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de la guerra de israel decimos algo?

  1. #271
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    14 ene, 08
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    Predeterminado Re: de la guerra de israel decimos algo?

    Quería encontrar un enlace más actual a un reciente informe de amnistía internacional acerca de las armas usadas en el conflicto por ambos bandos... de momento sólo he encontrado esto:

    http://www.amnesty.org/es/news-and-u...-gaza-20090119

    http://www.madriddigital.info/9/1234...es-judias.html

    A ver si lo encuentro porque dicho estudio aporta datos de dónde , cuáles y quién suministra armas a ambos bandos.
    Saludos
    Última edición por Damepan; 23/02/2009 a las 15:43

  2. #272
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: de la guerra de israel decimos algo?

    Hombre, podemos añadir esto :

    Según dicho documento, España exportó a Israel durante ese periodo material bélico por valor de 1.551.933 euros. La práctica totalidad, en concreto el 94,13%, tenía como destinatario a las Fuerzas Armadas del Estado hebreo.
    Sistemas de visión nocturna
    En concreto, España exportó "armas de cañón de ánima lisa con un calibre inferior a 20 milímetros" definición que incluye, entre otros, fusiles, pistolas, ametralladoras, silenciadores, cargadores y visores por un valor de 91.045 euros. Sin embargo, el grueso de la exportación, 1.460.888 euros, se refiere a material que el informe denomina "equipos de formación de imagen o de contramedida". Un epígrafe que incluye desde cámaras hasta equipos de formación de imágenes de infrarrojos y térmicas, y equipos sensores de imagen por radar utilizados para la localización nocturna de objetivos, según fuentes militares.
    Más que en todo 2007
    Estas cifras revelan un aumento considerable en la exportación de material de defensa a Israel por parte de España. De hecho, los 1.551.933 euros exportados en los primeros seis meses de 2008 superan ya el valor de todo el material bélico vendido al Estado hebreo durante 2007, cuando la entregas alcanzaron un importe total de 1.515.934 euros, según el informe sobre ese año que la secretaria de Estado de Comercio, Silvia Iranzo, entregó al Congreso el pasado mes de septiembre.
    Un aumento que es aún más llamativo si se compara con 2006. Ese año, la venta de material bélico a este país fue de sólo 441.335 euros, de los cuales, además, sólo el 36% iba destinado a las Fuerzas Armadas isralíes.
    Fuente : http://www.publico.es/internacional/...viv/seis/meses
    un diario no muy de derechas, precisamente .

    Saludos .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  3. #273
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    Predeterminado Re: de la guerra de israel decimos algo?

    Por ahí iba yo, Matías (me da igual la orientación política).
    Pero sigo buscando el estudio en cuestión, que también habla de qué usan y quién arma a los palestinos.
    Saludos.

  4. #274
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: de la guerra de israel decimos algo?

    Buscar quién arma a los palestinos me temo que te va a resultar más difícil, Damepan .

    Israel es un país soberano y democrático y aunque las cuestiones militares se tapen un poco, éstas están sujetas, como aquí, a control parlamentario (al menoa en teoría) . Pero los que arman a Hamas (organización terrorista) no quieren figurar por razones obvias y se hace más a escondidas . Algunos dicen que países como Irán anda en el meollo pero aunque fuese cierto, va a ser dificilillo probarlo .

    Saludos .
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  5. #275
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    Predeterminado Re: de la guerra de israel decimos algo?

    Obviamente el "estado" Palestino y su condición no ayuda en absoluto a esclarecer jurisdicciones, delimitar responsabilidades ni confeccionar informes oficiales... cosa que se suma a la dificultad obvia para situar observadores internacionales "neutros" en la zona que puedan informar sin presiones (si es que eso es posible).


    Por eso me parece interesante escuchar a uno de los pocos interlocutores válidos a mi juicio, que se atreve a decir a cada uno lo suyo:

    http://www.univision.com/contentroot...s/7893717.html

  6. #276
    Anonimo24052016
    Invitado

    Predeterminado Re: de la guerra de israel decimos algo?

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Hombre, podemos añadir esto :



    Fuente : http://www.publico.es/internacional/...viv/seis/meses
    un diario no muy de derechas, precisamente .

    Saludos .
    Matías, cuando el famoso traductor "granaíno" sacó eso en la versión cañí de "Aló, Presidente" ya me pareció una tontería. No he cambiado de opinión.

    La categoría de "armas de ánima lisa de calibre inferior a 20 mm" no comprende ni pistolas, ni ametralladoras, ni subfusiles, ni fusiles, porque esos cuatro tipos de armas tienen el ánima rayada. Sólo puede referirse a unos cuantos pedidos de escopetas. Como en España, que yo sepa, no se fabrican escopetas militares repetidoras, como las Beretta, Benelli, Ithaca o Remington, cabe suponer que un pedido de 100 escopetas de dos cañones explica ese volumen de exportación de armas.

    Aparte de escopetas, las únicas armas de ánima lisa de utilidad militar son lanzagranadas de 40 mm (que tampoco fabricamos), fusiles antidisturbios de 37 mm, más o menos, (ni idea de si fabricamos, pero me parece que no), morteros de 60, 81 y 120 mm (sí fabricamos), cañones para tanques, bien de 120 mm (Occidente), bien de 125 mm (rusos), que tampoco fabricamos (y conociendo los problemas de producción de Santa Bárbara Blindados, Dios no lo quiera) y lanzagranadas anticarro de 90 y de 100 mm (que sí fabricamos y se venden muy bien).

    Acerca de los dispositivos de formación de imagen y electróptica varia cabe decir que le compramos a Israel mucho más de lo que les vendemos, especialmente barquillas designadoras láser para los F-18 y sistemas FLIR (Forward-Looking InfraRed) para aviones y para buques y aeronaves de la Armada. Puede ser que esa venta de un milloncejo corresponda a compensaciones industriales, en la forma de componentes para esos sistemas que compramos.

    Me vuelvo al limbo.

  7. #277
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: de la guerra de israel decimos algo?

    Creo que queda más que demostrada mi ignorancia supina en temas de armas . Es que no tengo ni idea (tirachinas y demás artefactos al margen).

    Me temo que me quedé en los tiempos de la cota de malla, por Santiago, así que, a leer a los demás tocan (aunque he de confesar que es un tema que no me interesa demasiado, la verdad)

    Saludos .
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  8. #278
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    Predeterminado Re: de la guerra de israel decimos algo?

    http://www.youtube.com/watch?v=FPVa41EwqTM

    pues, según parece, no sólo de cine vive el hombre

    propicios
    propicios...

    ........


  9. #279
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: de la guerra de israel decimos algo?

    Llegas tarde, forastero

    Ya puse el link en la página 13 de este hilo, post 190, aunque tampoco está mal de ver el anterior, el 189 .

    En cualquier caso, bienvenido sea el recordatorio de eso, porque, como decía en su día, ES DEMOLEDOR . Y, curioso, también lo calificaba con alguna palabra referente al cine

    Y luego pues vienen los calentamientos por parte de algunos negacionistas de evidencias porque éstas desinflan totalmente su argumentario .

    Saludos .
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  10. #280
    especialista Avatar de jmml
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    Predeterminado Re: de la guerra de israel decimos algo?

    Cita Iniciado por Damepan Ver mensaje
    Sin duda.
    Hay que ser un loco, un necio o estar muy desesperado para querer seguir luchando contra el ejército israelí con esas estadíasticas.
    Y sin embargo...
    visto el documental de pallywood que enlazo en el post anterior, quizá no estemos hablando de estadísticas y sí de efectos especiales


    propcios
    propicios...

    ........


  11. #281
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    Predeterminado Re: de la guerra de israel decimos algo?

    Ya lo ví en su momento, y es alucinantemente... desgraciado.
    Aquello de que "en el amor y en la guerra todo vale", adquiere un nuevo y triste significado.
    Pero pensar que todas las bajas que nos llegan, que por supuesto hay que tomar con todas las cautelas y filtros del mundo, son paripés dramatizados y que no muere nadie, me parece absurdo.
    Serían también de atrezzo las bombas que cayeron sobre el edificio de la ONU?

  12. #282
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: de la guerra de israel decimos algo?

    No, lo que pasa es que se demuestra que, por una parte, los de Israel no son los malos malísimos de la película como nos quieren hacer ver algunos y, por otra, que los de Hamas, son unos pájaros de cuidado, que de buenos, nada y que gracias a Dios no tienen ni el 10% del potencial bélico de Israel porque si no, lo hubieran volado en pedazos sin pestañear .

    Es como el perro pequeñito mala leche que está todo el día prvocando y ladrando al grande, hasta que el grande se harta y le mete un viaje, por supuesto, ni con el 10% de su fortaleza física, pero suficiente .

    El problema es que hablamos de vidas humanas y eso ya es una cosa muy seria que no admite chistes. Y los primeros que no dudan en cargarse la vida de sus hijos incluso en pro de la propaganda, son los de Hamas . Ese es el problema y, desde luego, lo que no puede hacer Israel es no hacer nada, porque todo estado, tiene la obligación de defender como mínimo la vida de sus ciudadanos .

    De modo que mientras no haya sincera voluntad de todas las partes de llegar a un paz justa y ahora no la hay porque al menos una refuta la existencia de la otra, muy mala solución tiene, desgraciadamente .

    Y que no se tome esto como un cheque en blanco a Israel, que no lo es . La vida de una persona debe ser sagrada, pero si agreden o matan a la familia de uno, entiendo perfectamente que la Tierra se quede pequeña para el agresor .

    Saludos .
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  13. #283
    especialista Avatar de jmml
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    Predeterminado Re: de la guerra de israel decimos algo?

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Llegas tarde, forastero

    Ya puse el link en la página 13 de este hilo, post 190, aunque tampoco está mal de ver el anterior, el 189 . .
    para variar... siempre el último en sacarla
    fíjate que le di al buscador por la cosa de no repetir... y na

    propicios
    propicios...

    ........


  14. #284
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    Predeterminado Re: de la guerra de israel decimos algo?

    Y que no se tome esto como un cheque en blanco a Israel
    Israel hace tiempo que se lo ha tomado como un cheque en blanco. Y no admite la más pequeña crítica.

  15. #285
    WEGO !! Avatar de TRUENOAZUL
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    Predeterminado Re: de la guerra de israel decimos algo?

    Eppur si muove


    i5 2500k@4200GHz 16gRAM 2400EXtremeMemoryProfile
    GTX670
    Spoiler Spoiler:

    ps3: TRUENOAZUL 360: xxTHUNDERBLUExx EA/PC: T3UENOAZUL Battletag: T3UENOAZUL#2632

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