie tiene una aplicación estupenda para estas pruebas. En resumidas cuentas lo que te dice es que si las pruebas están bien conducidas y son ciegas y aleatorias de verdad para los participantes requieren un número mínimo de pruebas para certificar los resultados, es decir, no es suficiente realizar una sola o un par de ellas, cualquier valor por debajo de 7 u 8 pruebas no tienen consistencia, deben alcanzar un mínimo de 75 a 80% de aciertos para ser aceptados.

Saludos

Iniciado por ManuelBC

Está claro que pruebas a ciegas a más de uno se nos quedaría cara de póker.

Pero el HIFI no solo se compra por calidad sonora, sino por prestaciones, o simplemente status social y caché.

Pero vamos, aquí todos preferimos tener en casa un AVR de entre 3000 - 5000 € a tenerlo de entre 300 y 1000 € y ambos suenan.

Es indudable que un equipo dado tiene muchas características por el que pueda ser valorado por el cliente. Diseño, funcionalidad, seguridad, estética y otro sinfín de atributos. Podría decirse que como en el sector del automóvil uno puede gastarse mil o un millón entre dos opciones en que un coche te lleve de A a B, pero los niveles de confort, ruido, consumo, mantenimiento y velocidad son completamente diferentes pero todos son medibles. Otra cosa es cuando te compras un Lamborghini o un Bugatti que compras sensaciones y en gran medida ostentación porque no son coches prácticos en la vida real.

Lo que me irrita en cierta manera del mundo del audio este mercado está dirigido por una serie de revistas (y marcas ) que se basan en argumentos que no tienen nada que ver con la realidad en general, todo está basado en una serie de adjetivos y retórica que no tiene ninguna importancia. Lo que es peor, es falsa. Esto arrastra a todo el sector a una carrera que no tiene pies ni cabeza, precios disparatados, formatos que no tienen sentido en el mundo práctico y tecnologías que ofrecen peores resultados acústicos, técnicos y de comportamiento sonoro o en su defecto indistinguible de lo existente.

Yo no estoy en contra de que alguien me cuente lo que le transmite un equipo determinado, lo único que pido es que me lo demuestre . Ya sabéis eso de las diferencias día y noche o que fue como quitar un velo. Me encantan las pijerías y los diseños estratosféricos pero entiendo que su principal función es ofrecer una información fiable y que se pueda contrastar para el público en general. Seguramente no sea capaz de apreciar esas virtudes sonoras pero al menos quiero tener la seguridad de que mi compra está respaldada por datos sólidos y reales no descubrir que en el número siguiente se vuelve a caer otro velo .

Saludos

Iniciado por input

El vinilo es un mundo aparte, la calidad te lo va a dar un buen previo y una buena cápsula-aguja, siempre y cuando partas de una grabación en condiciones. Un conjunto analógico bueno hablamos de bastantes euros el cual, peligrosamente, se acerca al sonido digital en cuanto a definición. Eso si, cuando los planetas están alineados y el conjunto está afinado y la grabación es buena, el sonido es acojonante. Tengo vinilos de los 70-80-90 y cuando he puesto una MC no podía creer el sonido que me había perdido en tantos años. Lástima que lo tenga un poco dejado.

El vinilo si es un buen ejemplo en donde se puede decir que el dinero invertido salta a la vista/orejas, el sonido puede diferir mucho entre cápsulas, previos...el problema es que no es apto para todos los bolsillos.

S2...

Lo cierto es que el vinilo es un "engendro" electro mecánico que me encanta aunque hay que tener en cuenta que tiene grandes inconvenientes derivados del principio de su tecnología que está basado en el rozamiento de una aguja sobre un surco, lo que provoca un ruido de fondo y un desgaste del soporte físico. Pero yo tengo otras razones que son de tipo emocional para que me gusten los vinilos .

En cuanto a que equipo es el más determinante en la reproducción del vinilo no tengo una respuesta definitiva, aunque yo diría que los altavoces (o los auriculares) de cualquier sistema es el elemento más determinante en el sonido. En cualquier caso no me gusta ese debate de las sinergias y como se complementan los equipos porque no veo esto como un tema de "qué vino le viene bien a este queso", los equipos están realizados de otra forma, la universalidad de uso con ciertas normas. Yo soy partidario del método de "Caja Negra", en la que lo principal (aunque no único) es que tienes que medir lo que entra y lo que sale de un equipo determinado, mientras más se parezca mejor equipo es porque esto son equipos de Alta Fi-de-li-dad. En líneas generales esto es lo más importante porque te determina el equipo ideal, con una respuesta completamente lineal, a una entrada X le corresponde una salida Y.

Saludos

El audio es muy subjetivo: si somos objetivos y realistas, compraríamos aquellos con una relación calidad-precio coherente, incluso irnos al mundo pro, pero claro, la estética es otro cantar. PReferimos pagar algo más por algo que estéticamente nos entre por los ojos, sea acorde al mobiliario y que tu pareja no te deje de hablar. Es lógica esta cosa ilógica del audio. Compramos burro grande..."ya que" ese amplificado/av tiene más potencia, prestaciones...aunque cueste un 50% ...vas a sacarle provecho?, ahora no, pero quien sabe dentro de 2 años "ya que" te pones... y a los 2 años lo cambias por otro modelo que ha salido...y así hasta el infinito.

Es una afición, y como tal, hay gustos y formas de verla miles.

S2...