de la guerra de israel decimos algo?

Tú mismo.
Lo que pido es muy simple y concreto, no ha variado en lo más mínimo, y no tiene en absoluto que ver con que te des de baja. Lo de la decencia también lo voy a ignorar, que son ya muchos frentes abiertos.

Vamos a ver, Damepan.

Escribí esto:

¿Tú no trabajabas en el Raval con paquistaníes? Deberías estar informado de eso y, posiblemente, conocer a alguno de los imputados.

Y después lo aclaré con esto:

¿Vincularte con células terroristas? ¿COOOOOMO? ¿Por conocer a un presunto terrorista? Eso no es vincular. Ramón Baglietto, víctima de ETA, salvó a un bebé de morir atropellado. Ese bebé después creció e ingresó en ETA. Ya miembro de ETA, asesinó a Ramón Baglietto.

¿Fue Ramón Baglietto un terrorista por conocer a un etarra?

Más bien no. Si no ETA no le habría asesinado.

La pregunta acerca de si conocías al hombre ese, aparte de que has dicho aquí mismo que estás en contacto con los líderes de la comunidad paquistaní, es porque atribuías eso que dije acerca de atentados islamistas financiados de Barcelona a una supuesta inquina de servidor contra Cataluña, con lo que el hecho de que un destacado miembro de esa comunidad haya sido detenido no debería haberte pasado desapercibido. Espero que quede esto claro.

¿Puedes detallar los motivos que te hacen pensar que eso es una injuria?

Una corrección. A instancias de Damepan, y tras comprobar sus posts, he podido comprobar que él, o ella, nunca ha dicho nada acerca de conocer a líderes de la comunidad paquistaní.

El post que me movió a confusión es este:

Damepan
15-Oct-2008, 16:29 PM
TOCHO

Bueno vamos a ver:

LOS HECHOS:
En Cataluña no se puede estudiar íntegramente en Castellano. El paisaje lingüístico es variado y difiere mucho de un lugar a otro. La presión que se ejerce desde los entornos que manejan el cotarro para aplicar uno u otro idioma en la cotidianidad también.
Así tenemos que por un lado hay gente que por presiones de entornos catalanistas cerrados han sufrido marginación de cualquier tipo, algunos hasta el punto de tener que marcharse.

Mi experiencia:
Yo no conozco a nadie en esta situación. No digo que no exista, no lo disculpo, no lo niego. Simplemente no lo conozco.

De madre malagueña, de padre catalán (a nadie le importa de cuántas generaciones, no tiene valor alguno), soy bilingüe funcional desde pequeño, en casa es lo que ha habido siempre...mi madre en 30 años no habla un ápice de catalán, aunque lo entienda, y está en su derecho.
Mi experiencia: En 31 años, 0 problemas. He estudiado en un colegio público, he ido a universidad concertada, he hecho cursos y postgrados siempre en el área de Barcelona, siempre con gente de diferentes sitios, 0 problemas.
En el ámbito laboral, la etapa que he estado en la sanidad pública catalana, el programa que gestiona la atención és en catalán. Lo que cada profesional escriba es a su elección entre catalán -castellano. He trabajado con médicos-as y enfermeros-as de león, portugal, rumania, polonia, argentina, chile, malaga, cadiz, marruecos y cada uno ha hecho sus informes cómo le ha parecido y nunca hemos recibido presiones de los gestores del ICS de tipo lingüístico/político para usar uno u otro idioma.
Los documentos que se entregan en el ambulatorio (dietas, consejos, guías clínicas) són bilingües, los impresos que salen directamente del ordenador (derivaciones a especialistas, analíticas) salen en catalán siempre, pero como las debe interpretar un profesional que te lo va a explicar como mejor te vaya, 0 problemas. Se han incorporado mediadores culturales (pakistaní, chino, marroquí, argentino) para superar la barrera idiomática o cultural cuando dificulta la atención.
He hecho muchos años atención domiciliaria, así que he pateado mucha calle. Desde el Raval al Polvorín, Casas Baratas, paseo de la zona franca, Poble Sec, el Carmelo, todos barrios con fuerte inmigración y por tanto, bilingües al 100 por 100. Cero problemas. Siempre ámbito de Barcelona ciudad.
En el ámbito de la docencia he dado formación a socorristas, monitores y cursos de capacitación laboral, y en esta ocasión sí he dejado el área metropolitana de barcelona y me he ido a dónde se ha solicitado el curso...Tiana, mongat, blanes, sitges, Vilanova, sant pere, Terrassa... siempre con el mismo inicio:
"alguien no comprende el castellano? algú no comprèn el català? pues que sepais que me paso de uno al otro sin darme cuenta, si alguien no comprende algo , por favor que me interrumpa y lo diga"
0 problemas.

Al formar parte del programa "Salut i escola" (Salud y escuela), he ido a no menos de 15 institutos del área Baix Llobregat i Barcelonés, como consultor, nunca a dar clase. Nunca me han planteado una duda en catalán. Los alumnos han elegido siempre hacerlo en castellano.
Lo que hablan en el recreo y en los pasillos es castellano.
En la calle (barcelona) se habla castellano en un 70 u 80% largo. En los comercios, hoy mismo me he dado una vuelta por paralel, Poble Sec, y una zona de menos de 1 km cuadrado he hecho 18 fotos de comercios con rótulo en castellano (no bilingües, sólo castellano). Comercio pequeño, familiar, de toda la vida. No cuento restaurantes chinos, kebabs o franquicias tipo telepizza (que por supuesto están en castellano sólamente). Estos comercios ni han sido multados ni apercibidos de aviso.
Sólo he encontrado un restaurante, cuya carta, anuncios,y rótulos estén íntegra y únicamente en catalán, de no menos de 100 que hay en la zona que me he movido hoy.
Subiré estas fotos en cuanto encuentre un dispositivo usb que conecte mi móvil y el ordenador, hechas hoy entre las 12 y la 13h 30h.
Viajo con frecuencia casi mensual por diferentes motivos (casi siempre ocio o competición) a Málaga, Zaragoza, Valencia, Castellón, Madrid, Logroño, ocasionalmente Londres, Nottingham o Dusseldorf.
Por cierta afición bastante minoritaria que se me da bastante bien he formado parte de una "selección española" he llevado una equipación con la bandera española, que ha ondeado bastante alto fuera del territorio nacional, a mucha honra, y tengo amigos en todo el mundo, literalmente (incluyendo méjico, rusia, venezuela y chicago).
Y por una vez tengo que darle la razón a Peck, el resumen de todo esto es el que ha puesto él: la convivencia es armoniosa en un...mínimo 90% (como reconoce la diputada del PP Dolors Nadal o el mismo Pérez-Reverte).
Al cabo del día hablo/leo mucho menos catalán que castellano...y no es una queja, es una aseveración.


LA OPINIÓN:

Así que esto es lo que vivo...firmar el Manifiesto en defensa de una lengua común me parece de la misma urgencia y necesidad que firmar el manifiesto en defensa del gato o la paloma común.
Parece lógico que se quiera preservar el catalán ante estos hechos (sin hablar de los lugares turísticos, que se rotula en inglés y punto), pero imponer su uso no es la solución.
Para ese 10 % que vé vulnerados sus derechos constitucionales, que lo denuncie. Al que le multen por su rótulo en castellano que se junte con sus asociación de comercios y presenten causa común, PORQUE LE DARÁN LA RAZÓN.
A la pareja que quiera una boda en castellano y le impongan el catalán que haga como Rustika... están hoy día las vocaciones como para andarse con remilgos lingüísticos para con los creyentes (o practicantes) que quedan...que le den al cura de Besalú.
Al que le quemen el coche (falta saber el motivo) que lo denuncie.
A los que queman banderas, que reciban su parte.

Y a los padres que se encuentre con que su hijo desconoce el castellano , les ignora si se dirigen a él en castellano, actúa como un zombi, no responde a estímulos visuales, olfativos o táctiles a menos que sean de "coses catalanes", por recibir una educación íntegramente en catalán y con odio hacia España...bueno a ellos no les digo nada porque no existen.

En los próximos años se verá si esto evoluciona a los campos de reeducación catalans con los que tiene pesadillas jldf, se verá si tendremos que recurrir a la fiel espada de Peck y Matías (y Amanda! no olvidemos a Amanda...) para defender los auténticos valores Españoles, o si los excesos de celo nacionalista se calman, cada uno recibe lo que merece y todo queda en...nada.
Yo siempre estaré entre los extremos, como buen libra, que ya hay demasiados exaltados.
Saludos

https://www.forodvd.com/archive/inde...60236-p-3.html

Nótese que "Damepan" afirma en él que ha trabajado en el Raval, pero es posible que sea antes de que el recientemente dimitido secretario de la agrupación del PSC del Raval se instalara en dicho barrio, otro motivo por el que no necesariamente debería conocerlo.

Parece que los dos insultos que quedan pendientes son chupatintas y becario.

Chupatintas, según el DRAE, se usa de forma despectiva para hacer referencia a oficinistas de poca categoría. Reconozco que es inadecuado ese epíteto aplicado a "Damepan" porque parece que no es un o una oficinista. Lo retiro entonces.

Becario, también según el DRAE se aplica a una persona que disfruta de una beca para estudios. Como "Damepan" ha dejado claro que no está estudiando, también es inadecuado y también lo retiro.

Editado para añadir:

Lo olvidaba. La otra expresión que molesta a "Damepan" y que no es adecuada es "que atienden en mostradores en hospitales". De acuerdo con el post de 15/10/2008, eso tampoco es cierto, así que también lo retiro.

Reeditado para añadir:

Pensándolo bien, las "florituras epitéticas" que he dirigido a "Damepan" sobraban, aunque se pueden comprender, que no disculpar, como respuesta a otras recibidas.

Es mejor restringirse a los hechos demostrados que son:

1.- El conocimiento de "Damepan" parece presentar lagunas significantes acerca de las leyes de guerra en virtud de las que se evalúa la legitimidad del comportamiento de los combatientes en una guerra moderna.

2.- Este conocimiento deficiente le lleva a juicios temerarios por los que le parece que el ejército israelí comete crímenes de guerra debido al uso de armas incendiarias contra la población civil, cuando yendo a las fuentes normativas, se aprecia que los proyectiles iluminantes y los fumígenos no son armas incendiarias según la legislación internacional.

3.- "Damepan" rehúye el debate cuando las fuentes jurídicas, encontradas por este forista en internet, en las que dice basar sus afirmaciones no admiten la interpretación expuesta en este foro por "Damepan".

4.- El conocimiento de "Damepan" acerca de los efectos de las armas modernas en las personas, con la excepción de los efectos producidos por el fósforo blanco, que, según "Damepan", ha visto y colaborado a paliar -esto último en un grado indeterminado, pero siempre sin violar ninguna ley, norma o reglamento, también según "Damepan"- no es suficientemente profundo como para ponderar la gravedad de los efectos sobre las personas de cada tipo de arma. Para soportar esta afirmación, me remito a otro foro frecuentado por militares, tanto en activo como retirados, en el que participo, un enlace al cual he puesto con anterioridad en el presente hilo de este foro.

Me parece que estos cuatro puntos demuestran que se puede aplicar, sin faltar a la verdad, el calificativo de ignorante en algunas materias a "Damepan".

En fin, supongo que esto es lo más parecido a una disculpa que tu monstruoso ego te permite realizar.
Doy por zanjado el tema y espero no tener que reabrirlo.

Entiendo que con eso asumes implícitamente tu ignorancia acerca de los 4 puntos arriba citados, con lo que algún insulto que otro dirigido en esta dirección sobraba ¿no?

Antes te has jactado de haber rectificado cuando tocaba. Parece que ahora vuelve a tocar, Damepan.

Doy por zanjado el tema y espero no tener que reabrirlo.

Iniciado por Damepan

Doy por zanjado el tema y espero no tener que reabrirlo.

Lo vas a tener que reabrir, querido. Para empezar, las lindezas que me has dedicado, desde el tu primera intervención tras la reapertura del hilo, y sin previa provocación por mi parte, en el post 200:

Me gustaría verte con una quemadura de fosforo blanco de 1cm cuadrado y escribiendo esa frase de nuevo jldf... que poca verguenza.

siguiendo por el 207, el 216, el 221 y para acabar con el 227, en el que en vista de que ya no tenías argumentos amenazabas al foro y a mí con emprender unas supuestas acciones legales, cuyo fundamento no me has aclarado ni en público ni por MP, a pesar de haberlo pedido repetidamente. No olvidemos tampoco la campanada final del 261.

Recuerdo el capítulo del Uso Autorizado del Portal y de los Contenidos

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(c) Induzca, incite o promueva actuaciones, actitudes o pensamientos discriminatorios por razón de sexo, raza, religión, creencias, edad o condición.

(d) Incorpore, ponga a disposición o permita acceder a productos, elementos, mensajes y/o servicios delictivos, violentos, ofensivos, nocivos, degradantes o, en general, contrarios a la ley, a la moral y a las buenas costumbres generalmente aceptadas o al orden público.

(e) Induzca o pueda inducir a un estado inaceptable de ansiedad o temor.

(f) Induzca o incite a involucrarse en prácticas peligrosas, de riesgo o nocivas para la salud y el equilibrio psíquico.

Cuando ya se pasa de las supuestas injurias a un forista anónimo y ya se habla de ir a por él personalmente, se traspasa cierto umbral, a mi parecer.

Y, para acabar, entre los cuatro puntos que has admitido implícitamente, verás que en el número 3, que copio a continuación:

3.- "Damepan" rehúye el debate cuando las fuentes jurídicas, encontradas por este forista en internet, en las que dice basar sus afirmaciones no admiten la interpretación expuesta en este foro por "Damepan".

se recoge uno de los comportamientos de los que comúnmente hacen gala los trolls de Internet.

El moderador verá qué hace con eso. Yo espero estar fuera del foro hoy mismo.

No digo que este es mi último post porque Matías aún no ha vuelto de finde, y no sé si querrá echarme una bronca más o menos merecida.

Doy por zanjado el tema y espero no tener que reabrirlo. Por tu bien.

Iniciado por Damepan

Por cierto, dónde andará Matías? Es que hay silencios que pueden decir mucho.

Pues verás : es muy raro que me conecte en fin de semana, eso por una parte, pero ya lo saben los más viejos del lugar.

Por otra, no sé si lo sabes, pero esto de moderar se hace por puro amor al arte y uno tiene que ganarse sus lentejas y la de las que de él depende antes, de modo que, cuando he podido, ahora, he entrado y lo primero que he hecho, es ver este hilo haciendo caso omiso a un montón de privados que tengo que leeré ahora .

Iniciado por Damepan

Doy por zanjado el tema y espero no tener que reabrirlo. Por tu bien.

Pues si el tema se da por zanjado, nada que objetar

Pero sí rogaría que ANTES de empuñar la espada o cimitarra, florete o chafarote o lo que se tercie, se lo piense uno un par de veces y se evite en caer en las descalificaciones personales que no pienso permitir .

Saludos .

Pero sí rogaría que ANTES de empuñar la espada o cimitarra, florete o chafarote o lo que se tercie, se lo piense uno un par de veces y se evite en caer en las descalificaciones personales que no pienso permitir

No puedo estar más de acuerdo. Mi único deseo es olvidar el tema cuánto antes mejor.
Saludos.

Hoy arrojaba el telediario un recuento obviamente aproximado de las bajas que se ha cobrado el conflicto: 1300 palestinos, la mitad de ellos civiles.
Las bajas del bando israelí....13.
Hay que tomarlas con la debida cautela, pero...

un dato interesante
así, en abstracto, a uno se le ocurre que los isralíes esos parece que dominan mejor el negocio del intercambio de estacazos, cien veces mejor, diría

propicios

Sin duda.
Hay que ser un loco, un necio o estar muy desesperado para querer seguir luchando contra el ejército israelí con esas estadíasticas.
Y sin embargo...