Salas de audición pequeñas

75w en 8 mts2 es interesante!!!
La tienes muy fácil... con el tamaño de las menuet las puedes llevar a cualquier local o incluso casa de aficionados sin mucho esfuerzo y probar una decena de amplificación hasta dar con la más seductora.

En salas pequeñas de complicada acústica, lo primero tratar medianamente la sala, con difusores y absorbentes y alguna trampa de graves si hiciera falta, y lo siguiente es la ecualización de la misma, la primera opción...con un portátil, REW y un MiniDSP.

Si no tienes ni idea hay infinidad de tutoriales en youtube, pero te aviso que la curva de aprendizaje hasta programar el MiniDSP con la curva generada por REW es alta.

Si no te ves capaz, vender la amplificación que tienes e ir por uno de los nuevos amplificadores estéreos de NAD o de otras marcas que están saliendo con DIRAC incorporado, mucho mas sencillo de utilizar y con unos resultados sobresalientes, la diferencia y calidad del sonido en dicha sala será mucho mayor de lo que has conseguido hasta ahora, y el dinero invertido no dará vueltas en aparatos/cables que no llegarán ni a la 20% de lo que se puede conseguir ecualizando el conjunto sala/altavoz.

Un saludo.

Por mi experiencia, las salas pequeñas son muy puñeteras. Yo al menos no concibo un amplificador sin controles de tono.

NO estaría mal saber qué modelos (de integrados) traen incluido Dirac, me parece muy interesante el tema.

¡Gracias Input!
Totalmente de acuerdo, qué puñeteras son estas salas...
Hace un rato lo estaba comentando con un familiar. No entiendo como la industria del hifi pasa tanto de la mayoría de quienes buscamos calidad sonora y no tenemos un alto nivel adquisitivo. Conozco a mucha gente que compartimos esa búsqueda del placer de escuchar la música -por ella misma, nunca lo olvidemos-, pero que no nos conformamos simplemente con adquirir lo que el mercado "mass media" pone de moda cada tantos años.
Si la mayoría no disponemos de grandes espacios de escucha, porqué razón no se trabaja mejor, sobre todo por lo que respecta a la fabricación de cajas acústicas, en ofrecer altavoces de campo cercano con los que sonorizar nuestros modestas salas de escucha.
¿Qué es el "dirac" por cierto? Disculpa mi ignorancia.

https://www.dirac.com/

La industria, como todas, es un negocio. Escuchar bien música hoy día es fácil y económico, el problema somos nosotros.

Un par de.monitores como Magnat 202, un amplificador de los.90 y un receptor Bluetooth de 20euros y la música puede llegar a sonar muy bien. Te olvidas de marcas modelos, fuentes y demás historias. Ah, y con cables de 200m por 5 duros. Si quieres le conectas un dvd de 5a mano para los cds y a disfrutar.

Si, si, Input, reconozco que sobre nosotros recaen gran parte de los errores, por querer aquello que no se corresponde con la realidad de lo que tenemos. He tenido cinco cajas acústicas, tres nuevas y dos fabricadas por mi mismo. A las primeras, unas Kenwood de tres vías, lo primero que les hice fue desconectarle el altavoz de medios, no lo toleraban mis oídos. Las cuartas, que fueron unas Dali Spektor 2, las compré cuando decidí trasladar mi sala de audición a una sala pequeña de la casa que me permitiera disfrutar de la música sin molestar demasiado.
Y ese fue el principio de toda una serie de experiencias y pruebas para conseguir escuchar la música, más o menos bien. O, recogiendo tu idea, subjetivamente lo más a gusto posible.
Pero lo que pude comprobar es que estas no son cajas para 8-9 mts. cuadrados; pero nadie me advirtió y pregunté mucho. Probé a taponar los reflex, cambiar ubicación, mobiliario, lugar de escucha... Las sacaba al salón y eran una maravilla de cajas, sorprendentes, fantásticas para su precio. Las metía en mi sala y se transformaban.
Cuando hace un año conseguí cambiarlas por las Mentor Menuet, no me lo creía, cómo puede haber tanto grave en una caja pequeña y encajar tan bien en una sala como lo que tengo, tan definido, expresivo. El grave suena claro. El contrabajo en el jazz, el bajo eléctrico en pop y rock, los disfruto como nunca, casi más que con el Rega Elex y las cajas que tenía en el salón.
Sí, tienes razón, gran parte de lo que buscamos se nos va metiendo en la cabeza. Pero hay un hecho físico y es, creo, el volumen de un recinto acústico y el espacio en el que tiene que sonar. A parte de muchos otros parámetros, gama de frecuencias, sensibilidad, impedancia... Y quien fabrica y vende, creo también, debería pensar más en las condiciones de escucha que el cliente va a tener en el momento de dejar caer la aguja sobre el disco. Y somos más que menos, quienes no tenemos la suerte de tener grandes espacios de escucha.

¡Muchas gracias, imported_Hueso, por tus comentarios!
Desde luego las dos propuestas que comentas son necesarias para una sala pequeña:
1) acondicionamiento del espacio, buscando espacios de absorción de las muchas resonancias y reverberaciones que corremos el riesgo de multiplicar a poco que subamos el volumen, y,
2) encontrar una amplificación acorde con la sala y las cajas que dispongamos.
En cuanto a lo primero, estoy intentando trabajar en ello con muy poco presupuesto. Os comentaré si consigo tamizar ese agudo un poco molesto. Por ahora, un remedio casero, he dejado caer encima de los Menuet un poco de tela para cubrir el tweter, además de que suelo abrir una puerta de armario que cubre media habitación, que, al tener todo tipo de ropa dentro, amplia el espacio y absorbe parte del agudo "sobrante".
En cuanto a lo segundo que comentas en relación a la amplificación, después de leer un artículo sobre un buen maridaje entre el Nad C316BEE v2 y las Menuet, e interesándome por ese amplificador, o incluso por alguno mejor que substituye a mi renqueante NAD 312, dentro de ese tope de los 1000€ -de hecho en oferta tienen ahora el NAD C368, en una tienda de Barcelona-, me aseguraron, en esa tienda, que la amplificación tipo/clase AB del 316 es más suave y menos tendente al agudo que de la de clase D, de los nuevos NAD. Lo cual no quiere decir que tengan menos calidad sonora; hablamos del espectro agudo, que es ahora donde tengo el problema.

Lo que comentas, León206, en tu primera frase "75 wat. para 8 mts2 !!!", es justo lo que yo nunca podía llegar a pensar, porque, en principio, carece de toda lógica.
Este es uno de los motivos que me llevó a pensar que este tema debe ser tratado.
Una sala pequeña requiere de altavoces de poco volumen. Los cuales, a su vez, casi siempre tienen sensibilidades muy bajas. Lo que nos lleva a necesitar corrientes elevadas de amplificación, para estimularlos y dar vida a su sonido.
Esto es justo lo contrario de lo que yo imaginaba cuando decidí desplazar mi espacio de escucha a una habitación pequeña, no privilegiada de la casa. La convivencia con esta afición nuestra, en salones y espacios grandes, para el resto de la familia, no suele ser fácil, por cierto.
Mi idea al principio fue utilizar las electrónicas más económicas que tenía y adquirir comprar unos minimonitores y a funcionar...
Pero no. Es ahora cuando estoy haciendo unos mayores esfuerzos económicos. Es una paradoja.

* Enlace a la review de Whathifi sobre la Menuet, donde se recomienda para estimularlas una amplificación de 80 + 80 watios:
https://www.whathifi.com/reviews/dali-menuet-se. Idea, por cierto, que he leído en otras reviews, artículos, foros...

Entiendo. Lo sé.
Digo que no es sí y sólo sí 75 watts y más.
Lo sé.
Entrega de corriente, amperes, y watts van un poco de la mano pero no es lo mismo.
Lo sé. Si fuera TAL CUÁL el 90% de los amplificadores valvulares no podrían con esas menuet, y lo sé y lo sabes que no es así.
Lo sé... uno no escucha al 80% de la potencia todo el tiempo. Lo sabes.
Entonces es más un tema de entrega de corriente que de estar todo el tiempo en 75 watts.
La dinámica es el nombre del juego, y sin buena entrega de corriente no hay buena dinámica.... 2 equipos pueden tener la misma presión sonora y uno escucharse fatal y el otro a gloria. Por la entrega de corriente, lo sé.

¿Para que sirve Dirac Live?:

https://ateis.org/tutorial-dirac-liv...cion-altavoces


Una pequeña guía para ver como se ecualiza la sala/altavoces con Dirac:

https://www.avpasion.com/guia-para-e...on-dirac-live/

Un video de Francisco del Pozo probando Dirac con el Nad M33:

https://www.youtube.com/watch?v=jS7LXDYgPew


Amplificadores estéreo con corrección de sala Dirac Live:

https://www.supersonido.es/p/nad-m10-v2

https://www.supersonido.es/p/jbl-sa750

https://www.supersonido.es/p/nad-c-3050-le

https://www.supersonido.es/p/nad-c-399-bluos


El Anthem con su corrección de sala ARC:

https://www.supersonido.es/p/anthem-...ted-amplifier_

En una sala pequeña con los problemas acústicos que genera es INDISPENSABLE después de tratar la sala, ecualizar la misma, lo hacen los estudios profesionales de grabación para obtener el sonido mas plano posible después de tratar la sala de forma pasiva, ¿por que tú no?, créeme que es la solución, lo demás es dar vueltas en circulo, vas a probar algo en una tienda, en su sala acústicamente sobresaliente, te lo vas a llevar a casa, lo vas a meter en tu sala y... vuelta a empezar.

Un saludo.

Gracias, voy a echar un ojo a los enlaces!!

¡Muchas gracias, Hueso!
Acabo de leer en la descripción de los amplificadores NAD, lo que es el DIRAC que comentabas:
"A medida de la sala.
El eslabón más débil de los equipos de sonido suele ser el entorno de escucha. Con un micrófono calibrado y una app para dispositivos móviles o ordenadores, Dirac Live realiza pruebas en vivo utilizando los altavoces del equipo, analiza la acústica de la sala y, entonces, genera un filtro de corrección para compensar los problemas como indas estacionarias o sonido reflejado."

De hecho, son unas teconologías que están implántadose también en televisores, creo, porque la última televisión que compré, cuando la configuras, hay un paso en el que comienza a disparar sonidos cortos para analizar la sala y optimizar su sistema de sonido.
Y totalmente de acuerdo con lo que comentas al final de tu mensaje. No estaría mal que si no nos dejan probar en casa lo que vamos a comprar, tuvieran estas tienda algún espacio más pequeño para probar equipos, de tal manera que se recreen unas condiciones más cercanas a nuestra realidad doméstica.

Le estaba dando vueltas al concepto de la entrega de corriente que comentas en tu mensaje, León, y la verdad, es que no sé está asociado a los watios únicamente. El NAD 312, con sus 25 w, alimenta que da gusto a todas las cajas con las que lo he probado.
Recuerdo un día, durante el confinamiento. que ese día no salí yo a comprar y tenía necesidad de desfoge musical. Por aquel entonces mi pequeña sala era una habitación interior y escuchando un disco de Yossou N'dour, subí el volumen del Nad a poco más de la mitad. Me tuve que salir de la habitación para poder oirlo bien, la casa se llenó de música, pero no solo. Unos vecinos del edificio de enfrente se asomaron enseguida al balcón con expresión de sorpresa. Las Spektor 2 disparaban sonido como si fueran "dos torres de altavoces en un concierto".
Con todo, y volviendo a las Menuet, los 75w del Exposure parecen mucho más cómodos que los 25w del Nad. Y mi sensación es que el espectro grave es más definido y claro que con el Nad.
Con todo, me planteo si con un amplificador a válvulas de 12 watios (Unison Research Primo Unico, de válvulas puro, no el híbrido) las Menuet sonarían bien alimentadas. O con un DYNAVOX VR-70 E II con sus 40w y unas válvulas EL34...
Quizá se perdería concisión en los graves, pero conseguiríamos suavizar el espectro agudo. No sé; hablo sin saber porque nunca he escuchado un amplificador a válvulas.

No escuché amplificadores valvulares.
Sé dice los armónicos son únicos y esto hace que no suene estridente.... calidez.
En cuanto a los bajos tengo entendido todo lo contrario, que son mucho más contundentes que en un integrado. Será?
La contra de los valvulares es el desgaste de las válvulas y no son nada baratas.

¡Vaya! Pues con los bajos tendríamos un problema en una sala pequeña... Pero, quizás uno híbrido y con controles de tono podría ser una opción a estudiar. Hace unos días llamé a una tienda de Madrid donde tienen un Xtonebox, el Silver 6011, para poderlo escuchar. Lo fabrican en Galicia y estéticamente está muy conseguido. El problema, sí, es muy caro. Y en la web lo asocian a algunas cajas acústicas, entre ellas, las Menuet.
Enlace a la web: https://www.xtonebox.com/producto/silver-6011
Si pudiera organizar una escada para probarlas en tienda...