Actualidad internacional

A ver, a mi tambien me hubiese gustado mas que se anunciara el envio español de 50 o 100 tanques Leopard 2A4 en lugar de decir que son 6. Pero en honor a la verdad, la noticia completa dice que:

La ministra de Defensa, Margarita Robles, ha confirmado este miércoles que España enviará seis carros de combate Leopard 2A4 a Ucrania, un número que podría incrementarse si fuera necesario y los países aliados lo pidieran.

No se cual es la razón de actuar poco a poco, aunque estoy seguro de que al final serán mas de 6 y como digo me gustaría que el anuncio fuese de 50 o más carros pero esto tampoco debe convertirse en una competición de a ver quien da mas tanques o mas aviones. Supongo que esto es algo que en alguna parte está siendo coordinado y si no lo está, debería estarlo.

De todas formas, España está siendo muy discreta en cuanto al anuncio de lo que se está enviando a Ucrania y sin entrar a valorar si es mucho o poco, lo cierto es que no se anuncia a bombo y platillo como hace algún otro país. Pero Ucrania, la OTAN, y la UE si lo saben y a mi juicio eso es lo que de verdad importa.

Yo tambien quiero ser prudente y no subestimar la labor de mi pais. Mejor que vayamos viendo como evoluciona esto. A mi me parece que España no está dando poco en el conjunto y este es el listado que aunque no detalla mucho las cantidades de todo, si que sirve para hacernos una idea:

Entre el armamento enviado, Robles ha nombrado el lanzacohetes anticarro C90, munición, ametralladoras, proyectiles, munición para carros, artillería de 105 y 155 milímetros, una batería antiaérea Aspide y misiles y lanzadores Hawk, misiles Mistral, obuses 105/14, un centro de control desplegable para operaciones de ciberdefensa, veinte vehículos blindados TOA y cinco sistemas navales.

Además, España ha aportado a Ucrania diez vehículos ligeros, diez pesados, cuatro ambulancias ligeras y una ambulancia blindada RG31; junto a 2.000 toneladas de combustible diésel y diverso material de protección como 5.000 cascos de protección antibalas, chalecos, batas, chaquetones y 77.000 equipos de invierno.

En el ámbito humanitario, ha detallado que se han realizado un total de 17 vuelos que han trasladado a España a más de 600 personas vulnerables. La mayoría son pacientes oncológicos, aunque también hay 58 heridos de guerra que están siendo tratados en los hospitales militares de Zaragoza y Madrid.

https://www.publico.es/politica/marg...d-ucrania.html

Soy partidario de que no hay que racanear esfuerzos para ayudar a Ucrania a derrotar a Rusia, pero desconozco los mecanismos de control que se están realizando, y quien y como está organizando la logistica de entregas de todo el material de todos los paises donantes. Tampoco tiene mucho sentido decir que se envian 50 tanques si no hay tripulaciones formadas no solo en su manejo sino en su empleo en formaciones mayores y coordinadas.

Aún quedan al menos dos meses para que veamos alguna acción con los Leopard y tampoco serán definitivas mientras no se entreguen a Ucrania armas ofensivas de largo alcance para machacar la logística rusa mas allá de 80 Km.

Y por otro lado, si España dijese que envía 14 tampoco nos parecería suficiente siendo uno de los paises que tiene mas Leopard en su ejército, cuando por ejemplo Alemania envía esa cantidad siendo el fabricante de esos tanques. ¿Es poco? Inicialmente sí, pero detrás hay mucho mas y las entregas fuertes no han acabado, solo acaban de empezar y la apuesta sigue subiendo a medida que Putin sigue cruzando "lineas rojas".

Lo que en realidad deseamos muchos es que de una vez por todas occidente tome la iniciativa en lugar de ir por detrás de los acontecimientos. Ya no se trata de contrarestar las acciones de Putin, sino de actuar para que no pueda realizarlas y que la única solución que tenga es salir de Ucrania o verse aplastado.

Occidente no debe olvidar que los ucranianos son los que se juegan la vida y la existencia como país en función de lo que les entreguemos y que perder no es una opción ni para Ucrania ni para Europa y occidente en general. Y visto así, todo lo que entreguemos me parece poco.

Iniciado por Albert Dirac

Pues efectivamente, al final Margarita Robles envía a Ucrania, no entre dos y cuatro carros Leopard... ¡se mandan nada menos que seis!.

https://www.publico.es/politica/marg...d-ucrania.html

Putin se podría haber ahorrado la comparecencia, la rendición del Ejército ruso en Ucrania está ya muy cerca, tras confirmarse esta gran noticia.

Y una caja con tornillos, por si a esos tanques destinados al estado del apartheid ucraniano le falta alguno.

Los mismos tornillos que utilizan las fuerzas rusas en su amplia mayoría......

Lo que está haciendo España con los Leopard es una vergüenza.

En lugar de enviar, al menos esos 14 carros que envían otros países, y de los que están en activo, arreglan unos pocos que estaban destinados a chatarra, y parece que han hecho algo. Y para Abril, que no tenemos prisa.

¿Otros países hacen lo mismo, o incluso menos?. Sí, pero eso no exime de responsabilidad al pacato, timorato y míope gobierno de España.

Move Fast and Win Things

https://www.foreignaffairs.com/ukrai...ngs-statecraft

No puedo estar más de acuerdo.

Probablemente, no esté claro para algunas personas, pero los rusos, más pronto que tarde, van a empezar a hacer las cosas mejor, van a poner todavía más cuerpos en el frente, *no* se les van a acabar las municiones,... y procastinando una y otra vez, como hace Occidente, es muy difícil ganar una guerra. Pobre Ucrania, tiene un enemigo implacable, y unos amigos temerosos e indecisos.

Es evidente que Europa no quiere immolarse metiendo armamento pesado en este conflicto.
Empiezo a creer que realmente lo que están haciendo es ponerse de perfil, y en cuanto esto acabe volver a tender puentes económicos con Rusia.

No se quien les asesora, pero seguramente solo estén velando por nuestros intereses y dejando a Ucrania y los ucranianos a su suerte.

Que nadie desespere, hay que tener confianza. Nos esperan muchas sorpresas agradables y algunas de ellas ya empiezan a estar operativas.
Dentro de dos meses la historia será muy diferente. Paciencia, confianza y moral alta.

Iniciado por Albert Dirac

Move Fast and Win Things

https://www.foreignaffairs.com/ukrai...ngs-statecraft

No puedo estar más de acuerdo.

Probablemente, no esté claro para algunas personas, pero los rusos, más pronto que tarde, van a empezar a hacer las cosas mejor, van a poner todavía más cuerpos en el frente, *no* se les van a acabar las municiones,... y procastinando una y otra vez, como hace Occidente, es muy difícil ganar una guerra. Pobre Ucrania, tiene un enemigo implacable, y unos amigos temerosos e indecisos.

¿Pero no tenían los rusos los pies de barro? ¿No era un ejercito de pacotilla? Y Putin pasando las horas muertas esperando a que el pueblo ruso ajusticiase a su tirano, mientras él, despreocupado en sus baños de tuétano de asta de ciervo........

Un señor que tiene un canal de Youtube creo que lo ha descrito como pocos: "Rusia es superior militarmente, occidente es superior en propaganda pero la propaganda no va a detener al ejercito ruso."

Esto es lo que pasa que la propaganda no te puede hacer ganar la guerra, al final habrá que batirse en el campo de batalla, los occidentales tienen la guerra lejos, es la cultura del hedonismo, la vida fácil, entretenimiento, esto esta en contraposición al sacrificio por la patria, cuando hay que arriesgar la vida por vencer y aquí los rusos nos van a arrasar porque ellos si que están comprometidos con su patria y apoyan a su líder. En España, en Europa o en EE.UU lo que hay es una especie de tiro al plato contra los políticos, son nefastos porque no defienden los intereses de sus nacionales sino de quienes ponen el dinero sobre la mesa y por eso vamos cuesta abajo y sin frenos.

Por lo tanto cuando se terminen los ucranianos para enviar al frente o se agoten las municiones, lo que antes suceda. No habrá mas que enviar contra los rusos. Derrota militar que ya se preocuparan de ocultar porque si algo caracteriza a las elites occidentales es su vanidad y arrogancia. No esta en sus cabezas admitir el fracaso y hacer autocrítica, sino perseverar en el error y la mentira, lo que en ultima estancia será fatal para sus intereses.

Iniciado por ManuelBC

Efectivamente, a mi antes, las rusas me hacían tilín por lo guapas y esbeltas que eran ... ahora ya ni eso

A ver si es que lo que te gustaba de verdad eran las ucranianas .

Saludos

Iniciado por daviduco

Así que oligarcas mafiosos rusos iban a dar buena cuenta de Putin..... Que fue occidente quien ayudo a estos piratas/oligarcas a coger poder porque es mucho mas fácil controlar a unos tipos corruptos que a un estado. Para variar, no os enterabais de la fiesta entonces y tampoco ahora.

Es admirable el desconocimiento del que haces gala para soltar aseveraciones absurdas como si supieras de lo que hablas. Yo te recomendaría que buscaras lo que es un oligarca y en que se diferencia de un magnate. Un oligarca solo puede florecer con el consentimiento político del poder y se desarrolla a su sombra. Los oligarcas rusos que han cuestionado o se han enfrentado a Putin han terminado en la cárcel, se han exiliado o se han "suicidado".

Saludos

La “larga y turbia historia de cooperación militar EEUU-Noruega” que destapa Hersh sobre Nord Stream

¿Recuerdan a Seymour Hersh? El periodista ganador de un Pulitzer que acusó a EEUU de sabotear el Nord Stream. Pues ahora ha publicado otro artículo. Dice que Estados Unidos y Noruega han realizado operaciones marítimas encubiertas al menos desde la guerra de Vietnam.

El periodista dijo que la Armada noruega tiene una larga y turbia historia de cooperación con la inteligencia estadounidense. El periodista se preguntaba "por qué gran parte de la planificación y el entrenamiento secretos" para los ataques de sabotaje a los gasoductos Nord Stream 1 y 2, de los que culpó a Estados Unidos, "tienen lugar en Noruega".

Dice que "La respuesta simple” y es “que la Armada noruega tiene una larga y turbia historia de cooperación con la inteligencia estadounidense". “Hace cinco meses, ese trabajo en equipo, del que todavía sabemos muy poco, resultó en la destrucción de dos oleoductos, por orden del presidente de EEUU Joe Biden, con implicaciones internacionales aún por determinar.

Hay que recordar que el día después a la voladura del Nord Strem 1 y 2 se produjo la apertura del gasoducto Baltico:

https://es.wikipedia.org/wiki/Gasoducto_B%C3%A1ltico

Este gasoducto entro en operación parcial el 27 de septiembre, el día después a la voladura del Nord stream. Era una provocación en toda regla, incluso con la sorna de algunos dirigentes polacos de alto rango pero no parece que los rusos picaran en el anzuelo.

Hay que recordar que el gas que se transporta por esos gasoductos se produce en el Mar del Norte, en aguas territoriales de Noruega que obviamente esta muy interesada en la apertura de este gasoducto y le ha venido muy bien la "desaparición" forzosa de la competencia, el Nord stream 1 y 2.

La pista Noruega me atrevería a decir que tiene mucho cuerpo y por otro lado recalcar como nos mienten en la cara, hablándonos los lideres europeos de una unidad Europea y de la OTAN que es absolutamente inexistente y que de hecho es lo contrario a lo que se nos dice. Una OTAN y Europa mas desunida y dividida que nunca.

Iniciado por ManuelBC

Es evidente que Europa no quiere immolarse metiendo armamento pesado en este conflicto.
Empiezo a creer que realmente lo que están haciendo es ponerse de perfil, y en cuanto esto acabe volver a tender puentes económicos con Rusia.

No se quien les asesora, pero seguramente solo estén velando por nuestros intereses y dejando a Ucrania y los ucranianos a su suerte.

En mi opinión los ucranianos siempre han estado abandonados a su suerte, son los que están poniendo sus vidas y haciendas encima de la mesa. Nosotros - los países occidentales - les estamos apoyando mediante armas, soporte logístico y de inteligencia y ayuda económica pero todo eso aunque es MUY importante no significa nada si no existe un compromiso absoluto de la población con su defensa. Hay invasiones que se consuman en pocas semanas, días e incluso horas, basta con bajar los brazos por parte de la población y el ejercito defensor para caer como un castillo de naipes y hay muchos ejemplos recientes y lejanos de esto. No hay antídoto contra esto.

En la situación actual no tengo muy claro como conjugar el término de inmolar, creo que es más fácil inmolarnos por racanería de recursos que por la sobra abundancia de armas a Ucrania.

A veces pienso que hay alguien en algún sitio que tiene un conocimiento superior y una estrategia magistral sobre la guerra en Ucrania y saben que Putin no se detendrá hasta que el sacrificio de vidas de las fuerzas rusas sea insoportable y no puedan reemplazarlas de una forma práctica.

Saludos

Un artículo interesante en El Confidencial de hoy sobre como ha variado la percepción de Zelensky por la población de Ucrania y el impacto en la sociedad desde 2014 y tras la invasión rusa.

https://www.elconfidencial.com/mundo...rania_3580084/

Saludos

Iniciado por Vanlose

Es admirable el desconocimiento del que haces gala para soltar aseveraciones absurdas como si supieras de lo que hablas. Yo te recomendaría que buscaras lo que es un oligarca y en que se diferencia de un magnate. Un oligarca solo puede florecer con el consentimiento político del poder y se desarrolla a su sombra. Los oligarcas rusos que han cuestionado o se han enfrentado a Putin han terminado en la cárcel, se han exiliado o se han "suicidado".

Saludos

Pues muchas gracias por la "aclaración" pero tengo algunas discrepancias sobre esto. Hace poco mas de un año Putin dijo que durante la caída de la URSS había miembros de la CIA dentro de sus instalaciones nucleares y supervisando su economía. Me cuesta imaginar que un país soberano permita a sus rivales geopolíticos que entren a "asesorar" su cambio político si es que no se han hecho dueños del control político en ese país.

Así que creo que hay pruebas solidas sobre al menos un cierto control político/económico de EE.UU sobre la URSS durante su caída y que favorecieron el ascenso al poder de esa oligarquía rusa, poco ejemplar. Los motivos los mencione anteriormente, es mucho mas fácil controlar a unos corruptos y viciosos oligarcas que a un estado.

Y lo cierto es que esta "Oligarquia" Florecio al calor de las medidas economicas y politicas que sugirio la gente de Washington que aterrizo en la URSS/Rusia en los 90, asi que digo yo que algo de influencia habran tenido en el proceso ya que lo dirigian

Y por cierto que el nombre de "Oligarcas" No se lo puesto yo, me limito a llamarlos por el mismo nombre que los han bautizado en la prensa y en este mismo foro, cuando se refirieron a estos tipos como una especie de quinta columna contra Putin y el estado ruso.

El vídeo donde Putin habla de algunas de estas cuestiones:



Es innegable que el objetivo es destruir Rusia, molesta porque es demasiado grande pero sobretodo todo viene de mucho mas atrás, Con el ascenso de la Rus de Kiev cayo en desgracia el imperio jazaro, hace mas de 1000 años pero no se lo perdonan, les tienen un odio africano, así que todo vale contra Rusia y estos intentos de acabar con Rusia se llevan repitiendo desde entonces.