TV Plasma Lg 42PX5R-ZB Problema Pixeles

Iniciado por policronio

Esto (de seguir) sería el cuento de nunca acabar.......................tu con las reviews y las gráficas (a saber si no están amañadas) y yo con mis ojos. Por cierto, ninguna de las teles que te he comentado, incluyendo las mias están calibradas, todas están ajustadas, que como bien sabes, no es lo mismo.

Kokotxo (sin ánimo de ofenderte), en cierta ocasión leí un post tuyo en el que decías que la VT60 está a años luz del resto de televisores .

Hombre, que quieres que te diga, que quizás esté a años luz de los primeros televisores de los años 40, pero de los actuales......me parece una superexageración, por que para mi, en la mayoría de los casos las diferencias en imagen entre los distintos televisores de las distintas marcas son mínimas (hay excepciones).

Pero vamos que es infinitamente mejor ser fanático de una marca que de una idea política o religiosa.............

jejeje...¿amañar una gráfica?..se ve que no las entiendes. Tienen coordenadas tridimensionales (por lo menos el gamut). Amañarlas es bastante más difícil que simplente hacerlas (dicho sea de paso, las construye la sonda y un soft), por otro lado los que usamos la sonda no tenemos ninguna intención más que verificar datos...ya me dirás que interés puedo tener yo en que los datos de mi panel sean unos u otros.
Respecto a los ojos de cada uno, debes saber que no hay dos que registren igual el color y la luminosidad (ni siquiera el izquiero y el derecho, este te lo confirma un oftálmologo), encima nuestro cerebro lo interpreta de forma inidvidual. Ólvídalo el cuento está terminado y bien terminado, para ello son las sondas, los únicos que engañan SIEMPRE y mucho, son los ojos. Es como si dijeses que prefieres que un cirujano te opere a ojo en lugar de fiarse de lo que le indican sus sensores....me da que no. ¿calculas la temperatura mejor "a ojo" que con un termómetro. Pues en resumidas cuentas una sonda es un termómetro que mide temperatura de color.

A mi dime donde he dicho yo eso de que el VT60 está a años luz de otros TV...me temo que te confundes de persona. Diría que está a años luz de cualquier LCD...como mucho o que "en ciertos aspectos está a años luz" pero no en otros, en cualquier caso esto solo es una forrma de hablar. Si me repasas verás que desde que se conoce la gráfica del ST60, queda claro que su salida de luz es superior y sin capar...unas 150 cd/m2 frente a 95 cd/m2...esto es un dato verificable....no una apreciación de mi ojo. Pero no lo digo yo solo, ya que sería muy pretencioso, lo dicen los mejores expertos en TV. Gracias a esto se que mi interpretación de las gráficas no es errónea.

Las expresiones, como bien dices pueden ser exageradas, pero son solo expresiones, con la intención de ser concluyentes en un momento temporal de forma comprensible.
Como decía antes no son tantas las diferencias entre plasmas para el usuario convencional. Pero cuando nos ponemos sibaritas empiezan los adjetivos. Por ello estos sin datos matemáticos siempre se pueden malinterpretar.

Por ahí no me pillas (los que me leen lo saben), a mi no me vengas con lo de ser fánatico, de una u otra marca...tengo de todo (LG incluido)..así que no es mi caso. Y siempre digo que si quieres un LCD mejor comprate uno barato LG y si quieres un plasma Samsung o PANA.
Todo 2012 me lo tiré recomendando Samsung...¿que le voy a hacer si este año PANA ha recuperado la posición perdida?...pero ojo casi hablamos de un empate técnico entre pana y samsung, ya que lo que decide la elección al estar tan igualados son aspectos de preferencia personal. Ahí entra tu ojo...pero solo en estos casos. En plasma LG por ahora va detrás, aunque espero que se ponga al nivel. Todos ganamos.

Por lo menos coincidimos en que lo peor es ser un fanático político o religioso...aunque en mi caso ser fanático siempre me parece negativo

Lo bueno de este mini debate es que los compañeros pueden sacar sus conclusiones respecto a como se puede evaluar un panel. Así según el grado de exigencia pueden juzgar que review les interesa. Lo de menos es siempre quien tenga más o menos razones. Al final queda claro que estamos a un nivel de matices límite aunque no por esto menos importante

Iniciado por Kokotxo

jejeje...¿amañar una gráfica?..se ve que no las entiendes. Tienen coordenadas tridimensionales (por lo menos el gamut). Amañarlas es bastante más difícil que simplente hacerlas, por otro lado los que usamos la sonda no tenemos ninguna intención más que verificar datos...ya me dirás que interés puedo tener yo en que los datos de mi panel sean unos u otros.
Respecto a los ojos de cada uno, debes saber que no hay dos que registren igual el color y la luminosidad (ni siquiera el izquiero y el derecho, este te lo confirma un oftálmologo), encima nuestro cerebro lo interpreta de forma inidvidual. Ólvídalo el cuento está terminado y bien terminado, para ello son las sondas, los únicos que engañan SIEMPRE y mucho, son los ojos. Es como si dijeses que prefieres que un cirujano te opere a ojo en lugar de fiarse de lo que le indican sus sensores....me da que no. ¿calculas la temperatura mejor "a ojo" que con un termómetro. Pues en resumidas cuentas una sonda es un termómetro que mide temperatura de color.

A mi dime donde he dicho yo eso de que el VT60 está a años luz de otros TV...me temo que te confundes de persona. Diría que está a años luz de cualquier LCD...como mucho o que "en ciertos aspectos está a años luz" pero no en otros, en cualquier caso esto solo es una forrma de hablar. Si me repasas verás que desde que se conoce la gráfica del ST60, queda claro que su salida de luz es superior y sin capar...unas 150 cd/m2 frente a 95 cd/m2...esto es un dato verificable....no una apreciación de mi ojo. Pero no lo digo yo solo, ya que sería muy pretencioso, lo dicen los mejores expertos en TV. Gracias a esto se que mi interpretación de las gráficas no es errónea.

Las expresiones, como bien dices pueden ser exageradas, pero son solo expresiones, con la intención de ser concluyentes en un momento temporal de forma comprensible.
Como decía antes no son tantas las diferencias entre plasmas para el usuario convencional. Pero cuando nos ponemos sibaritas empiezan los adjetivos. Por ello estos sin datos matemáticos siempre se pueden malinterpretar.

Por ahí no me pillas (los que me leen lo saben), a mi no me vengas con lo de ser fánatico, de una u otra marca...tengo de todo (LG incluido)..así que no es mi caso. Y siempre digo que si quieres un LCD mejor comprate uno barato LG y si quieres un plasma Samsung o PANA.
Todo 2012 me lo tiré recomendando Samsung...¿que le voy a hacer si este año PANA ha recuperado la posición perdida?...pero ojo casi hablamos de un empate técnico entre pana y samsung, ya que lo que decide la elección al estar tan igualados son aspectos de preferencia personal. Ahí entra tu ojo...pero solo en estos casos. En plasma LG por ahora va detrás, aunque espero que se ponga al nivel. Todos ganamos.

Por lo menos coincidimos en que lo peor es ser un fanático político o religioso...aunque en mi caso ser fanático siempre me parece negativo

Lo bueno de este mini debate es que los compañeros pueden sacar sus conclusiones respecto a como se puede evaluar un panel. Así según el grado de exigencia pueden juzgar que review les interesa. Lo de menos es siempre quien tenga más o menos razones. Al final queda claro que estamos a un nivel de matices límite aunque no por esto menos importante

Oye, pues pensaba que habías sido tu el de "a años luz del resto de televisores", perdona si me he metido la pata.....
por otro lado, yo no te quiero pillar en nada, simplemente dar mi opinión, que en este tema es radicalmente opuesta al tuya.

Tu con las calibraciones, yo con mi vista de teles simplemente ajustadas. Por eso huyo de las "gráficas", por que como te he comentado antes el 99% de los mortales no tenemos acceso a ellas, por tanto ¿que más me da lo que diga una gráfica si el 99% de las teles están sin calibrar?

Soy un forero sencillo de ideas sencillas para gente sencilla............que veo las teles como las van a ver el 99% de la gente,o sea, sin calibración profesional, simplemente ajustas, y en eso me baso para opinar como opino..........o sea, que en gama baja de plasma se ve mejor LG que Pana, aunque comprendo que no todo el mundo va a opinar como yo y menos mal que es así, por que si no todo sería muy aburrido.

En el MM de Toledo pude ver una VT30, una LG de gama media y otra Pana (no recuerdo el modelo de las dos últimas) las tres juntitas y con el mismo video de una peli con bandas negras.

En la VT30 las bandas se veian negras, en la LG gris oscuro y en la Pana de gama baja gris bastante más claro que en la LG. Y así es como las van a ver el 99% de los compradores, o sea, sin calibrar.

Insisto: por eso opino como opino.

Por otro lado, no me refería a amañar una gráfica, sino de "pagar a una web especializada"......perdón por no haber sido más claro....

P.D por mi parte este duelo entre "colaboradores" ha concluido.

Un saludo compañero.

Iniciado por policronio

Oye, pues pensaba que habías sido tu el de "a años luz del resto de televisores", perdona si me he metido la pata.....
por otro lado, yo no te quiero pillar en nada, simplemente dar mi opinión, que en este tema es radicalmente opuesta al tuya.

Tu con las calibraciones, yo con mi vista de teles simplemente ajustadas. Por eso huyo de las "gráficas", por que como te he comentado antes el 99% de los mortales no tenemos acceso a ellas, por tanto ¿que más me da lo que diga una gráfica si el 99% de las teles están sin calibrar?

No me refería a amañar una gráfica, sino de "pagar a una web especializada"......perdón por no haber sido más claro.......

Ya te digo que si dije algo así sería en ese contexto que te digo. Pero vamos decir eso me parece exagerado si ha si ha sido y te daría la razón. Donde el VT60 gana y por poco al ST60 no me parece que justifique su valor. Personalmente pillaría el ST60, eso si me olvido de las pelis en blanco y negro que se verían mucho más puras en un Samsung bien calibrado. COmo ves, me cuesta decidirme tal como está el patio.

Hombre, que no te calientes la cabeza con las gráficas está bien. Cualquiera de los que las interpretamos te podemos simplificar el asunto. Pero si que se perciben cosas. Por ejemplo en el tema que te decía de la pureza de grises (esto lo ves en las gráficas, no dejan de ser representaciones gráficas de propiedades físicas y perceptibles). Como soy bastante cinéfilo y disfruto del blanco y negro, me quema mucho que pana todavía no haya conseguido la pureza de samsung...y me quema porque el grano se ve mejor en los pana...bufff, ya ves que soy muy frikkie con el tema de la fotografía de los films. Así que por el momento no ha aparecido mi panel soñado.
Y tiene gracia, porque muchos de los lcd que se ven bastante peor que estos plasmas, calibrados obtiene una escala de grises perfecta...pero el grano vuelve aser muy mal tratado, amén del detalle en sombras que es lamentable.

Ahí si que le has dado, todos conocemos esas webs de pseudo reviews. Hacen mucho daño más que bien. Solo nos sirven para conocer algunos datos, pero es mejor no hacer mucho caso de sus valoraciones. A mi en cuanto me empiezan con las estrellitas y no me enseñan las gráficas y el procedimiento de evaluación me pongo a temblar. Y lo entiendo, buscan audiencia y estas cosas como bien dices, tienen su parte dura y los visitantes se les escapan.

Representas al forero perfecto, que quiere calidad y disfrute sin complicación. Por eso me gusta debatir contigo y con los que tienen tu perfil ya que así ayudamos mucho más que con datos frios. Los que somos algo más fricazos tendemos a usar terminos no comprensibles y entramos en discusiones bizantinas por un 0.01 de negro (que es imperceptible sin tener dos paneles juntos). Así que de vez en cuando viene bien que nos pongáis con los pies en el suelo para ser más didácticos.

¡¡¡Coñoooo...y no digas gama baja que confunde!!! jejeje...recordad siempre que estos plasmas más baratos hace 10 años eran lo más de lo mas y costaban más de medio millón de las antigüas pelas. Nunca ha existido la gama baja en plasmas porque es alta tecnología...¿o acaso no resulta fascinante tener en el salón un pedazo de la matería que es básica en la formación del universo...el plasma?...ante eso a quien le importan unos trocitos de cristal líquido. Mientras el plasma era Hi-tech los LCD a día de hoy siguen siendo una pequeña evolución de las calculadoras de antaño

Saludetes compi

Iniciado por Kokotxo

Representas al forero perfecto, que quiere calidad y disfrute sin complicación. Por eso me gusta debatir contigo y con los que tienen tu perfil ya que así ayudamos mucho más que con datos frios. Los que somos algo más fricazos tendemos a usar terminos no comprensibles y entramos en discusiones bizantinas por un 0.01 de negro (que es imperceptible sin tener dos paneles juntos). Así que de vez en cuando viene bien que nos pongáis con los pies en el suelo para ser más didácticos.


Saludetes compi

Exacto, así soy, calidad y disfrute pero sin complicaciones.....................

Gracias por gustarte debatir conmigo..................

Un saludo campeón.

P.D. estos debates entre posturas tan opuestas dan mucha vidilla al foro ¿no crees?......

Si que la dan...a ver si otros compañeros se animan. Creo que muchas veces algunos recién llegados se cortan y no hacen preguntas que nos obliguen a justificar nuestras afirmaciones. Y olvidan que el uso de estos trastos es obtener un buen disfrute, cada uno según sus exigencias. De la misma forma un equipo de audio high end puede dar un disfrute no tan distinto de los más básicos. Lo que cuenta es el contenido que queremos disfrutar y cuanto tenemos de frikismo para exprimir "la naranja" al máximo. Unos se conformarán con menos otros con más...yo por ahora me quedo en las medianías, se que siempre hay que sacrificar algo

Cuando nos vemos obligados a explicar nuestras posturas, otros que no se atreven a preguntar sacan mucha info que les permite conocer mejor todo esto. Además a mi personalmente me sirve para mantener los conocimientos frescos y actualizados...y es que como te quedes plantado enseguida te quedas obsoleto.

Por ejemplo, en algunos hilos no entro para no meter la pata, en dos años las cosas cambian mucho y antes de liar prefiero ser cauto, pero os leo todo lo que puedo para ponerme las pilas...así que ¡caña al mono! amigo felino

Iniciado por kokotxo

así que ¡caña al mono! Amigo felino

Eso digo yo!!.............