Yo uso cables "de marca" y no pasa nada....el hilo de los inconformistas....

Cuidado con los cables!!! que si no los venden en caja tipo "collar de diamantes de Tiffany's" con su acabado en terciopelo iraní y forrada de piel de yak del Himalaya es probable que no funcionen.

Iniciado por ManuelBC

Todo va relacionado con el sentido común. Al igual que no se usa el mismo tipo de cable para una lámpara de pie con una bombilla de máximo 50 w, que con el cable de una estufa de 3.000 w, en sonido pasa igual.

Para muchos de nosotros que tenemos unas cajas que rondan los 1.500 o 2.000 € el pack 5.1, gastar en cable de 3 € el metro lineal, pues es correcto, tampoco estaría acorde gastar 0,50 € o 15 € el metro lineal.

Ahora bien, si tenemos un conjunto de 5.1 de 7 o 8.000 € pues tampoco nos arruinamos gastar 10 € o incluso más en el metro lineal.

Luego además está el componente cultural, heredado o adquirido. Nos duelen a la vista las "disonancias", o aquellos componentes que destacan por no guardar una relación de consonancia con los demás elementos de un conjunto. Es como cuando vemos un Mercedes con ruedas chinas, que puede que hagan bien su trabajo (yo no lo creo), pero no "pegan" con el coche, o una mujer bien arreglada con su conjunto ajustado y calzada con unos tenis.

A unas cajas de nivel un simple cable OFC parece que le resta empaque. Como un ídolo con piés de barro. Y a pesar de saber que salvo excepcionales casos de tiradas muy largas, amplificador no muy potente y demandas descomunales, con 2,5mm2 vas sobrado para todo, no dejo de reconocer que a la vista desmerece. Y tres cuartos de lo mismo con los cables de señal. Mismamente me los fabrico como estos:



Pero al final, por estética y consonancia los dejo mas o menos así:

Exacto ... sentido común, muy buenos los ejemplos del merchi y la mujer, reflejan perfectamente a lo que me refería en mi anterior post.

En vista a los comentarios que leo en este hilo y otros, puedo pensar que además de afición al sonido, hay conocimientos técnicos de electricidad, electrónica, medidas y manejo de fórmulas para poder llegar a manifestar conclusiones Técnicas al margen de las experiencias propias.
Lo que se pueda leer en un artículo yo al menos y más desde mi desconocimiento lo dejo en cuarentena, no obstante.
Alguien, me puede explicar ¿Por qué? Los cables Transparent, en mi caso que es verídico hacen que las cajas dejen de sonar un poco pasados los agudos, de manera que se percibía claramente y tras su colocación estos se atenuaran o no sonasen “pasados”
¿Qué puede ser lo que ocurra? Porque no es un tema 4º milenio es algo real.
Me gustaría, saber qué es lo que a nivel técnico está ocurriendo, si alguien lo sabe
Gracias

Pues no lo sé, como digo siempre, en temas de audio opinar tras un teclado o vía teléfono incluso sin escucharlo en vivo, es hablar por hablar, ya que se habla sobre un tema que percibimos por uno de nuestros sentidos y no todos escuchamos igual y lo mismo.

Podría ser que ese cable que mejora esos agudos, lo que realmente esté afectando es a la conducción de señal de ciertas frecuencias, pero eso es muy raro y muy complejo de detectar. Muchas veces va acompañado de la propia sugestión que todos en mayor o menor medida padecemos cuando probamos cualquier cosa nueva que sustituye a algo que ya teníamos.

En este gráfico de esa marca, te describe que características disponen de mejora, seguramente cualquiera de ellas, provoca una conducción de señal distinta al típico cable de 2,5 mm de altavoz de 3 € el metro.

Ponte encima con el mousse, de cada cuadrito y te indica lo que hace esa particularidad.

Transparent Audio: Interconnects, speaker cables, digital audio cables, HDMI cables, power conditioning, and power cords for music lovers, audiophiles, home theater enthusiasts, and music and film studio professionals.

Iniciado por AlfonsoX

Gracias, son bastante corrientes para mi JAJAJAJAJAAJAJAAJJAJAJA

No son de corriente (aunque parezca que llevan un transformador), son de altavoz....jajaja

Iniciado por JDPBILI

No son de corriente (aunque parezca que llevan un transformador), son de altavoz....jajaja

Pues JBILI, son bastante corrientes como el Mercedes,
De todas formas menuda escuadrilla, se puede montar aqui pufffffffffff

Iniciado por AlfonsoX

Pues JBILI, son bastante corriente como el Mercedes,

Que caxondo ...

Yo la pregunta que me hago, es: (bueno preguntas)

- ¿ Garantizan los fabricantes de cables económicos unas características mínimas e idénticas entre todos sus cables de un mismo modelo producido ?

-¿ Se pueden consultar estas características en algún lado, por que no son tan "públicas" como en otras marcas ?

La verdad nunca creí mucho en el tema de cables, pero jamás he comprado ningún tipo de cable en los chinos, al caso...
Tengo la ps4 desde el día de su salida, con lo que la habré encendido un mínimo de 1000 veces con el hdmi que venía con ella.
La imagen me parecía perfecta , pero por cuestiones de emplazamiento decidí cambiarla de sitio, con lo que necesitaba un hdmi 30-50 cm más largo, compre el que me recomendaron en la tienda un ntw unos 40$ , una vez sustituido el cable, note la diferencia nada más arrancar la ps y comprobar cómo el fondo azul que se ve al inicio tenia un color más vivo, no me lo podía creer, no me esperaba tal cambio para nada, pensaba que se seguirá viendo igual que antes y que quizás con un hdmi de unos 10€ me hubiese bastado, ahora es cuando entiendo a esta gente que dicen que tal cable hace esto o lo otro.

Iniciado por JDPBILI

Yo la pregunta que me hago, es: (bueno preguntas)

- ¿ Garantizan los fabricantes de cables económicos unas características mínimas e idénticas entre todos sus cables de un mismo modelo producido ?

-¿ Se pueden consultar estas características en algún lado, por que no son tan "públicas" como en otras marcas ?

A esas preguntas, me sumo y Repregunto, por que motivo corrigio el cable los agudos? era evidente que sonaban pasadas y desaparecio.
Que aqui mucha teoria de 2+2 4, pero nadie me da una explicacion.
La de Manuel no me aclara nada, además el Fabricante dira siempre demasiadas cosas, Gracias Manuel
Sideris si en navidad no te van las luces ya sabes lo que te ocurre

Pues está claro AlfonsoX, atenuadores. Esas piezas gruesas en el recorrido del cable, o los extremos, son atenuadores de señal, existen para cables de cobre, y para digital fibra (suelen son cristalitos microscópicos).

Aquí lo explica ...

http://www.audiovideohd.com/banco-de...dad-para-audio

Iniciado por ManuelBC

Pues está claro AlfonsoX, atenuadores. Esas piezas gruesas en el recorrido del cable, o los extremos, son atenuadores de señal, existen para cables de cobre, y para digital fibra (suelen son cristalitos microscópicos).

Aquí lo explica ...

Cables de alta calidad para audio - AudioVideoHD

El que haya escrito eso directamente será fusilado al amanecer

Resonancias en los cables en frecuencias audibles?
Lo que hace el marketing cual "teletienda" desde luego no tiene perdón :













Debunking the Myth of Speaker Cable Resonance | Audioholics


Para el que sepa Inglés aquí más detallado en la entrevista vía video:

Hugo: Gene please tell us why there are so many crazy myths surrounding speaker and audio cables?

Gene: Well you have to understand that consumer audio markets to people that are not very technical in nature. This includes reviewers of most AV magazines that often blindly buy into the pseudo science since they often take what the manufacturers says as gospel.

Electronics and EE theory is often intimidating to untrained individuals similar to how bodybuilding may be intimidating to someone that has never worked out with weights before.

The common audiophile is desperately looking for ways to improve and tweak the fidelity of their audio systems. Thus, the power of suggestion is very strong and many exotic cable manufacturers know this all too well. As you know, this isn't dissimilar to the supplements industry.

What many exotic cable manufacturers do is take what I call "engineering half truths" and stretch them beyond what would even be considered believable as Star Trek physics, hence the pseudoscience is born. Some of their theories are even more cockeyed than a looney tunes episode.

Hugo: Can you list some of the common pseudoscience and misconceptions?

Gene: One of the biggest misconceptions exotic cable vendors like to perpetuate is a problem with skin effect. Simply put, Skin effect is a measure of how the resistance and inductance changes in a cable as a function of frequency. As frequency goes up, the skin depth decreases along the conductor so in a sense the conductor becomes less conductive at those frequencies since the higher frequency currents are mostly distributed towards the surface of the conductor. The reality of the situation is that even common 12 AWG speaker wire still has VERY low resistance almost decade (200kHz) than the highest frequency humans can hear (20kHz). Skin effect is a real problem RF Engineers deal with all the time. Although it's measureable at audio frequencies, it's mostly negligible, hence why there is so little written about it from peer reviewed sources when dealing with audio.

So, companies come up with elaborate ways of allegedly reducing the "skin effect" problem. We've measured many of these so called "skin effect" free cables and the reality is many of them have higher DC resistance right off the bat because they use high gauge conductors. So even though they can maintain a more linear frequency dependent resistance and inductance profile as frequency goes up, they still have HIGHER resistance than ordinary 12 AWG speaker cable even up to 100kHz.

In our Speaker Cable Gauge Article we show the most important metric when dealing with speaker cables is DC resistance. The lower the gauge of cable, the less resistance it will have. We even tabulate a recommended AWG of cable you should use based on the length of the run and the impedance of your speakers. This will help minimize insertion loss which is DIRECTLY related to the cable's resistance. One should NEVER sacrifice low DC resistance to mitigate other alleged problems at audio frequencies for speaker cables.

Other Crazy Pseudoscience:

Other crazy pseudoscience includes slapping a battery across the dielectric of the cable to allegedly reduce distortion by keeping the cable's dielectric "broken in". The battery itself doesn't conduct but it sure looks pretty having a black led backlit box attached to your cables. The whole notion of cable break in is yet another myth that has no basis in science or logic for that matter. Music is an AC waveform, always changing in amplitude and phase. The idea that the cable somehow aligns itself to some optimal state is not only a fallacy, but it's an embarrassment that there are companies knowingly reporting this nonsense as some engineering truth.

Similarly the idea of a piece of wire, or even the dielectric for that matter, introducing non-linear distortion is complete hogwash. This is something that is immeasurable even with test equipment 1000's of times more sensitive and consistent than the human ear.

Some companies even go so far as to convince their customers that it's beneficial to cryogenically freeze their cables prior to using them. They theorize that this will align the crystalline structure of the copper so that it will produce less distortion. What they fail to tell the customer is that any beneficial realignment that may have occurred will be nullified once the cable comes back to room temperature. I suspect they may see more benefit having their cables soaked in Kosher chicken fat and blessed by a Rabi.

For the rest of the transcript, please go here:
Audio Interconnect and Speaker Cable Myths and Facts Revealed | Audioholics

- Este tipo de cable suelen lleva un cable bastante sencillo con una Red Zobel (en la famosa cajita) envuelto en una malla enrome que le da apariencia de cable mucho más gordo de lo que es:



https://community.klipsch.com/index....psch-la-scala/





-Para que el le interese el tema de la red Zobel, no es difícil copiar el sistema (incluso utilizando un cableado y componentes del mismo de "mayor calidad"), saliendo bastante económico. Aquí varios HUM con el esquema de algunos modelos de "marca de renombre":





Y muchos más que se pueden encontrar en la red






He vendido unos cuantos MIT y alguno de Transparent Audio de RED... y me queda algún MIT de los sencillos guardados para la posteridad en plan "reliquia de los mitos del pasado" que guardaré como oro en paño por si con el paso de los años aumenta tanto su valor como su mito de eliminar resonancias audibles (mito fácil de demostrar físicamente, como se puede ver en el artículo de Audioholics)


Este otro video también de la Audio Engineering Society (AES) es bastante interesante; y se habla un poco del tema (por supuesto entre otros, lo comentado de que para extraer conclusiones es necasario realizar pruebas a doble ciego):

Iniciado por AlfonsoX

En vista a los comentarios que leo en este hilo y otros, puedo pensar que además de afición al sonido, hay conocimientos técnicos de electricidad, electrónica, medidas y manejo de fórmulas para poder llegar a manifestar conclusiones

Tienes toda la razón: se puede ver perfectamente como en este hilo y otros los hay, incluido las fórmulas técnicas para poder llegar a manifestar conclusiones

Un saludete