Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

Iniciado por Tradia

no podemos decir que la culpa de todo ha sido la "excesiva regularización del mercado financiero Español", cuando lo que ha sido es una excesiva "politización" y descontrol de este mercado.

Tal vez no me he explicado bien, Tradia, pues lo que dices, es que es verdad.

¿De qué vale regular-controlar-revisar si el que regula-controla-revisa tiene patente de corso? Si de verdad el que la hace la paga, estarían ya en prisión unos cuantos consejos de administración y el ex-gobernador del Banco de España. Eso es lo que hubiese pasado en Alemania, Japón, Estados Unidos o Francia. Aquí, no y ése es el problema o uno de los problemas, no el único, desde luego, pero seguro que más de uno se lo hubiera pensado si supiese que lo puede pagar y muy caro.

Tal vez con un ejemplo, se me entienda mejor. Tradia, tú eres el administrador de una pyme (ni siquiera el dueño). Bien, imagina que en 2010 ha cascado pasta tu empresa y resulta que en marzo te vencen tus posiciones bancarias (líneas de descuento, etc). Fíjate que no hablo de pedir un crédito, sino de renovarlas.

Pues si vas al banco con esos números, ni agua ¿qué haces? Los "trucas" un poco y como has sido un cliente intachable, va el banco y te renueva. Imagina ahora que el 2011 es peor todavía, que tus clientes en 2011 te han devuelto un montón de pagarés que habías descontado y se te queda una deuda con el banco de cojones. Pues el banco va a intentar probar que hubo una mala y fraudulenta adminsitración por tu parte, que no fuiste diligente y que falsificaste las cuentas y si lo consiguen demostrar, podrían ir contra tu patrimonio personal, contra el administrador de una pyme. Conozco más de un caso, vamos, que no hablo de oídas.

Está demostrado que MAFO, el exgobernador del Banco de España, maquilló la cuentas de la CAM para intentar endosársela a Caja Astur, amén de otras muchas cosas.Esto se llama falsedad en documento mercantil y maquinación para alterar el precio de las cosas, cuando no estafa. Y, ¿qué ha pasado? Pues, que yo sepa, de momento, nada más que los de siempre tenemos que volver a rascarnos el bolsillo.

La lista de las cajas quebradas, antes de los movimientos de fusiones, es innumerable ¿qué cojones hacía el Banco de España cuando sus servicios de inspección son de los mejores del mundo? Yo eso lo sé muy bien que es así. Y todavía me acuerdo de las intervenciones en el Banco de Jerez o la de Banesto de Mario Conde y sus agujeros eran calderilla al lado de lo que ya se sabía que tenían algunas cajas. Ah, ya, que antes era Luis Angel Rojo el gobernador, no era un político y esto es lo que ha pasado cuando, además de querer controlar el poder político a la justicia (y lo ha hecho), ha intentado controlar el poder financiero, pero no para controlarlo de verdad, sino para que no le controlen a él y campar a sus anchas, robando y poniéndose morado más de uno.

Es más que seguro, ignoro el dato pero seguro que es así, que ninguna de estas cajas quebradas antes de los movimientos de fusión cumplía el llamado encaje bancario o coeficiente de caja y por eso pregunto de nuevo, ¿qué cojones hacía el Banco de España? Es que es a él y a su gobernador es a quienes hay que pasar a cuchillo porque ellos debían controlar cosas que no hicieron.

Y ahí están los resultados, luego al primero que hay que controlar, en el caso español, no es a los bancos (que también, pero, insisto, es que eso había funcionado hasta ahora), sino a la casta política, máxima responsable de lo que pasa.

Saludos.

Iniciado por matias_buenas

Yo aquí veo un punto de discrepancia contigo, dacres, al menos en el caso español, y te lo paso a razonar.

Me he quejado muchas veces, tú lo sabes, de que uno de los mayores problemas de nuestra democracia es la no independencia del poder judicial, hecho que ocurrió en 1985.
Tras aquella deplorable ley orgánica de dicho año en la que Alfonso Guerra llegó a decir "Montesquieu ha muerto", eran los políticos pòr medio del parlamento los que "sugerían" lo que sería la mayoría de los miembros del consejo general del poder judicial, los del Tribunal Supremo y los del Tribunal Constitucional.

Obviamente todo ello es opinable.
La forma de elegir al CGPJ, como el resto, está recogida en la Constitución y el recurso a la ley de 1985 tuvo fallo en contra del TC. Los que deben ser rebatidos son los argumentos del TC en la sentencia para justificar su constitucionalidad.

Es decir, que el poder judicial, que estaba, entre otras cosas, para controlar al político, resulta que lo constituía gente emanada del poder político, como ha pasado con el Tribunal Constitucional, en el que algunos de sus miembros ni siquieran eran magistrados, manda narices, por lo cual se garantiza que el poder politico se controlara asimismo, cojonudo, menudo control. O sea, que el poder político tenía manga ancha, como así ha pasado.

Manga ancha ampliada a los Tribunales Superiores de Justicia Autonómicos, a cuyos miembros directores también se les ha dado poder de nombramiento a la casta política y esto influye en todas las facetas de la acción política.

No es necesario que sean jueces.

Artículo 159.

1. El Tribunal Constitucional se compone de 12 miembros nombrados por el Rey; de ellos, cuatro a propuesta del Congreso por mayoría de tres quintos de sus miembros; cuatro a propuesta del Senado, con idéntica mayoría; dos a propuesta del Gobierno, y dos a propuesta del Consejo General del Poder Judicial.

2. Los miembros del Tribunal Constitucional deberán ser nombrados entre Magistrados y Fiscales, Profesores de Universidad, funcionarios públicos y abogados, todos ellos juristas de reconocida competencia con más de quince años de ejercicio profesional.

Vale y, ¿esto qué tiene que ver con la banca y con eso de la libertad financiera? Pues muy sencillo : en el caso español, los bancos que han cascado y necesitan capitalización no han sido precisamente los "más libres", como el Santander, BBVA, etc. sino las cajas, las cajas de ahorro. Y resulta que las cajas de ahorrro han estado gobernadas por la clase política, con criterios muchas veces políticos, de chanchullería y mangoneo, no por criterios económicos y mucho menos por criterios relacionados con el espíritu que debieran tener las cajas.

Tú hablas de control financiero y yo lo comparto, pero control ¿por parte de quién, de los políticos? Pues no, muchas gracias. Nada ha estado más controlado y vigilado que las cajas de ahorro, estaban bajo el control político, seguramente porque se creían impunes al tener además el control judicial y mira los resultados.

A eso me refiero. Habrá que romper primero la baraja, sacando a los políticos del poder judicial y visto lo visto, del poder económico, que a la vista de no hacerlo así ahí están los resultados. A esta discrepancia contigo, que no creo que lo sea ya tras haberme explicado, me refería.

Saludos

No hablo de control financiero por parte de nadie en concreto.
Algún liberal... de este foro sugirió que el sistema bancario estaba demasiado regulado... es decir que le faltaba libertad de acción... demasiada norma ... y ya hemos visto...
Yo precisamente digo lo contrario. Aun era demasiado lo que la normativa financiera permitía hacer a las entidades financieras a la hora de endeudarse, de mantener unos niveles muy bajos de capital, de utilizar productos financieros ajenos a la banca tradicional, de permitir operaciones especulativas con dinero de clientes de toda la vida... etc.

Solo el caso de las cajas se ajusta por completo a tu queja -y a la de muchos supongo, incluido yo- cuyo control político en ellas las ha llevado adonde están y a nosotros un poco por debajo.

Se impone según tu -vista la queja de como se elijen- una inmediata reforma de la Constitución respecto a los poderes judiciales.
Yo para convertir el TC en una sala del Supremo como pide E. Aguirre porque está que no calla desde que le descubrieron el doble del déficit indicado, como que no.
Pero esto es otro tema también opinable.

Edito. He recordado cuando Aguirre, cual 'liberal' de la AP de Fraga, aplaudía con las orejas del silencio sobre el 'Estatut de Catalunya'.

Por eso, para Aguirre, que se diga ahora que el TC español no está legitimado para juzgar la constitucionalidad de las leyes, como es este caso, "es una postura muy interesante, muy novedosa pero hasta este momento, en España, antijurídica", y por ello, el que defienda esta idea "será el que tendrá que argumentarla".

http://ecodiario.eleconomista.es/pol...ijuridico.html

Según les das de comer, POLITIZAN y se quejan de que están politizados.

Otro detalle de la soberana estupidez e ignorancia de algún(os) ministros de este gobierno. 06/06/2012

La ministra de Empleo, Fátima Báñez, se ha encomendado este miércoles a la Virgen del Rocío porque, según ha dicho, "nos ha hecho un regalo en nuestra salida de la crisis y en la búsqueda del bienestar todos los días de los ciudadanos"

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Y además confirmado

MADRID, 2 (EUROPA PRESS)
El secretario de Comunicación del PSM, Enrique Cascallana, ha reclamado este lunes el cese "fulminante" de la ministra de Empleo, Fátima Báñez, después de la información que ha aparecido en un medio de comunicación sobre que ésta habría filtrado a otro medio documentación sobre el ERE presentado por el PSOE."Que la ministra del paro, Fátima Báñez, se permita el lujo de utilizar un documento público de un ERE de un partido político para, a través de su correo electrónico, enviarlo a determinado medio de comunicación nos parece que requiere el fulminante cese de la ministra", ha declarado Cascallana en la rueda de prensa posterior a la Comisión Ejecutiva Regional del PSM.
"No se puede hacer un uso partidista de documentos que entran en un Ministerio que es de todos; es la ministra de todos los españoles, no la ministra del PP", ha manifestado, al tiempo que ha subrayado que los supuestos hechos constituyen un asunto "muy grave, que se tendría que resolver".

Esta pandilla de 'coroneles' -por el título del libro- empiezan a no tener quien les defienda como hace un año, que eran flowers y parabienes.

Me da la sensación de que una mañana me voy a despertar y veré el sol plácidamente en el horizonte pensando: "Vaya sueño tan jilipollas he tenido, es imposible que los políticos hagan las cosas tan mal".

Es la esperanza que me queda.

Tribunal Constitucional: Su integración como una Sala del Tribunal Supremo es un parche, lo sensato es su extinción, respecto a que no la componen Jueces, etc, pues peor es ver que en la gran mayoría de Juzgados hay Jueces sustitutos.

El TC ha perdido la esencia para la que fue creado (STC Torres KIO, nos atropellan por escrito y no pasa nada, la vara de la Justicia a estos niveles se tuerce a partir de los 25.000.000 €) y quitando varias sentencias populistas (la de la negra en la estación, etc) no admite a tramite una demanda de amparo ni por casualidad, bueno si, la admite y resuelve alegando falta de motivacion constitucional amparandose en la remisión a un Fundamento Jurídico para evitar de nuevo la sanción administrativa por parte del TS (véase caso José Luis Mazon).

Pero para mas tomadura de pelo, el presidente del TS sale del CGPJ por la puerta grande después de -presuntamente-haber metido la mano en la caja y a otros por unos trajes se le enjuicia con un pleito que nos ha costado un dineral a los españoles.

Saludetes

Iniciado por dacres

Obviamente todo ello es opinable.
La forma de elegir al CGPJ, como el resto, está recogida en la Constitución y el recurso a la ley de 1985 tuvo fallo en contra del TC.

No me vale.

El TC es el organismo más desprestigiado de la justicia y se ha convertido en un instrumento político para legitimar lo que el poder político le venga en gana. Por el hecho de que mañana se aprobara una Ley por el que a los miembros de más de 5 años de antigüedad en este foro se les diera por el culo por parte de negros bien calzados, ya se encargaría el TC de hacer un encaje de bolillos para hacerlo constitucional.

El TC tiene una larga lista de atropellos jurídicos y se ha atribuido una función que no le corresponde, que es poner o no en cuestión las sentencias del Supremo : no es un tribunal de casación del Supremo, sino que debe de valorar si se vulneran o no derechos constitucionales, no está para juzgar una prueba. Y por eso. alguien que no es juez, no le veo capaz de juzgar o no la validez de una prueba y menos si su formación jurídica es de derecho laboral y eso, que no es su cometido, lo ha hecho el TC con Bildu, por ejemplo

Iniciado por dacres

No hablo de control financiero por parte de nadie en concreto.
Algún liberal... de este foro sugirió que el sistema bancario estaba demasiado regulado... es decir que le faltaba libertad de acción... demasiada norma ... y ya hemos visto...

Sí, hemos visto que el que debía de controlar, no lo ha hecho; ése es el problema y ésa es mi queja.

Ah, por cierto, eso que criticas del consenso en los nombramientos y que comparto contigo dicha crítica: te recuerdo que en el nombramiento de Miguel Angel Fernández Ordoñez, miembro del Psoe, por primera vez, se hizo sin consenso .
Yo no me opongo a que se regule más, pero si los mecanismos actuales hubiesen funcionado, si no hubiera metido sus zarpas el poder político, en España no habría hecho falta el rescate bancario, así de claro y de sencillo.

Iniciado por dacres

Yo para convertir el TC en una sala del Supremo como pide E. Aguirre porque está que no calla desde que le descubrieron el doble del déficit indicado, como que no.
Pero esto es otro tema también opinable.

Te ha dado con Aguirre, ¿eh? Menos mal que el déficit de Cataluña es un 68% mayor que el de Madrid pese a esa desviación, pero de eso, no dices nada como tampoco dices nada de la "desviación" del défict que dijo el gobierno saliente que dejaba y luego tampoco fue así y no fue pequeña, precisamente.

Lo que dice Aguirre y yo pienso igual es que mientras el TC actúe como una casación de las setencias del Supremo, pues ciertamente, no tiene sentido más que ser una sala más del Supremo.

Saludos.

SENADO DE ESPAÑA

A la hoguera....

Iniciado por TRUENOAZUL

SENADO DE ESPAÑA

A la hoguera....

Pena de sauna que hay allí, oiga

Iniciado por TRUENOAZUL

SENADO DE ESPAÑA

A la hoguera....

Me acabo de enterar que teníamos Senado, ¿eso qué es?

Saludetes

Iniciado por dacres

Otro detalle de la soberana estupidez e ignorancia de algún(os) ministros de este gobierno. 06/06/2012


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Sí, sacado de contexto, eso parece,sí, pero si lees la noticia, pues no. Es como cuando uno exclama tras la parada del pemalty de Casillas "gracias a Dios".No creo que haya que darle en eso mayor importancia.

De todas formas, ya que hablas de Báñez, me ha sorprendido pero para bien porque no lo esperaba, la cautela de esta ministra con los datos del paro de Junio, que son los mejores de toda la serie histórica.
Se ha limitado a decir que la noticia, sí es buena pero ya está : "es un buen dato, con prudencia" y que hay que esperar a ver si se confirma la tendencia, que aún hay muchos parados y que, en un contexto de crisis, es decir, cuando estás superjodido, es más fácil conseguir subir un peldaño..

La bajada del paro en junio es para Báñez "un buen dato, con prudencia" | Economía | EL PAÍS

¿te imaginas a Corbacho, el que decía en 2009 "No llegaremos a los cuatro millones de parados de ninguna de las maneras" con los mejores datos de junio desde que existe la serie histórica? ¿O a ZP, ése que decía que "La Tierra es del viento" o cuando Bibiana Ahído, la ex ministra de igualdad, decía que "Si Lehman Brothers hubiera sido Lehman Sisters, todo habría sido distinto" no te he visto criticarlo con esa vehemencia.

No sea tan tendencioso, hombre, que estás por encima de eso.

Tal vez sería mejor que criticaras, porque llevarás toda la razón, otras muchas cosas de este gobierno, que, como el anterior, en muchos temas es que parece que nos toma por tontos, si bien he de reconocer que mucha gente les ha dado motivos sobrados a esta casta política para que lo piense.

Saludos.

Iniciado por matias_buenas

Sí, sacado de contexto, eso parece,sí, pero si lees la noticia, pues no. Es como cuando uno exclama tras la parada del pemalty de Casillas "gracias a Dios".No creo que haya que darle en eso mayor importancia.

Por supuesto, "un gracias a Dios" de 30 " de la ministra formada en una universidad pontificia donde reconoce explicitamente que la virgen nos ha echado un capote 'para salir de la crisis'... nada que objetar...

De todas formas, ya que hablas de Báñez, me ha sorprendido pero para bien porque no lo esperaba, la cautela de esta ministra con los datos del paro de Junio, que son los mejores de toda la serie histórica.
Se ha limitado a decir que la noticia, sí es buena pero ya está : "es un buen dato, con prudencia" y que hay que esperar a ver si se confirma la tendencia, que aún hay muchos parados y que, en un contexto de crisis, es decir, cuando estás superjodido, es más fácil conseguir subir un peldaño..

La bajada del paro en junio es para Báñez "un buen dato, con prudencia" | Economía | EL PAÍS

Brotes verdes que diría ZP.
La única verdad es que el mes de mayo ha sido el quinto peor de la serie histórica, las contrataciones se han hecho lo más tarde posible en junio y aun así son 230.000 parados mas que los 6 primeros meses -malos- del años pasado.

130900	177470
68260	112269
14340	76161
-66000	-6600
-79701	-30113
-67858	-98853
-59	230334

Prudencia debe ser el nombre de otra virgen.

¿te imaginas a Corbacho, el que decía en 2009 "No llegaremos a los cuatro millones de parados de ninguna de las maneras" con los mejores datos de junio desde que existe la serie histórica? ¿O a ZP, ése que decía que "La Tierra es del viento" o cuando Bibiana Ahído, la ex ministra de igualdad, decía que "Si Lehman Brothers hubiera sido Lehman Sisters, todo habría sido distinto" no te he visto criticarlo con esa vehemencia.

Sí, va a ser divertido ver como se usa el pasado para justificar a estos perlas que son los que gobiernan ahora... la legislatura promete.

No sea tan tendencioso, hombre, que estás por encima de eso.

Tal vez sería mejor que criticaras, porque llevarás toda la razón, otras muchas cosas de este gobierno, que, como el anterior, en muchos temas es que parece que nos toma por tontos, si bien he de reconocer que mucha gente les ha dado motivos sobrados a esta casta política para que lo piense.

Saludos.

Seré porque tu lo dices y porque tu lo crees mejor sería...

Si crees que defiendo al gobierno, te equivocas. A mi, al menos por lo que he visto hasta ahora no me convence, más que nada, porque veo que está haciendo muchas cosas muy parecidas al anterior que tampoco me gustaba. Eso es lo que veo de momento, más de lo mismo.

Ignoro si tal vez por las presiones internacionales (porque por propia iniciativa, de momento, no lo veo), pues haga algo de lo que creo que debe de hacer, ya veremos. Los datos que hay ahora, son los que son pero en tanto en cuanto no se vea una clara tendencia a la mejoría (y yo al menos aún no la veo), pienso que seguimos jodidos y decir otra cosa, sería a mi entender populismo inútil y barato del que ya hemos tenido demasiadas dosis la pasada legislatura (te recuerdo que con la crisis en ciernes, crisis que Solbes negaba y por supuesto su jefe, Zp, éste prometió el pleno empleo en las elecciones de 2008 y ya sabemos todos que así no ocurrió).

Lo que sí veo es que criticas cosas a éste que son mucho más leves que en el anterior y con el anterior, sólo vi críticas al final, y no demasiadas.


Y, evidentemente, una cosa es lo que yo crea y otra es que realmente sea así, porque me puedo equivocar.

Saludos.

Por supuesto, lo he comprobado...

sería a mi entender populismo inútil

...noto la crítica acerada que reclamas a los demás en las bobochorradas del gobierno actual... taaan lejano...tan cercano...

Y, evidentemente, una cosa es lo que yo crea y otra es que realmente sea así, porque me puedo equivocar.

Estoy totalmente de acuerdo en ello.

Iniciado por matias_buenas

Lo que sí veo es que criticas cosas a éste que son mucho más leves que en el anterior y con el anterior, sólo vi críticas al final, y no demasiadas.

Este Gobierno, y en concreto Rajoy, están haciendo bueno a Zapatero... y eso era MUY jodido, de veras.
Lo de Fátima Bánez... pues que quieres que te diga, otra perlita que a mí, me acojona, y mucho. Si tenemos que confiar en "La Virgen de No Se Qué" y en las oraciones de esta Santa Señora por las noches para que nos saque de esta, apañados estamos. Pues como imagen de seriedad, pues... no, ya sabes.

Si quieres más perlitas de lo zafios y desalmados que son, pues nada, aquí tienes una y bien gorda. (que por cierto, nuestro querido Arturito Mas va por el mismo camino... )

Vergonzoso

Todo un ejemplo de lo que representa esta gentuza. Hay cosas que no deben tocarse. A los abuelitos y a la gente enferma hay que cuidarla. En fin, que no sé si esta gente vienen con el Rosario de la Aurora o con el rabo y el tridente. Todo un ejemplo de esas políticas neoliberales salvajes que tanto nos gustan y nos van a sacar de la crisis. Ah, ella no se baja el sueldo, pobrecita.

Aunque no sé que cojones piensan. Eso y sus políticas de "austeridad" (por que claro, nos hemos pasao tres pueblos los currantes que hemos llevado al país a la ruina) me tienen muy preocupado. Por que recortar en los pilares básicos de una sociedad moderna (educación, sanidad e investigación), da mucho que pensar, y pensar muy mal. Y entristecerse, yo por lo menos estoy muy triste... Acabaremos siendo un país de camareros y encima, de los baratos. Tiempo al tiempo.

Y lo repito por enésima vez. Rajoy y su panda de jinetes del apocalipsis, nos lleva a la más absoluta de las ruinas. Hasta ahora, ninguna, repito, NINGUNA de las medidas que ha aplicado este gobierno, ha servido para NADA. Bueno, rectifico, sí ha servido, para estar peor. ¿Ves? Tan inútiles, pues no son...