Ecualizando ¿tenemos hi-fi?

Iniciado por MrS4T4n

Las estadísticas sirven para ver una tendencia, para ver una probabilidad, pero en ningún caso se pueden "localizar", imagina que se hace la prueba a ciegas perfecta con 100 tipos de los cuales 99 ven claras diferencias entre A y B a favor de A, que debería hacer el otro tipo? comprar B por que los otros 99 lo escuchan mejor?
Al final la gente tiene que quedarse con lo que más le guste...

Total y rotundamente de acuerdo ; cuando todo el asunto gira en torno a la percepción individual , el tema estadístico toma una importancia mucho menor. Que a alguien le parezca más fiel la señal que gestiona un coponente a válvulas es tan lícito como a a quél que no le parece lo mismo ; dicho de otra forma y para que se entienda más claramente :

" Si a mí me parece que el sonido que gestiona un componente a válvulas es más fiel a la "realidad" ( y entiendase como realidad , a la interpretación que hago en la escucha de cualquier instrumento a título general ) ¿ Quién es capaz de rebatirme a mí esa afirmación ? ¿ Con que armas se demuestra lo contrario en lo referente a la percepíón de algo ?

¿ No creeis que se trata de percepción en vez de en medidas ó cualquier otra zarandaja ?

Saludos

Hombre Demy, yo creo que un chelo suena como un chelo y eso es medible. Si te modifican el sonido para que te suene a un piano... por mucho que te guste a tí, ya no es un chelo...

Otra cosa es que digas que a tí particularmente te resulta más agradable como se reproduce el sonido de un chelo, a través de las válvulas. Pero defender que lo hace con mayor fidelidad, es un contrasentido.

Iniciado por Guser

Hombre Demy, yo creo que un chelo suena como un chelo y eso es medible.
Otra cosa es que digas que a tí particularmente te resulta más agradable como se reproduce el sonido de un chelo, a través de las válvulas.

Un cello suena como un cello ...pero a tí te puede parecer que ese sonido tiene unas caracteristicas determinadas y a mi no parecerme lo mismo...aún escuchando el mismo sonido ; ninguno de los dos estaremos equivocados ....es simple y llanamente cuestión de interpretación de esos sonidos por nuestro cerebro ó lo que es lo mismo ...percepción individual y esta esta influenciada por muchisimos supuestos que se dan habitualmente en la vida real . No acepto esa estupidez de " Me gustan los amplis a transistores por ni quitan ni ponen nada...y lo otro es una "puta mierda" del "experto" Alf....sobre todo cuando no conoce la realidad de la señal original ni las diferentes formas de interpretarla que existen. .

Saludos

Iniciado por DEMY

Un cello suena como un cello ...pero a tí te puede parecer que ese sonido tiene unas caracteristicas determinadas y a mi no parecerme lo mismo...aún escuchando el mismo sonido ;

Cierto, de modo que el equipo cuyo sonido se asemeje más a ese sonido natural que alguna vez escuchaste, el que te provoque esas mismas sensaciones percibidas, será el más fidedigno .

Y si luego lo mides, tu percepción suele coincidir con las leyes de la Física . Es decir, que las ondas acústicas que salgan por tus cajas sean lo más parecido a lo que sale del instrumento original .

Je, al final me veo haciendo las pruebas ciegas con un tío tocando el cello

Saludos

Iniciado por matias_buenas

Cierto, de modo que el equipo cuyo sonido se asemeje más a ese sonido natural que alguna vez escuchaste, el que te provoque esas mismas sensaciones percibidas, será el más fidedigno .

No Tampoco es así ; no es al más fideligno ...es el que yo considero más fidligno en base a mi percepción individual , que no tiene que coincidir con la percepción que tnga cualquier otra persona del mismo

Y si luego lo mides, tu percepción suele coincidir con las leyes de la Física . Es decir, que las ondas acústicas que salgan por tus cajas sean lo más parecido a lo que sale del instrumento original .

No. Las percepciones y las sensaciones y lo que cualquier persona puede considerar como "percepción de la realidad " ( primero habria que definir lo que es realidad , el valor absoluto de ese concepto y la interpretación del concepta a título individual ) eso no se puede medir .No existe el aparato que sea capaz de medir percepciones y jamás lo habrá.

Je, al final me veo haciendo las pruebas ciegas con un tío tocando el cello

Las pruebas ciegas tendrían que hacerlas alguno que otro con una percepción de la ¿ realidad ? algo desfasada....pero tú no

Saludos

Demy, ya no se puede decir de más formas:

Si nos dan una cartulina roja a tí y a mí, es posible que las percibamos de forma distinta. De acuerdo. Pero sigue siendo roja, independientemente de que tu la percibas anaranjada.
Si te faciliitan unas gafas especiales, que modifican ligeramente los colores, de forma que se aprecian más cálidos, te puede resultar más placentero. Pero ya no es el rojo orginal.

Iniciado por Guser

Demy, ya no se puede decir de más formas:

Si nos dan una cartulina roja a tí y a mí, es posible que las percibamos de forma distinta. De acuerdo. Pero sigue siendo roja, independientemente de que tu la percibas anaranjada.
Si te faciliitan unas gafas especiales, que modifican ligeramente los colores, de forma que se aprecian más cálidos, te puede resultar más placentero. Pero ya no es el rojo orginal.

Defíneme el concepto de "rojo"

Es un ejemplo no válido por ser de la misma tipología subjetiva/ sensorial que la anterior ; yo puedo interpretar que se trata de un rojo especialmente bonito y tu pensar que ese rojo es sencillamnte feo ó no acorde con el concepto de rojo que tu tienes ; si te enseñan 100 cartulinas de color rojo ( con diferentes tonalidades y variaciones cromaticas dentro de un msmo color) y te dicen que señales las que tú interpretas como "el rojo verdadero" y luego le hacen la misma pruba a alguien que no señala las mismas que tú ¿ Como le vas a decir a esa persona que lo tuyo es rojo y lo de él no lo es ....si todas son rojas ?

Saludos

Iniciado por Guser

Hombre Demy, yo creo que un chelo suena como un chelo y eso es medible. Si te modifican el sonido para que te suene a un piano... por mucho que te guste a tí, ya no es un chelo...

Otra cosa es que digas que a tí particularmente te resulta más agradable como se reproduce el sonido de un chelo, a través de las válvulas. Pero defender que lo hace con mayor fidelidad, es un contrasentido.

Error.

No escuchamos instrumentos musicales a través de nuestro equipo. Escuchamos grabaciones.

La diferencia de concepto es enorme. Entre medias hay un proceso de transformación muy importante. No reversible.

Iniciado por DEMY

¿ No creeis que se trata de percepción en vez de en medidas ó cualquier otra zarandaja ?

No . Yo creo que confundes lo que percibes con el gusto por lo que percibes y no es lo mismo .

La realidad es la que es y lo que suene más parecido a eso, será el mejor equipo . Otra cosa es que así no me guste cómo suena . No es lo real pero es una opción perfectamente respetable.

A mucha gente que conozco yo le gusta la música con muchos graves y agudos, es decir, con una ecualización tipo U .

Vale, a mi esa opción me parece tan respetable como cojonuda, pues quien va a oír el equipo es su dueño principalmente, no yo . Así no suena lo real, pero si a ellos les gusta, no seré yo quien me oponga .

Igual que a muchos les gusta oir el sonido con un multicanal simulado . No es como lo concibieron los productores y autores del disco, pero si a uno le gusta más así, pues cojonudo por él . Y en este caso, opino igual : si a uno le gustan las válvulas, pues perfecto, no seré yo quien lo critique .

PEEERO que nadie me diga porque suena mejor, "ceteris paribus", claro. Para mi, al menos, no y tengo unas cuantas audiciones a cuestas . Pero desde luego, no discuto que tienen un sonido especial y que puede agradar y que pueda hacer disfrutar y mucho a su feliz propietario, en cuyo caso, me alegro por él .

Saludos .

Tuve durante algún tiempo la desgracia de tener un vecino que estaba aprendiendo a tocar el violín .

Al principio, mi hermano y yo nos partíamos el culo al oírlo pero pasado un rato, os aseguro que eso era una tortura incompatible con la Declaración Universal de los Derechos Humanos . ¡¡Qué horror!!

Un instrumento de esos de cuerda mal tocado llega a alterar los nervios . Un cello con mala hostia, suena como una puerta con las bisagras oxidadas que pide a gritos un 3 en 1 . Y tiene que sonar así .

Cualquier suavización de ese sonido, será más agradable de oír, sin duda, pero no será real .

Y por cierto, el disco del Cello que menciono es cojonudo para pillar en bragas a una caja (pertenece a un corte de un disco de pruebas de sonido de Acoustic Research International producido por la catalana Discos Ensayo)

Saludos .

Iniciado por matias_buenas

Un instrumento de esos de cuerda mal tocado llega a alterar los nervios . Un cello con mala hostia, suena como una puerta con las bisagras oxidadas que pide a gritos un 3 en 1 . Y tiene que sonar así .

Incorrecto Matías. Lo que a tí te parece "mal tocado " puede ser "maravillosamente tocado" para otros .Simple cuestión de gustos ó lo que es lo mismo ....de interpretación de los sonidos que percibimos.

Por otra parte lo que a tí te parece un suavizamiento de las notas del cello , a otros puede no parecerle así ¿ Quién tiene razón ? Suponte que vengan a escuchar a túu vecino 100 personas que le conozcan ya de antes y que de esos, 50 de ellas digan que con el paso de los años ha conseguido suavizar su manera de tocar ...y los otros cincueta digan que no ; yo que no conozco a tu vecino ¿ A quién le hago caso ?

Saludos

Iniciado por DEMY

Incorrecto Matías. Lo que a tí te parece "mal tocado " puede ser "maravillosamente tocado" para otros .

No, no . Un sol sostenido mayor es un sol sostenido mayor . Punto .

Te puede sonar mejor si se hace en tal o en cual instrumento, es decir, te puede gustar más o menos EL TIMBRE que aporta un instrumento pero no la NOTA que toque .

Iniciado por DEMY

Simple cuestión de gustos ó lo que es lo mismo ....de interpretación de los sonidos que percibimos.

Del timbre, Demy, del timbre, me repito . Y claro que en eso hay gustos o percepciones, eso no lo discuto .

Iniciado por DEMY

Por otra parte lo que a tí te parece un suavizamiento de las notas del cello , a otros puede no parecerle así ¿ Quién tiene razón ?

Vamos a ver .
Si tú fotografías a la bruja de Blancanieves y te sale Jennifer Garner, evidentemente, a la vista es más agradable la segunda, pero nada tiene que ver con la primera .

Iniciado por DEMY

Suponte que vengan a escuchar a túu vecino 100 personas que le conozcan ya de antes y que de esos, 50 de ellas digan que con el paso de los años ha conseguido suavizar su manera de tocar ...y los otros cincueta digan que no ; yo que no conozco a tu vecino ¿ A quién le hago caso ?

Muy fácil Demy : Al que te diga que no toca bien el violín ; a ése debes de hacer caso . Que lo tocara algo mejor que cuando empezó, sin duda, pero que lo toca bien .... Igual de bien que yo el bajo .

Quien sí toca bien el violín es Rachel Podger no mi vecino de entonces (quizá ahora haya depurado su técnica, ni idea) .
Saludos .

Demy, tú mismo .

La realidad es una . Un micrófono no tiene tripas ni entendederas ni sentimientos y simplemente recoge unas ondas acúsuticas que transforma en eléctricas. El mejor equipo, es el que devuelve las ondas acústicas más parecidas a las originales y eso es así .

Y, en ese caso, tú percibirías lo mismo . Si te devuelve otra ondas acústicas, percibirás OTRA COSA, tal vez te guste más o menos, pero es otra cosa .

Y esto es así de sencillo . Mi equipo ideal es ése al menor coste posible .

Si tú buscas lo mismo, ése es el camino . Si lo has encontrado, cojonudo por tí, pero si no lo has encontrado, para ello, te sugiero que sigas sencilla regla, si no, te equivocarás .

Yo no tengo el ideal que me gustaría pero sé la razón . Y llevo desde poco después de entrar en el foro, con el freno puesto en mis adquisiciones porque ya estoy contento y disfruto de mis discos como un enano con sus regalos de Reyes.

Saludos

Madre mía... esto ya me supera. Demy, a pesar de todo a mí me gusta(ba)n las válvulas pero ya estoy aborreciendo hasta la pantalla del ordenador. Por favor... basta...

Iniciado por matias_buenas

Del timbre, Demy, del timbre, me repito . Y claro que en eso hay gustos o percepciones, eso no lo discuto .

Interpretaciones del sonido . Creo que estamos de acuerdo.

Saludos