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Benedicto XVI no va a la universidad por decir

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  1. #1
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Benedicto XVI no va a la universidad por decir

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    No estoy tan de acuerdo contigo, ojo, desde el punto de vista de lo que debatimos, no de que yo esté de acuerdo con los postulados eclesiales o que comulgue con ellos .

    Mucha gente piensa que eso de la asignatura Educación para la Ciudadanía puede ser un asignatura con cierta dosis de adoctrinamiento y por el tratamiento que da y que se ha podido ver, por ejemplo, al Islam vs el catolicismo o la recomendación de lectura por parte del Ministerio de la obra Alí Babá y los 40 maricones, por citar sólo algunos ejemplos, pues lo siento, pero su parte de razón la tienen, ya que esa asignatura se mete en terrenos que, al menos en mi opinión, compete en exclusiva a los padres, no al Estado .

    Así que sí es una posición argumentada y respetable y, por supuesto, no compartible, si bien yo personalmente, sí me opongo a que mi hijo lea "Ali Babá y los 40 maricones" lo diga el Papa, San Pedro o la ministra Cabrera .

    Cuando digo, por otra parte, que no puede haber un hijo sin un padre y sin una madre, obviamente, me refiero desde el punto de vista BIOLÓGICO, no jurídico . Y aunque pueda estar de acuerdo con el hecho de que con la tecnología actual puedan haber 2 madres o 2 padres jurídicos para un mismo niño (insisto, hecho jurídicamente posible, no biológicamente posible) puedo entender y respetar que haya gente que no piense así, ya que por las mismas, una Sociedad Mercantil, por ejemplo, uan SA, pueda ser asimismo padre y madre de una criatura y hasta que ésta cuenta con muchos más medios para su mejor educación y hasta que el niño se aeducado sano y de cojones .

    Lo que a mi y a ti nos parezca es nuestra opinión pero que haya gente que eso no le parezca bien, yo, lo siento, pero lo respeto .

    En conclusión, dacres, que mi discrepancia fundamental contigo en este tema es que yo no tengo la percepción que tú tienes de que se haya hecho mintiendo y, por tanto, me parece demasiado radicales las críticas. No que no se hagan, ojo, sino cómo se han hecho, que es distinto .

    Saludos .
    Como digo en mi firma, sólo los que os creéis las mentiras la divulgais con tanta gracia.

    El hilo que abriste el año pasado
    Educación Ciudadanía

    lo hiciste a raiz, como no de una información aparecida en LD
    http://www.libertaddigital.com/index...cpn=1276306088
    el día anterior.

    Si te hubieras molestado y fueras un poco crítico, vería que la página recomendada fue creada al menos en julio de 1996



    y su contenido era ya tal desde 2001
    http://web.archive.org/web/200107111...S/homofo-a.htm
    como informa la nota del ministerio
    http://www.mec.es/multimedia/00003354.pdf

    luego si había consenso en la recomendación de contenidos para la educación NUEVAS GENERACIONES DEL PARTIDO POPULAR
    y varios ministerios, es lamentable que sigas dando la vara.

    Un saludo.
    Última edición por dacres; 22/01/2008 a las 08:37
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  2. #2
    Anonimo24052016
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    Predeterminado Re: Benedicto XVI no va a la universidad por decir

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    (...) es lamentable que sigas dando la vara.

    Un saludo.
    ...dijo la sartén al cazo.

    Saludos.

  3. #3
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Benedicto XVI no va a la universidad por decir

    Cita Iniciado por jldf Ver mensaje
    es lamentable que sigas dando la vara.
    ...dijo la sartén al cazo.

    Saludos.
    Ese estilo es clásico en el foro. Se toma una frase aunque el resto sea diáfano.

    ¿Acepta la manipulación de ese medio digital?

    ¿Le parece que ser reiterativo con un dato tendencioso, si no falso en su conclusión, no es dar la vara?

    ¿Usted no deduce de la 'información' que es el actual gobierno quien sugiere dichos textos?

    ¿Nunca pesca al curricán o no se percata?

    Un saludo.

    Un troll?
    Última edición por dacres; 22/01/2008 a las 00:13
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  4. #4
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Benedicto XVI no va a la universidad por decir

    Quote:
    Bien, bueno ... es una opinión perfectamente entendible y defendible, incluso se lo recrimina al actual gobierno al que acusa de blandenge y bobalicón en este aspecto .
    Podría hacer la ola ... no, creo que no.




    Sí, creo que sí.
    La Iglesia católica y su conferencia episcopal en sus recintos privados con sus seguidores.
    Los demás donde quieran.
    La enseñanza pública potenciada al máximo y la privada para quien se la quiera pagar.

    Un saludo.
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  5. #5
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
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    Predeterminado Re: Benedicto XVI no va a la universidad por decir

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    La enseñanza pública potenciada al máximo y la privada para quien se la quiera pagar.
    ... ¿? ... bueno, si hay que hablar de esto, pues también.

    ¿Al máximo? ... ¿qué? ... ¿la enseñanza pública?.

    Vale pero supongo que no te referirás a lo que actualmente se define como tal.

    La
    que no es la, es las, cada uno de los engendros de las varias consejerías autonómicas del ramo.

    enseñanza
    que no es enseñanza y que queda patente cada vez que se realiza una evaluación seria del "sitema" educativo. La hagan los padres, los profesores o terceros.

    pública
    ... que tiene de eso, lo mismo que los estacionamientos idem., poco mas, hay lugares de estabulamiento mas dignos.

    y la privada para quien se la quiera pagar
    Una cosa ¿y la pública quien la paga?.
    ¿no pretenderás que el que se pague la educación de sus hijos, también pague la de los tuyos?

    Además no se trata de querer, se trata del derecho que cada padre tiene a educar a sus hijos como lo crea conveniente. Derecho, repito y obligación, añado. Entiendo que es mas "cómodo" delegar ese derecho y responsabilidad, en la clase política de turno de cada terruño, allá cada cual.

    Y no se trata del que quiera pagar, se trata del que pueda pagar ... que si así fuera ...

    En definitiva, como lo que supongo que quieres mencionar, es la concertada (que la hay religiosa y no religiosa). Pues 3/4 de lo mismo. La libertad y el derecho de cada padre, insisto que el que quiera delegar allá el.
    Yo solo espero (estoy seguro de que no tal tu coherencia) que no seas como esos padres laicos que se dan de tortas por meter en sus niños en los colegios concertados muchas veces religiosos y una vez en ellos reniegan del ideario del colegio en cuestión y pretenden que la monjitas se hagan todas ye-yes. Claro, meten allí a sus crios porque la educación es buena no por cuestiones religiosas ... porque, en definitiva, como muchos piensan que con las cosas de comer no se juega, tienen muy claro que casi con carácter general lo que hay en los centros de titularidad pública deja mucho que desear ... y en le fondo se trata de sus retoños, que leches.

    Saludos.
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  6. #6
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Benedicto XVI no va a la universidad por decir

    Cita Iniciado por curtis Ver mensaje
    ... ¿? ... bueno, si hay que hablar de esto, pues también.

    ¿Al máximo? ... ¿qué? ... ¿la enseñanza pública?.

    Vale pero supongo que no te referirás a lo que actualmente se define como tal.

    que no es la, es las, cada uno de los engendros de las varias consejerías autonómicas del ramo.

    que no es enseñanza y que queda patente cada vez que se realiza una evaluación seria del "sitema" educativo. La hagan los padres, los profesores o terceros.

    ... que tiene de eso, lo mismo que los estacionamientos idem., poco mas, hay lugares de estabulamiento mas dignos.
    Entre tanto punto suspensivo y tal, llegas a lo mismo.
    LA enseñanza pública -no confesional y de donde quieras- es un desastre y falta potenciarla. Recursos. Contenidos. Excepción habrá.


    Una cosa ¿y la pública quien la paga?.
    ¿no pretenderás que el que se pague la educación de sus hijos, también pague la de los tuyos?

    Además no se trata de querer, se trata del derecho que cada padre tiene a educar a sus hijos como lo crea conveniente. Derecho, repito y obligación, añado. Entiendo que es mas "cómodo" delegar ese derecho y responsabilidad, en la clase política de turno de cada terruño, allá cada cual.

    Y no se trata del que quiera pagar, se trata del que pueda pagar ... que si así fuera ...

    En definitiva, como lo que supongo que quieres mencionar, es la concertada (que la hay religiosa y no religiosa). Pues 3/4 de lo mismo. La libertad y el derecho de cada padre, insisto que el que quiera delegar allá el.
    Yo solo espero (estoy seguro de que no tal tu coherencia) que no seas como esos padres laicos que se dan de tortas por meter en sus niños en los colegios concertados muchas veces religiosos y una vez en ellos reniegan del ideario del colegio en cuestión y pretenden que la monjitas se hagan todas ye-yes. Claro, meten allí a sus crios porque la educación es buena no por cuestiones religiosas ... porque, en definitiva, como muchos piensan que con las cosas de comer no se juega, tienen muy claro que casi con carácter general lo que hay en los centros de titularidad pública deja mucho que desear ... y en le fondo se trata de sus retoños, que leches.

    Saludos.
    Si con lo que hay tienes otra alternativa, cuéntamela.
    Como dices, soy coherente y no pretendo. No hay remedio...

    Ahora el modelo educativo es así y capeas como puedes el temporal; pero no me importa pagar la educación de nadie.
    La primera la de los míos.

    Es como si pagando seguro médico, no quisiera pagar para hospitales.
    Como si teniendo un plan de pensiones, no quisiera pagar al Estado.
    Eso tiene otro nombre.

    Un saludo.
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  7. #7
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Benedicto XVI no va a la universidad por decir

    ¿y si se hiciera una especie de cheque escolar? Así, cada padre podría elegir el centro al que quiere llevar a su hijo .

    Lo ideal, creo yo, sería una enseñanza pública que funcionara bien . Por ejemplo, en mi época de estudiante universitario la enseñanza pública en la universidad no sólo nada tenía que envidiar a la privada, sino que en muchos casos es que era muy superior en todo a la privada .

    ¿Acaso no podría hacerse eso con la escuela? Si es todo un revolcón, ¿sería malo implementar el cheque escolar o algo similar ?

    Saludos .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  8. #8
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    Predeterminado Re: Benedicto XVI no va a la universidad por decir

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje

    Ahora el modelo educativo es así y capeas como puedes el temporal; pero no me importa pagar la educación de nadie.
    La primera la de los míos.

    Es como si pagando seguro médico, no quisiera pagar para hospitales.
    Como si teniendo un plan de pensiones, no quisiera pagar al Estado.
    Eso tiene otro nombre.
    ¿Qué nombre?.
    ¿Insolidaridad?
    ¿Solidaridad?. ¿Solo de ida o de ida y vuelta?.
    Estoy hasta el moño de la utilización gratuita (y nunca mejor dicho) de esa palabra.

    ¿Supones qué no pago mis impuestos, ni tengo IRPF, ni resto de diezmos comunes con que alimentar el momio de muchos?.

    Recuerda que tu eres el que ha puesto el debate en ese punto, no yo:

    y la privada para quien se la quiera pagar
    La solidaridad de ida, vamos.
    ¿Qué yo me tengo que pagar la educación de mi hijo? Vale, págate tu la de los tuyos. Pero no es el caso, pago la del mía y la de los tuyos y la de otros claro. Así que acúsame de pecar de palabra y no de obra.

    Y no, no es si como ... si me pago un seguro médico, puedo recurrir a la Sanidad Pública (que pagamos todos) o a la privada (que me pago yo). Nadie me impide elegir según lo decida. Si me pago un Plan de Pensiones, tendré (eso espero) una pensión privada y además (aunque entra dentro del ámbito de la ciencia ficción) una pública, porque claro, con lo que abono mensualmente estoy pagando las pensiones de los pensionistas de hoy (no capitalizo "solidariamente" nada, ni me dá derecho alguno), incluso de los que nunca han contribuido con nada (pensiones no contributivas) ya sea porque la vida les ha tratado mal o porque sencillamente pasaron de todo en su día, eso sí "solidariamente". Y seguimos, me pago la seguridad privada pero eso no me impide llamar a la policía aunque me tengan esperando en el teléfono mientras el delincuente comete su delito con máximo relax.

    Pero la educación es distinta. Si tu hijo va un colegio privado (o al que sea) no puede simultanear su educación en otro diferente. O eliges uno o eliges otro. Y no me digas que todo el mundo tiene opción a la enseñanza pública. Con esos baremos tan "solidarios" es muy posible que alguien de clase media no pueda escolarizar a su hijo en el centro público que decida (aun pagando religiosamente sus impuetstos), ya sea por los ingresos, porque no tiene hermanitos, porque no es emigrante o porque no ha falsificado la documentación precisa para puntuar a tope (costumbre esta bastante "solidaria" también). ¿Qué hacemos entonces dejamos al crio sin escolarizar, lo llevamos a un colegio que no te convence para nada o nos rascamos el bolsillo?. Hablo con conocimiento de causa, porque eso me ha pasado a mí, a mi mujer y a mi hijo.

    ¿Potenciar la educación pública?, dices, ¿esta?, por favor.

    Saludos.
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  9. #9
    Anonimo24052016
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    Predeterminado Re: Benedicto XVI no va a la universidad por decir

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Ese estilo es clásico en el foro. Se toma una frase aunque el resto sea diáfano.

    ¿Acepta la manipulación de ese medio digital?

    ¿Le parece que ser reiterativo con un dato tendencioso, si no falso en su conclusión, no es dar la vara?

    ¿Usted no deduce de la 'información' que es el actual gobierno quien sugiere dichos textos?

    ¿Nunca pesca al curricán o no se percata?

    Un saludo.

    Un troll?

    La mejor respuesta a esto está incluida en la firma del autor:

    [A los creyentes] les competerá difundir lo que otros han acuñado; ya que ningún hombre suelta y expande la mentira con tanta gracia como el que se la cree.


  10. #10
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Benedicto XVI no va a la universidad por decir

    Cita Iniciado por jldf Ver mensaje
    La mejor respuesta a esto está incluida en la firma del autor:

    [A los creyentes] les competerá difundir lo que otros han acuñado; ya que ningún hombre suelta y expande la mentira con tanta gracia como el que se la cree.

    Viniendo de un creyente que acepta cuanto dice COPE-LD, especialmente sobre el 11M...

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  11. #11
    Anonimo24052016
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    Predeterminado Re: Benedicto XVI no va a la universidad por decir

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Viniendo de un creyente que acepta cuanto dice COPE-LD, especialmente sobre el 11M...

    Marchando juicio temerario por parte de un creyente que se cree cuanto dicen los medios polanquistas sobre el 11-M, aunque cambien la versión de la noche a la mañana. Como los Testigos de Jehová, que ya deben haber cambiado unas siete veces la fecha para la que predicen el fin del mundo.

    Y los medios críticos con la versión oficial del 11-M no se jactan de estar en posesión de la verdad. Lo que promueven es que se investiguen los puntos oscuros, y esto los sabes, por mucho que sigas dando la tabarra.

  12. #12
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Benedicto XVI no va a la universidad por decir

    Cita Iniciado por jldf Ver mensaje
    Marchando juicio temerario por parte de un creyente que se cree cuanto dicen los medios polanquistas sobre el 11-M, aunque cambien la versión de la noche a la mañana. Como los Testigos de Jehová, que ya deben haber cambiado unas siete veces la fecha para la que predicen el fin del mundo.

    Y los medios críticos con la versión oficial del 11-M no se jactan de estar en posesión de la verdad. Lo que promueven es que se investiguen los puntos oscuros, y esto los sabes, por mucho que sigas dando la tabarra.
    De entre los tres post destaco este por estar cargado de menos opinión, más argumentos, menos vena hinchada y no habla de tontolitarismos como suele ser habitual.

    Es el que menos pena da y el que más entiende de juicios, sentencias y leyes.
    Los demás tienen tufo a

    Felis inbestigasion.
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  13. #13
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    Predeterminado Re: Benedicto XVI no va a la universidad por decir

    Cita Iniciado por jldf Ver mensaje
    Marchando juicio temerario por parte de un creyente que se cree cuanto dicen los medios polanquistas sobre el 11-M, aunque cambien la versión de la noche a la mañana.
    No, si creo que lo dice dacres por mi, no por ti .

    Saludos .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  14. #14
    Manazas Avatar de Arguazo
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    Predeterminado Re: Benedicto XVI no va a la universidad por decir

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Un troll?
    Este es mi Dacres. Tábano más bien.

    Con la iglesia hemos topado.

    Saludos

    PD: Curtis, ¿fuiste monaguillo?

  15. #15
    Anonimo24052016
    Invitado

    Predeterminado Re: Benedicto XVI no va a la universidad por decir

    Con la Iglesia no, más bien con el ateísmo militante, fanático y cerril.

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